|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Включение и отключение катушек |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Ize_g0re Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 23-07-2008 18:00 |
|
У меня собственно вопрос: (скорее всего от недопонимания сути процесса разгона снаряда в гаусс-пушке, вернее того вороха нюансов, которые возникают) почему бы не выключать разряд конденсатора на катушку разрывом цепи в момент прохождения срединной точки, засекая этот момент с помощью оптопары? Для многоступок открывается еще больший полет для фантазии: представляем себе систему с единым источником питания, в которой есть много-много микрофарад запасенного заряда. При пролете через первую "критическую точку" от цепи "отрывается" первая катушка и подключается вторая, и так далее до самого конца. В конденсаторе еще может остаться некоторое кол-во энергии, которое затем можно было бы "дозарядить" для следующего выстрела... Или я снова не прав? Собственно, почему ее можно подключать еще не на входе снаряда в нее. Т.к. снаряд по длине приблизительно равен длине первой катушки или меньше ее (это весьма классический случай), то критическая точка, т.е. место нахождения оптопары, это далеко не геометрический центр катушки, а центр + очень сильный "сдвиг" к более старшим ступеням/концу ствола. Чуть позже может нарисую картинку для тех, кто все равно не "втянулся"  Так вот... Я подумываю еще дальше: а что если вместо разряда конденсатора к моменту подхода снаряда к центру конденс будет еще заряжен, а мы вместо отруба поменяем полярность у катушки? Вполне вероятно что это все бред, и я просто чего-то не понимаю  Собрать опытный образец у меня пока возможности нет - ну не найти у нас кондеров подходящих да провода сколько хочется (одно только наличие у меня интернета типа gprs должно говорить о многом), то остаются только догадки - что от этого будет за прок, и будет ли он вообще (: если есть желающие попытать силы в нелегком деле создания прототипа - это будет интересно. Кто что думает? |
|
|
http_ Гость |
Добавлено: 23-07-2008 18:03 |
| Извиняюсь а вы нуб?Или почитать форум религия запрещает.На форуме есть прекрасный ответ и даже с картинками. | |
|
Mrak магистр Группа: Участники Сообщений: 340 
|
Добавлено: 23-07-2008 18:03 |
 Что, где и почему - почитай на сайте!! |
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 
|
Добавлено: 23-07-2008 18:09 |
|
|
|
http_ Гость |
Добавлено: 23-07-2008 18:32 |
| Axon А чего смешного?Не ну есть ещё "Учи матчасть!"но уже сильно избито. | |
|
Ize_g0re Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 23-07-2008 20:12 |
|
Можете не извиняться, я действительно нуб (: прочел, кажется, больше половины статей с сайта, но так и не приметил подобных решений... Форум потихоньку тоже читаю (: Если кто-то (вдруг еще остались верующие в вероятное светлое будущее нуба?) вдруг поделится ссылкой на статью или конкретную страницу конкретной темы форума - буду весьма признателен 
|
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 23-07-2008 20:51 |
|
http://www.offtop.ru/gauss2k/v1_606761__.php Текст с графиками |
|
|
Ize_g0re Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 23-07-2008 21:04 |
| Большое вам спасибо (: | |
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786 
|
Добавлено: 20-09-2008 18:16 |
| очень сильноточным реле быстростраатывающим или плавкий предохранитеь оч быстрый. | |
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209 
|
Добавлено: 20-09-2008 18:47 |
Ize_g0re -все,что вы перечислили уже не раз перетерто на форуме -особенно смена полярности тяговой катушки  Dgarvis -если есть желание и пара килорублей лишних,то юзайте транзисторы вместо тиристоров,Если мало денюх то в-свитч(попозже линк на схему выложу )-там 2 тиристора юзается. |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 20-09-2008 19:27 |
|
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫыы че такое тиристор... где-достать - в магазине. как называтсо - не знаю |
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 20-09-2008 20:18 |
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы  Тиристор — полупроводниковый прибор, выполненный на основе монокристалла полупроводника с четырёхслойной структурой р-n-p-n-типа, обладающий в прямом направлении двумя устойчивыми состояниями - состоянием низкой проводимости (тиристор заперт) и состоянием высокой проводимости (тиристор открыт). В обратном направлении тиристор обладает только запирающими свойствами. Т.е тиристор - это управляемый диод. Перевод тиристора из закрытого состояния в открытое в электрической цепи осуществляется внешним воздействием на прибор: либо воздействие напряжением (током), либо светом (фототиристор). Тиристор имеет нелинейную разрывную вольтамперную характеристику
|
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 21-09-2008 10:17 |
|
ну вот и все... для спарвки - почитай www.gauss2k.narod.ru |
|
|
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489 
|
Добавлено: 08-11-2008 11:04 |
|
Так как в форуме отдельной темы про разрядники нету,напишу здесь. Вот моя идея позволяющая "запирать" разрядник. Основываеться она на том что канал в разряднике состоит из отрецательно заряженых электронов и чтобы ток через разрядник прекратился их в определённый момент нужно оттуда убрать,я предлагаю это сделать подключением к управэлектроду положительного вывода конденсатора.  Кто что думает по этому поводу? |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 08-11-2008 11:11 |
|
эээ... эхе... чот смоневаюсь, что чото пойдет в кондер этот поглащющий. они вроде сами запираются при 120-130вольтах как правило, смотря какой разрядник.... |
|
|
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489
|
Добавлено: 08-11-2008 11:51 |
|
А всё же? Ещё предлагаеться подключать к управэлектроду положительный вывод боевого кондера,вместо отдельного. |
|
|
Mrak магистр Группа: Участники Сообщений: 340
|
Добавлено: 08-11-2008 12:24 |
больше похоже на научную фантастику 
|
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 08-11-2008 12:29 |
| Разрядник низзя запереть-идеяч фтопку-для начала изучи проццес искрового разряда в воздухе и узнай,что его принудительно невозможно остановить,если только не прекращаешь ток в цепи... | |
|
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489
|
Добавлено: 08-11-2008 12:44 |
Я писал не про "запирание"(поэтому в кавычках),а про то что сейчас было сказано ,ток через катушку прекратиться  ЗЫ:просто идея очень свежая ещё не обдумана |
|
|
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882 |
Добавлено: 08-11-2008 12:47 |
|
А по моему идея имеет право на жизнь. И вот почему: в данном случае речь не идёт о принудительном прекращении икрового рязряда. Здесь предлагается всего лишь перенаправить ток с одного электрода на другой (на управляющий электрод). |
|
|
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489
|
Добавлено: 08-11-2008 12:51 |
|
Вот и я про что .В тиристоре ток через управанод не пустишь никак,а у разрядников это преимущество.Ещё не совсем ясно как им воспользоваться. |
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 08-11-2008 13:14 |
| Товарищ S.T.A.L.K.E.R. юзай sPlan для рисования своих схем. | |
|
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882 |
Добавлено: 08-11-2008 13:28 |
Думаю будет приблизительно вот такой процесс:
|
|
|
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489
|
Добавлено: 08-11-2008 14:00 |
 Вот нарисовал.
А я думал что катод - Сопротивление анод-управ.эл. будет ниже чем анод-катод + катушка и ток пойдёт через упр.эл. Ещё возникает вопрос:какой ток можно пустить через упр.эл.? |
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 08-11-2008 14:16 |
|
О, видишь - так-же намного красивее и понятней
|
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 08-11-2008 14:34 |
| Ток? важно пробой устроить-а это только напруга обеспечивает,от тока ширина плазменного канала зависит... | |
|
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882 |
Добавлено: 08-11-2008 15:47 |
Правильно ли я понял работу схемы Сталкера? Синий контур - запуск (зажигание) разрядника через тиристор (тиристор нужен на такое же напряжение, как и разрядник). Красный контур - боевой ход тока через разрядник. Зелёный контур - перенаправление тока на "поглощающий" конденсатор. Теперь вопросы: 1) Не будет ли сопротивление синего контура меньше сопротивления красного контура? Если "да", то красный контур не запуститься. 2) Если я правильно понял, как работает схема, то получается в режиме перенаправления, ток всё равно течёт через ускоряющую катушку. Так ли это? Или я не правильно понял работу схемы? |
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 08-11-2008 16:22 |
| износ разрядника буит мягко говоря повышенным...Либо брать с 10 кратным запасом,что влетит в копеечку... | |
|
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489
|
Добавлено: 08-11-2008 16:36 |
 Зелёный включает разрядник По красному течёт ток на катушку . Синий перенаправляет ток на плюсовую обкладку боевого конденсатора. Блин похоже неправильно нарисовал. Там поглощающим работает основной кондер. А тирик врубает перенаправляющий контур,оптопарой напр. Кароче нада ещё самому разобраться. |
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 08-11-2008 17:45 |
|
не,аццко хреновая система-вот нах так ...бездарно тратить драгоценные Джоули? Схема работать будет,но КПД буит фжопе
|
|
|
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508 
|
Добавлено: 08-11-2008 17:50 |
|
По моему сопротивление синего контура будет меньше сопротивления красного, и катушка получит хуй вместо тока со всеми вытекающими |
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 08-11-2008 17:58 |
А чем плох V-switch??? 
|
|
|
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508
|
Добавлено: 08-11-2008 18:04 |
|
геморно,дорого, и не каждый тиристор обеспечит такое время срабатывания при использовании транзисторов тоже мега дорого но не так геморно, однако появляется необходимость борьбы с индукционным выбросом аццкой силы |
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 08-11-2008 18:14 |
Я уже писал где-то, что можно попробовать в цепь база-эммитер(сток-исток) поставить варистор. |
|
|
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489
|
Добавлено: 08-11-2008 18:17 |
Я же говорю неправильная схема. И через синий контур ток вначале не идёт,Потом его подключает тририк или ещё что нить. Кстати ещё есть трёхэлектродные разрядники. |
|
|
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508
|
Добавлено: 08-11-2008 18:31 |
|
По поводу транзюков я щас порылся в даташитах и не нешёл не одного транзистора на ударный ток больше 240А в моём то сраном гаусе токи и то прекрывают 350А по сему транзисторы лично для меня(лично для меня)идут далеко далеко прямой дорогой Варистор? эт всмысле ты хочешь слить весь индукционный выброс на беззащитный кондёр, что он тебе плохого сделал?))))))))))) если уж на то пошло нада брать транзюк на мега большое напряжение, а этот самый индукционный выброс утилизировать в следующей катушке с меньшей индуктивностью чем предыдущая щас на бросаю схемку выложу на всеобщее порицание |
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 08-11-2008 18:41 |
|
Пыщь111пыщь!!! http://ru.wikipedia.org/wiki/Варистор http://ru.wikipedia.org/wiki/Разрядник#.D0.9E.D0.9F.D0.9D 
|
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 08-11-2008 19:08 |
Варистор вобще-то там стоит не для закрытия транзистора, а защиты его перехода!!! 
|
|
|
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508
|
Добавлено: 08-11-2008 19:20 |
| БЛя диплом убивает моск нихуя не могу врубиться завтра подумаю | |
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 08-11-2008 19:20 |
Итак, исходя из данных, которые промоделировал jab (http://www.offtop.ru/gauss2k/v1_606761__.php) я решил заюзать варистор в переходе для подавления индукционного выброса во время отключения катушки от конденсатора. Если верить этому графику то во время закрытия транзистора на его переходе возникает бросок напряжения. Исходя из того графика можно поставить варистор на 800вольт не меньше, поскольку варистор сможет сработать где и огда НЕ надо. http://varistor.ru/ тут я нашел очень много подходящих варисторов. Например, модель JVR20N102K11 имеет рабочее напряжение 1000вольт, напряжение срабатывания 825вольт перегрузку по току 4кА и максимальную энергию поглощения 450Джоулей - большая жопа для маленького динозавра. Если умно рассчитать катушку с конденсатором и юзанием транзистора то после закрытия в конденсаторе останется не больше 20% от начальной ёмкости, что данный варистор поглотит и не сгорит. Цель приминения варистора не отключение катушки, а защита транзистора от индуктивных выбросов. |
|
|
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508
|
Добавлено: 08-11-2008 19:29 |
| Всё понил, затупил прошу пардона | |
|
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115 
|
Добавлено: 08-11-2008 20:37 |
|
Мой моск в ахуе. Ыыы
|
|
|
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489
|
Добавлено: 12-11-2008 15:43 |
|
А что на схеме V3 и V2 ? Чёто я неврубаюсь
|
|
|
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115
|
Добавлено: 12-11-2008 16:09 |
|
Я воще первый раз такое вижу
|
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 12-11-2008 16:12 |
И не надо не напрягайся
|
|
|
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115
|
Добавлено: 12-11-2008 16:13 |
| А че это? | |
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 12-11-2008 16:29 |
|
это источники тока... один 15 вольт другой 400вольт... 1u 1u эт я так думаю время? а 1.6m и 0.05 - ток? хз я с такой программой не работал |
|
|
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115
|
Добавлено: 12-11-2008 16:31 |
|
Странно
|
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 12-11-2008 22:13 |
| чо тут странного? | |
|
ADF гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 
|
Добавлено: 14-11-2008 08:10 |
|
В миру нормальной электроники вовсю обнаруживается тенденция применения силовых МОП-ов. В общем-то то, что их можно применять для коммутации довольно больших токов известно было всегда - но раньше (как известно) считалось, что дорого и предельные импульсные токи ниже, чем у тиристоров. Помню, тогда считал цену транзисторов для замены одного тиристора в неком конкретном гауссе - влетало чуть ли не в 10 раз дороже. Но сколько именно тогда стоили силовые МОП-ы я в упор не помню, а сейчас скажем на 20А постоянного (до 80А импульсного) и 60в - ценник 50р штука. Т.е. за приемлемые бабки можно взять хоть десяток - на небольшой ручной гаусс с парой-тройкой Дж на выхлопе. Как раз запросто собрать многоступку с отключаемыми обмотками. Форум давно не читал, так что в свежей информации не ориентируюсь. Интересует, собственно, кто-нибудь из здесь-присутствующих собирал успешно работавший гаусс на МОП-ах? (ссылок на койлган.ком не надо - сразу нахуй пошлю!) Ну и еще один вопрос, кто в элементной базе лучше меня ориентируется - существуют ли в природе мощные мультиплексоры, чтобы могли пропускать пару сотен ампер в импульсе и стоили бы как говно?  Очень заманчиво имея один управляемый ключ и одну батарею конденсаторов оперативно переподключать все это дело к нескольким разным обмоткам... Прямо сразу в корне проблемы многоступок бы решило!
|
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Включение и отключение катушек |