Поздравляем Вас, что Вы решили принять Христа!

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Зелёный / / Поздравляем Вас, что Вы решили принять Христа!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> новая тема

Автор Сообщение

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 20-06-2009 23:17

Чучело влюблённое
Сообщений: 3517
Добавлено: 21-06-2009 00:35
Зачем, зачем...нужны были эти казни, если бог есть любовь.

Чтоб спасать их души,лишая телесного благополучия или вообще тела со смертью.
Господь мне, собери ко Мне народ и Я возвещю им слова Мои. из которых они научатся боятся Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих.... Зачем? Боятся?

Время такое было,языческое,всё строилось на страхе.Соответственно и информация давалась на том же уровне.
Вот представить,пришел добрый светлый человек и начал всех учить любить,не воровать,не грабить.Так ведь его б просто осмеяли бы и слушать не стали.И души бы дальше деградировали или находились на низком уровне развития.А страх это выброс энергии.И таким вот способом стимулировалось развитие человека.Чтоб задумывался,что за свои грехи придет расплата и боялся грабить,убивать,воровать.

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 21-06-2009 12:02
dr.Dulitl!
В начале оговорка: я не собираюсь Вас агитировать и тем более уговаривать.
Теперь: совершенно ясно, что Вы предпочитаете языческую религию. Очевидно, у Вас на то есть веские причины. И лично мне интересно читать Ваши исторические экскурсы. Но! Возникает вопрос: христианство Вас однозначно раздражает или Вы его боитесь или не понимаете или все вместе?
Если хотите избавить человечество (в лице форумчан)от пагубного заблуждения, то..., Вы ж понимаете,это заблуждение (по Вашему меткому замечанию) длится уже две тыс. лет - наврядли что-то получится. Зато, если Вам любопытны убеждения "народов мира" всегда удобней встать на точку зрения оппонента, что-бы представить более ясную картину.
По моему наблюдению, на форуме нет непримиримых адептов и фанатов (неофитов я исключаю), все собрание разносторонне развитое. Из такого источника только черпать и черпать... Простите, я отвлекаюсь.
Вы ведь рассуждаете о монотеистической религии с точки зрения политеиста. Точка отсчета другая - понять не сможете. Б-га, вообще, понять нельзя, только почувствовать. По-этому и дается точка отсчета: не разум, не страх, не логика, не страсть, а Любовь. Заметьте, с большой буквы, т.е. любовь, очищенная от наслоений разума, страха, логики, страстей... Божественная.
Вы говорите: зачем, зачем...нужны были эти казни, если бог есть любовь.
Если человек упорствует в разврате, зависти, насилии, его надо остановить? Или нарастить ресницы вместо язвы? Из любви? Только для примера: мальчик украл в магазине игрушку, мама его строго наказала "не отходя от кассы" - мама любит сына?
А для рецидивистов раньше была смертная казнь. Смертная казнь - это признание того, что человек уже не может исправится.
Это для язычника тело - все, а если представить, что кроме тела и сознания есть нечто (не имеющее названия), определяющее тело и сознание, то, согласитесь, лучше пожертвовать следствием, чем причиной.
Можно, конечно, заставить всех людей быть добрыми и ласковыми, правильными...Пытались уже... фашисты...генные инженеры...

Чучело влюблённое
Сообщений: 3517
Добавлено: 21-06-2009 16:54

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 21-06-2009 17:36
Да...Да. Да!

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 21-06-2009 17:42
Моя собака-щенок, сучка, грызет кабель от компа. Но, сучка породистая. Я ей - мерзавка, прекрати!!! И эта..., 3 мес от роду, прекратила!!! Порода...блин...

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 21-06-2009 18:42
А у меня к Цою стойкая антипатия

летний дождь
Сообщений: 3442
Добавлено: 22-06-2009 00:13

Если хотите избавить человечество (в лице форумчан)от пагубного заблуждения, то..., Вы ж понимаете,это заблуждение (по Вашему меткому замечанию) длится уже две тыс. лет - наврядли что-то получится.


ну, это вам так кажется. Некогда несокрушимые империи пали, города их распылило в песок, культура пришла в упадок.
А культура древних русичей, имеющая гораздо более давнюю историю, была уничтожена более поздним христианством.

насчет тела, которое предпочтительнее в язычестве - это вы поторопились.
Дух, дух, и только дух, связь с природой и единство с ней.


летний дождь
Сообщений: 3442
Добавлено: 22-06-2009 00:20
Цитата:

"В Ведической Культуре Славян и Ариев имя человека непосредственно связано с его судьбой и эволюционным уровнем развития.

Если варна (эфирное тело) родившегося ребёнка соответствует священнослужителю, то его имя имеет два корня. И один из корней обычно "слав" - то есть славящий, или "любо" - любящий. Например: "Богуслав" -славящий Бога, "Доброслав" - славящий добро, "Любомир" - любящий мир, "Любомысл" любящий мыслить и т. п. Двухкорневое имя говорит о том, что человек является Дваждырождённым (т. е. рождённым в теле и в духе).

Если варна соответствует Витязю,то ребёнку даётся двухкорневое имя, имеющее корни "мир", "влад" и т. д. Например: "Бранимир" - сражающийся за мир, "Творимир" - творящий мир, "Владимир" - владеющий миром.

Если варна соответствует Весе, то имя имеет один корень, а если смерду - даётся простое прозвище или кличка. Пришедшие на Русь иудохристиане запретили называть русских детей русскими именами для того, чтобы скрыть истинный уровень развития человека. Из дозволенных официальной христианской церковью 150-ти имён, только 14 являются русскими: Борис, Вадим, Владимир, Владислав, Всеволод, Вячеслав, Глеб, Ростислав, Вера, Злата, Любовь, Людмила, Надежда, Светлана. Остальные имена - еврейские, греческие или других народов.Навязываемые попами во время крещения еврейские имена выговаривались русскими людьми на свой лад. Большинство употребляемых ныне имён не являются славянскими. Это причудливая смесь греческих, латинских и еврейских кличек, прозвищ, имён и целых предложений. Например, Вениамин - "сын правой руки", Мария -"горемыка" и т. д. Вкупе с фамилией и отчеством получаются вовсе причудливые сочетания. Например, Яков Моисеевич
Акимов переводится так: "Пятка Вынутая-из-воды Иегова-поста-вил", а Лия Трофимовна Ефремова как "Телка Упитанная Плодовитая".
Для сравнения со славянской традицией имянаречения, учитывающей уровень духовного развития человека и имеющей глубокий смысл, можно привести значения современных распространённых имён, старательно насаждаемых официальной церковью и часто служащих просто прозвищами".

летний дождь
Сообщений: 3442
Добавлено: 22-06-2009 00:26
Ещё:
Уклад славянского общества и его связь с именем Человека.
Славяне дают имена не только в соответствии с нравственными качествами человека, но и в соответствии с его варной. Великий законодатель Ману учит: люди разделяются естественным эволюционным развитием на четыре варны - Ведуны, Витязи, Веси и смерды.
ВЕДУНЫ - те, кто обладают мудростью (качествами Знания), т. е. способны держать под контролем ум и чувства, обладают правдивостью, верой в ведическую мудрость, преданностью Прародителю и т. д. Они преподают Ведическое Знание, являются священнослужителям и, совершают обряды и ритуалы.
ВИТЯЗИ - те, кто обладают добродетелью, силой, решительностью, отвагой в бою благородством и умением руководить. Хотя они и изучают Ведические писания, но никогда не выступают в роли проповедников и учителей. Их обязанность - сражаться за справедливость.
ВЕСИ - те, кто занимаются земледелием, торговлей, выращиванием коров. Корова образно считается одной из матерей человека, так как кормит его своим молоком. Поэтому по законам Славян и Ариев убийство этих животных считается преступлением. Как Царь обязан защищать своих подданных, так Веси должны защищать коров. Когда животное умирает насильственной смертью, его эволюционное развитие останавливается. Ему придётся вновь рождаться в таком же теле и прожить всю свою жизнь до естественного конца, приобретая полный опыт данного воплощения. Кроме того, убийца и его жертва на уровне природы являются одним организмом, поэтому они неотделимы друг от друга. Их можно сравнить с разными существами внутри человеческого тела. Например, если лимфоцит вредит красному тельцу (эритроциту), то он приносит вред всему организму, а значит и самому себе. Если замедляется развитие жертвы, то, естественно, замедляется развитие всей природы, а значит, и развитие убийцы. А по закону причинно-следственной связи вся греховная ответственность за совершённые действия ложится на него, создавая его судьбу, как в этой, так и в следующей жизни. Ведическое общество не нуждается в индустриальном развитии и урбанизации. Славяне и Арии издревле знали, что можно жить счастливо, имея землю, выращивая на ней зерно и коров. Ибо обогащает страну не мышечный труд, а продажа зерна за границу, являющегося чистейшим даром Природы. Но если продаются цветные металлы, нефть и другое сырьё, чтобы купить хлеб, государство не только не обогащается при этом, а приводит свой народ к обнищанию и впрягает его в колониальное ярмо других стран, дающих хлеб. Поэтому богатство Весей составляют не деньги, а коровы, зерно, молоко и масло. Но, тем не менее, они не отказываются от ношения драгоценностей, красивой одежды и даже золота, получая их в обмен на свои сельскохозяйственные продукты.
СМЕРДЫ - это те, кто служат трём остальным варнам, ибо они не имеют склонности к умственной, военной и торговой деятельности и, как следствие, довольны своим положением. Они довольствуются тем, что: едят, спят, обороняются и совокупляются.
Долг всех четырёх варн - непричинение вреда, правдивость, чистота и самообладание. Включение в одну из варн зависит от индивидуальных природных способностей и наклонностей человека, наглядно прослеживающихся по той жизненной цели, которую он ставит перед собой. Такой целью могут быть:
Вожделение - бесконтрольная деятельность жизненных чувств. Это состояние смерда.
Выгода - сознательно управляемое осуществление желаний. Это состояние Веси.
Ответственность - правильность действий. Это состояние Витязя.
Самосовершенствование - жизнь в духовности и проповедование вероучения. Это состояние Ведуна.
Каждая из варн имеет своё соответствие с качествами природы (невежеством, страстью и добродетелью) и отражает следующее:
СМЕРДЫ - тьму, неведение, неподвижность, непроявленные возможности.
ВЕСИ - соединение неведения, страсти и усиленного действия.
ВИТЯЗИ - соединение страсти и справедливости.
ВЕДУНЫ - просветление, покой, равновесие.
Поэтому: смерды живут в страхе, унынии и заботах; Веси - в горе, радости и труде; Витязи - в гневе, ярости и битве; Ведуны - в спокойствии, умиротворении и молитве.

Чучело влюблённое
Сообщений: 3517
Добавлено: 22-06-2009 01:23
А у меня к Цою стойкая антипатия

Ну усё значит мы враги навек

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 22-06-2009 08:46
Eva, Вы не идеализируете?!

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 22-06-2009 08:59
Лия Трофимовна Ефремова как "Телка Упитанная Плодовитая".


смешно

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 23-06-2009 08:37
Действительно, слепая вера недостойна современного человека. Но человек все-равно во что-нибудь верит: в разумность происходящего, в прогресс человечества, в то, что ничего не меняется...

На первом курсе наш препод по живописи говорил: "Не важно что вы делаете (имелась в виду живопись)- важно как вы это делаете!", на последнем курсе - он же: "Не важно как вы делаете, важно ЧТО вы делаете!"
Думаю - однозначности в мире быть не может. Конечно, важно во что вы верите, но, может, важнее как вы это делаете. Не имеет смысла цепляться за антураж: к одному и тому же костюму подходят разные украшения, а можно вооще без них.
А подмазываться к "славе" великих - это дурной тон. Интересно посмотреть на человека, который об*явил себя наследником Христа! Скорей всего это шизофреник.

хороший человек
Сообщений: 2735
Добавлено: 23-06-2009 11:53
По-этому и дается точка отсчета: не разум, не страх, не логика, не страсть, а Любовь. Заметьте, с большой буквы, т.е. любовь, очищенная от наслоений разума, страха, логики, страстей... Божественная.

Мадера
А теперь отслоите из вашего коктейля любовь и включите разум и логику.
Ещё раз повторюсь это не наш бог, это религия придуманая для нас.
4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам [в наследие];

23.19. Не отдавай в рост брату твоему (по контексту – иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;

23.20. иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею;

28.12. …и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]».




Книга Пророка Исаии уточняет, что надо сделать с теми народами, кто не подчинится экономической и территориальной экспансии евреев:



«60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе;

60.11. И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.

60.12. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, – погибнут, и такие народы совершенно истребятся».



В книге Второзаконие дано прямое указание на уничтожение не только культуры Славян, Древней Веры их Первопредков, но и физического уничтожения народов вместе с их именем:



«12.2. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили Богам своим, на высоких горах, и на холмах, и под всяким ветвистым деревом;

12.3. и разрушьте Жертвенники их, и сокрушите Столбы их, и сожгите огнем Рощи их, и разбейте истуканы Богов их, и истребите имя их от места того».


Я так-же как и вы за любовь,но ещё и за разум.

хороший человек
Сообщений: 2735
Добавлено: 23-06-2009 11:55
Eva

Класс спасибо за инфу.

хороший человек
Сообщений: 2948
Добавлено: 23-06-2009 13:29
"Эндурцев и кенгурцев я придумал еще в детском
саду. Мой любимый дядя хохотал над моими рисунками, где я изображал
бесконечные сражения двух придуманных племен. Потом любимый дядя погиб в
Магадане, а эти придуманные народы всплыли в виде названия двух районов
Абхазии. И теперь (только заткните кляпом рот психопату-психоаналитику) я
скажу: эндурцами могут быть представители любой нации. Эндурцы -- это и наш
предрассудок (чужие), и образ дурной цивилизации, делающий нас чужими самим
себе. Однажды мы можем проснуться, а кругом одни эндурцы, из чего не
следует, что мы не должны просыпаться, а следует, что просыпаться надо
вовремя. Впрочем, поиски и выявление эндурцев и есть первый признак самих
эндурцев"

ФАЗИЛЬ ИСКАНДЕР

хороший человек
Сообщений: 166
Добавлено: 23-06-2009 13:54
в последнее врямо идет много информации в СМИ о существовании наследной династии Миро Виганов(если не ошибаюсь в написании), которые являются именно наследием Христа)

династия Меровинг

хороший человек
Сообщений: 2948
Добавлено: 23-06-2009 14:19
Вот, на мой взгляд, очень интересная статья

Христианство — это очень неудобно
Елена Борисова, специальный корреспондент журнала «Эксперт».

Быть христианином — значит отказаться от себя в пользу ближнего. Это не имеет отношения к определенной конфессии, а зависит только от личного выбора человека и потому вряд ли станет массовым явлением

Наталия Трауберг
Фото: Виктория Ивлева

Наталия Трауберг — выдающийся переводчик с английского, французского, испанского, португальского и итальянского. Человек, открывший русскому читателю христианского мыслителя Гилберта Честертона, апологета Клайва Льюиса, евангельские пьесы Дороти Сейерс, печального Грэма Грина, кроткого Вудхауза, детских Пола Гэллико и Фрэнсис Бернетт. В Англии Трауберг звали «мадам Честертон». В России она была инокиней Иоанной, членом правления Библейского общества и редколлегии журнала «Иностранная литература», вела передачи на радио «София» и «Радонеж», преподавала в Библейско-богословском институте св. апостола Андрея.
Наталия Леонидовна любила рассказывать о том, что Честертон называл «просто христианством»: не об уходе в «благочестивость святых отцов», а о христианской жизни и христианских чувствах здесь и сейчас, в тех обстоятельствах и на том месте, куда мы поставлены. О Честертоне и Сейерс она как-то написала: «В них не было ничего, что отвращает от “религиозной жизни”, — ни важности, ни слащавости, ни нетерпимости. И теперь, когда “фарисейская закваска” снова набирает силу, их голос очень важен, он перевесит многое». Сегодня эти слова в полной мере можно отнести к ней самой и к ее голосу.
Так случилось, что одно из последних своих интервью Наталия Трауберг дала журналу «Эксперт».
— Наталия Леонидовна, на фоне духовного кризиса, переживаемого человечеством, многие ждут возрождения христианства. Причем считается, что все начнется в России, поскольку именно русское православие заключает в себе полноту христианства всего мира. Что вы думаете по этому поводу?
— Мне кажется, что говорить о совпадении русскости и православия — это унижение Божественного и вечного. И если мы начинаем рассуждать, что русское христианство самое главное на свете, то у нас — большие проблемы, которые ставят под вопрос нас как христиан. Что же до возрождений… В истории их и не было. Были отдельные сравнительно большие обращения. Как-то раз некоторое количество людей подумало, что в миру ничего хорошего не получается, и ушло вслед за Антонием Великим спасаться в пустыню, хотя Христос в пустыне, заметим, провел всего сорок дней… В XII веке, когда пришли нищенствующие монахи, многие вдруг почувствовали, что их жизнь как-то с Евангелием расходится, и стали устраивать отдельные островки, монастыри, чтобы было по Евангелию. Потом опять думают: что-то не то. И решают пробовать не в пустыне, не в монастыре, а в миру близко к Евангелию жить, но отгородившись обетами от мира. Однако и это не сильно влияет на общество.
— В 70&#8722;е годы в Советском Союзе в церкви пошло много народу, не говоря уж про 90&#8722;е. Что это, если не попытка возрождения?
— В 70&#8722;е годы в церковь пришла, если так можно выразиться, интеллигенция. И когда она «обратилась», можно было заметить, что она не то что не проявила христианских свойств, она, как оказалось, перестала проявлять и интеллигентские свойства.
— Что значит — интеллигентские?
— Которые отдаленно что-то христианское воспроизводят: быть деликатным, терпимым, не хватать себе, не отрывать другому голову и так далее… Что такое мирской образ жизни? Это — «хочу», «желаю», то, что в Евангелии называется «похоть», «похотение». И мирской человек просто живет, как ему хочется. Так вот. В начале 70&#8722;х некоторое количество начитавшихся Бердяева или Аверинцева стали ходить в церковь. Но что вы думаете? Они ведут себя, как и прежде, как им хочется: раздвигая толпу, расталкивая всех. Они того же Аверинцева на его первой лекции чуть не рвут на части, хотя на этой лекции он говорит о простых евангельских вещах: кротости и терпении. А они, отпихивая друг друга: «Мне! Мне кусок Аверинцева хочется!» Конечно, можно все это осознать и покаяться. Но много ли вы видели людей, которые приходили каяться не только в том, что пили или прелюбодействовали? Покаяться в прелюбодеянии — это пожалуйста, это единственный грех, который они помнят и осознали, что, впрочем, не мешает им потом бросить жену… А что гораздо больший грех быть гордым, важным, нетерпимым и сухим с людьми, отпугивать, грубить…
— Об изменах супругов вроде бы в Евангелии тоже очень строго сказано?
— Сказано. Но не все Евангелие этому посвящено. Есть один удивительный разговор, когда апостолы не могут принять слова Христа о том, что двое должны стать одной плотью. Они спрашивают: как так? Это же невозможно человеку? И Спаситель открывает им эту тайну, говорит, что действительный брак — это абсолютное соединение, и добавляет очень милостиво: «Кто может вместить, да вместит». То есть кто может понять, тот поймет. Так все перевернули и сделали даже закон в католических странах, что нельзя разводиться. А вот попробуйте сделать закон, что нельзя наорать. Но Христос говорит об этом гораздо раньше: «Гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду».
— А если не напрасно, а по делу?
— Я плохой библеист, но уверена, что здесь слово «напрасно» — интерполяция. Христос не произносил его. Оно вообще снимает всю проблему, потому что всякий, кто гневается и орет, уверен, что делает это не напрасно. А ведь сказано, что, если «согрешит против тебя брат твой … обличи его между тобою и им одним». Наедине. Вежливо и бережно, как сам хотел бы, чтоб обличили тебя. И если человек не услышал, не захотел услышать, «… тогда возьми одного или двух братьев» и поговори с ним еще раз. И наконец, если он и их не послушал, то будет он тебе как «язычник и мытарь».
— То есть как противник?
— Нет. Это значит: да будет он как человек, который не понимает такого типа разговора. И ты тогда отойди в сторону и предоставь место Богу. Эта фраза — «предоставьте место Богу» — повторяется в Писании с завидной частотой. Но много ли вы видели людей, которые эти слова услышали? А много ли мы видели людей, которые пришли в церковь и осознали: «Я — пустой, у меня ничего нет, кроме глупости, хвастовства, хотений и желания самоутвердиться… Господи, как ты это терпишь? Помоги мне исправиться!» Ведь суть христианства в том, что оно переворачивает всего человека. Есть пришедшее из греческого слово «метанойя» — перемена мышления. Когда все, что считается важным в мире — удача, талант, богатство, свои хорошие свойства, — перестает быть ценностью. Любой психолог скажет тебе: верь в себя. А в церкви ты — никто. Никто, но очень любимый. Там человек, как блудный сын, оборачивается к отцу — к Богу. Приходит к нему, чтобы получить прощение и какое-то присутствие хотя бы во дворе у отца. Отец к нему, нищему духом, склоняется, плачет и пускает его вперед.
— Так вот в чем смысл выражения «нищие духом»?
— Ну да. Все думают: чтобы это такое могло быть? Но как бы это ни толковать, все сойдется к тому, что у них ничего нет. У мирского человека всегда что-то есть: мой талант, моя доброта, мое мужество. А у этих нет ничего: они во всем зависят от Бога. Уподобляются детям. Но не потому, что дети — прекрасные чистые существа, как утверждают некоторые психологи, а потому, что ребенок беспомощен совершенно. Он не существует без отца, он не сможет поесть, не научится говорить. И нищие духом — такие. Приход в христианство означает, что какое-то количество людей будет жить невозможной с мирской точки зрения жизнью. Конечно, случится и такое, что человек по-прежнему будет делать то, что нам, жалким, несчастным и смешным, свойственно. Может надраться как сивый конь. Может влюбиться не тогда, когда надо. В общем, все человеческое в нем останется. Но отсчитывать поступки и мысли ему придется от Христа. И если человек принял, открыл этому не только сердце, но и разум, то обращение в христианство произошло.
Партийность вместо любви
— Большинство христиан знает о существовании разных конфессий, некоторые интересуются каноническими расхождениями. Это имеет значение для повседневной жизни христианина?
— Думаю, что нет. А иначе получается, что, придя в церковь, мы просто пришли в новое заведение. Да, оно красивое, да, там дивное пение. Но очень уже опасно, когда говорят: мол, люблю такую-то церковь, потому что там поют хорошо… Уж лучше бы помолчали, честное слово, потому что Христос-то нигде не пел. Придя в церковь, люди оказываются в заведении, где все наоборот.
— Это в идеале. А на самом деле?
— На самом деле это очень сегодня распространено: наши-ваши. Кто круче — католики или православные. Или, может, раскольники. Последователи отца Александра Меня или отца Георгия Кочеткова. Все разделены на крохотные партии. Для одних Россия — икона Христа, для других — наоборот, не икона. Еще у нас ведь как принято у многих? Причастился, вышел на улицу, всех презираю, кто не воцерковился. А ведь мы вышли к тем, к кому Спаситель нас послал. Назвал нас не рабами, но друзьями. И если ради идеи, убеждения и интереса мы начинаем гнобить тех, кто живет не по нашему «закону», тогда мы не христиане, правда. Или вот есть статья у Семена Франка, где он говорит про красоту православных храмов: да, мы увидели мир дивной красоты и очень его полюбили, и поняли, что это самая важная вещь на свете, но вокруг нас люди, которые этого не понимают. И есть опасность, что мы начнем с ними бороться. А мы, к сожалению, движемся в эту сторону. Например, история с чудом Благодатного огня. Считать, что мы, православные, самые лучшие, потому что только нам, на нашу Пасху Благодатный огонь появляется, а всем остальным — фиг, это же потрясающе! Получается, что люди, родившиеся, скажем, во Франции, где католичество, отвержены от Бога. От Бога, который говорит, что христианину надо, как солнце человеку, светить на правых и неправых! Какое все это имеет отношение к Благой вести? И что это, если не партийные игры?
— По сути, это фарисейство?
— Да. А ведь Христос если кого-то и не прощал, то только «самоправедных», то есть фарисеев. Нельзя жизнь по Евангелию построить с помощью закона: не сходится, это не Эвклидова геометрия. И еще у нас восторг перед силой Бога. Но зачем? Таких религий полно. Любая языческая религия восторгается силой бога, магией. Александр Шмеман пишет, да, может, и раньше писали, что христианство не религия, а личная связь со Христом. Но что происходит? Вот молодые парни, улыбающиеся, переговаривающиеся, идут к причастию… А сзади старушки с палочками, после операции. И парням даже в голову не придет пропустить бабушек. И это сразу после литургии, где в очередной раз все было сказано! Я несколько раз не шла причащаться от злости на это все. А потом на радио «Радонеж», оно обычно в воскресенье, говорила слушателям: «Ребята, сегодня из-за вас не причащалась». Потому что посмотришь, и уже в душе делается такое, что не то что причащаться, но стыдно и на церковь смотреть. Причастие — не магический акт. Это Тайная вечеря, и если вы пришли справить с Ним вечно теперь справляемый вечер перед Его смертью, то постарайтесь услышать как минимум одну вещь, которую Христос добавил в Ветхий Завет и которая перевернула всё: «…да любите друг друга, как Я возлюбил вас…»
— Обычно цитируется «Не делай того, чего не хочешь себе».
— Да, любовь для всякого хорошего человека означает это золотое правило. Вполне резонное: не делай того-то и спасешься. Ветхозаветная матрица, которую взяло потом мусульманство. А любовь христианская — это душераздирающая жалость. Человек может тебе вообще не нравиться. Он может быть тебе абсолютно противен. Но ты понимаешь, что, кроме Бога, у него, как и у тебя, защиты нет. Часто ли мы видим даже в нашей церковной среде такую жалость? К сожалению, даже эта среда у нас пока еще чаще всего неприятная. Даже само слово «любовь» в ней уже скомпрометировано. Угрожая девчонкам адским огнем за аборты, священник говорит: «А главное — любовь…» Когда это слышишь, даже при полном непротивлении возникает желание взять дубину хорошую и…
— Разве аборты — не зло?
— Зло. Но они — вещь глубоко частная. И если главное христианское занятие — это борьба с абортами, то в этом есть какая-то прелесть — в изначальном понимании этого слова. Предположим, какая-то девушка захотела, как всякий нормальный человек, любви и попала в положение, в котором трудно рожать. И священник говорит ей, что если во время аборта она умрет, то сразу попадет в ад. А она топает ногами и кричит: «Я ни в какую вашу церковь не пойду!» И правильно делает, что топает. Ну давай, христианин, иди запрети аборты и еще пугай адом девчонок, которые слышали, что выше влюбленности нет ничего и что отказывать нельзя никому, потому что это старомодно, или не по-христиански, или еще пятое-десятое. Ужасно, но у католиков привычки такие…
— А у православных?
— У нас больше по другой части: спрашивают, можно ли держать собак в доме, где иконы висят, ну и одна из главных тем — пост. Какие-то страннейшие языческие штуки. Помню, когда только начинала вести передачу на маленьком церковном радиоканале, задали мне вопрос: «Скажите, пожалуйста, очень ли большой грех, если я до звезды на Сочельник поем?» Я чуть не расплакалась тогда в эфире и два часа говорила о том, о чем мы сейчас с вами разговариваем.
Отвергнуться себя
— И как же тут быть?
— Но ничего такого уж страшного в этом нет. Когда у нас так долго не было понятия греха, а потом за грех стали принимать что угодно, кроме себялюбия, «умения жить», своеволия, уверенности в своей праведности и настырности, надо все начинать заново. Многим приходилось начинать заново. И кто имеет уши слышать, да слышит. Вот, например, блаженный Августин, великий святой. Он был умен, он был известен, у него была замечательная карьера, если мерить нашими понятиями. Но ему стало трудно жить, что очень типично.
— Что значит: Августину стало трудно жить?
— Это когда начинаешь осознавать, что что-то не так. Сейчас люди снимают подобное ощущение тем, что идут в красивую церковь и слушают красивое пение. Правда, потом они чаще всего начинают все это ненавидеть или становятся ханжами, так и не услышав, что сказал Христос. Но с Августином было не так. К нему пришел один приятель и говорит: «Вот смотри, Августин, мы с тобой хоть и ученые, а живем, как два дурака. Ищем мудрости, и все не там». Августин очень разволновался и выбежал в сад. И услышал откуда-то: «Возьми прочти!» Кажется, это мальчик на улице кому-то кричал. А Августин услышал, что это к нему. Вбежал в комнату и открыл Евангелие. И попал на послание Павла, на слова: «Облекитесь в Господа Иисуса Христа и попечения о плоти не превращайте в похоти». Простые фразы: отвергнись себя и возьми крест, и заботы о себе не превращай в свои идиотские желания, и пойми, что самый главный мирской закон на свете — делать то, что моей голове или, не знаю чему там еще, хочется — для христианина не имеет никакого значения. Эти слова полностью изменили Августина.
— Вроде бы все просто. Но почему человеку так редко удается отвергнуться себя?
— Христианство на самом деле очень неудобно. Ну, скажем, попустили кому-то быть начальником, и он должен подумать о том, что вести себя по-христиански в такой ситуации очень трудно. Сколько ему нужно мудрости! Сколько надо доброты! Он о каждом должен думать, как о себе, а в идеале — как Христос о людях. Должен ставить себя на место каждого, кто под ним ходит, и печься о нем. Или, вот, помню, спрашивали, почему, когда у меня была такая возможность, я не эмигрировала. Я отвечала: «Потому что этим убила бы родителей. Они бы не решились уехать и остались здесь, старые, больные и одинокие». И подобный выбор у нас на каждом шагу. Вот, например, залил вашу квартиру кто-то сверху, и у него нет денег, чтобы компенсировать вам ремонт… Можно подать на него в суд или начать с ним скандалить и этим отравить ему жизнь. А можно оставить все как есть, и потом, если появится возможность, сделать ремонт самому. А еще можно уступить очередь… Быть тихим, а не важным… Не обижаться… Совсем простые вещи. И чудо перерождения произойдет постепенно. Бог почтил человека свободой, и только мы сами, по собственной воле, можем сломиться. А потом все сделает Христос. Надо только, как писал Льюис, не бояться приоткрыть доспехи, в которые мы закованы, и пустить Его в сердце. Одна только эта попытка совершенно меняет жизнь и придает ей ценность, смысл и радость. И когда апостол Павел говорил «Всегда радуйтесь!», он имел в виду как раз такую радость — на высочайших вершинах духа.
— Он еще говорил «плачьте с плачущими»…
— Штука в том, что радоваться умеют только те, кто умеет плакать. Разделяет с плачущими их горести и печали и не убегает от страданий. Христос говорит, что плачущие блаженны. Блаженны — значит счастливы и имеют всю полноту жизни. И Его обещания отнюдь не небесные, а земные. Да, страдания ужасны. Однако когда люди страдают, Христос предлагает: «Придите ко Мне, все страдающие и обремененные, я успокою вас». Но с условием: возьмите иго Мое на себя и обретете покой душам вашим. И человек действительно обретает покой. Причем покой глубинный, а совсем не то, что он будет как замороженный какой-то ходить: просто он начинает жить не в суете, не в раздрызге. И тогда состояние Царствия Божьего наступает здесь и сейчас. И может быть, узнав его, мы сможем помочь и другим. И вот тут очень важная вещь. Христианство — не средство спасения. Христианин — не спасаемый, а спасающий.
— То есть он должен проповедовать, помогать ближнему?
— Не только. Самое главное — он вносит в мир крохотный элемент другого типа жизни. Вот моя крестная, нянечка, внесла такой элемент. И я забыть не смогу никогда, что видела такого человека и знала его. Она была совсем близкой к Евангелию. Безденежная слуга, она жила как совершенная христианка. Никому никогда не сделала зла, не сказала обидного слова. Помню, только один раз… Я была еще маленькая, родители уехали куда-то, а я каждый день писала им письма, как мы договорились. И вот одна женщина, которая была у нас в гостях, смотрит на это и говорит: «Ну как бороться с чувством долга у ребенка? Никогда, деточка, не делай того, чего не хочется. И будешь счастливым человеком». И тут моя нянечка побледнела и сказала: «Простите нас, пожалуйста. У вас — свой дом, у нас — свой». Так один раз за всю мою жизнь я услышала от нее резкое слово.
— Ваша семья, родители, были другими?
— Моя бабушка, Марья Петровна, тоже никогда не повышала голос. Она ушла из школы, где работала учительницей, потому что там надо было говорить антирелигиозное. Пока дедушка был жив, она при нем ходила настоящей дамой: в шляпке, в пальтишке строгом. А потом переехала к нам. И ей, очень жесткому, видимо, по типу человеку, было с нами, безалаберными, нелегко. Вот моя мама, ее дочь, вот ее невенчанный муж, кинорежиссер и вообще богема… Про то, что он еврей, бабушка не говорила никогда, потому что нормальный христианин не может быть антисемитом. А сколько она со мной перемучилась! Я, семнадцатилетняя кретинка, не учившаяся в школе, попала в университет и там чуть с ума не сошла от восторга, успехов, влюбленностей… И если вспомнить все глупости, которые я делала! Влюбилась и утащила дедушкино обручальное кольцо, считая, что великие чувства, которые я испытывала, дают мне право набить ватой это кольцо, надеть его на палец и с ним ходить. Нянечка, наверное, мягче бы сказала, а бабушка жестко: «Не делай этого. Глупости».
— И это — жестко?
— Для нее — очень. А мама, чтобы я одевалась более модно, чем я считала возможным после бабушкиного и нянечкиного воспитания, могла биться головой о стену, чтобы доказать мне что-то. Но ее, истерзанную богемной жизнью, тоже чуждой ей по ее воспитанию, которую она, однако, вынуждена была вести, нельзя судить. И всегда она считала, что должна меня отговорить от веры, поскольку я себя гублю. Даже Мессинга приглашала привести меня в чувство. Нет, она не боролась с христианством, просто понимала, что дочке будет тяжело. И не потому, что мы жили в Советском Союзе, где объявили, что Бога нет. В любом веке родители стараются отговорить

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 23-06-2009 23:05
---Быть христианином — значит отказаться от себя в пользу ближнего---

---Отвергнуться себя----

По-настоящему помогать другим может тот, кто сам для себя НЕ есть проблема.
"Возлюби блинего своего, как самое себя."
Нужно равновесие, сбалансированность в отношении к себе и другим.
Тот кто не сможет сделать себе хорошо, не сможет этого по-настоящему сделать и другим.

А чтоб унять свои чрезмерные желания, достаточно исполнять заповеди. ИМХО.

---Мне кажется, что говорить о совпадении русскости и православия — это унижение Божественного и вечного---

а с этим согласна




Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> новая тема
Раздел: 
Зелёный / / Поздравляем Вас, что Вы решили принять Христа!

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU