меняют ли коней на переправе?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Зелёный / / меняют ли коней на переправе?

новая тема

Автор Сообщение

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 19-09-2009 21:01
Кто может высказаться по поводу полного снятия админа и его команды с НФ?
-Или почему этого делать не стоит?
-Или почему это не получится?
Мой взгляд на ситуацию таков, что эта команда никоим образом не вписывается в то, что вообще должен отражать форум ДК в том виде в котором он задумывался его основателями, а это не СНЛ, а те форумчане к мнению, которых там на сей момент не только не прислушиваются. но и конкретно посылают куда подальше.
Причем с таким опломбом, что выше нынешних админов, у которых фактически нет ни одной причины занимать там свой пост, как только наглость, там никого нет.
Материала по правилам и их коррекции там достаточно было и до появления нынешних админов, но почему они не реализовались?
Так же материала про налаживания обратной связи.- достаточно, но и они не реализуются.
Ед чем заигрывает ныненшняя администрация с форумчанами, это кивает на один из пунктов ответа СНЛ про мат и хамство, добирает мод состав и ставит нового админа из той закваски, которая привела форум в плачевное состояние, когда некоторым пришлось напрямую писать письма СНЛ.
И что главное, меняться они не только не хотят, но просто не могут, они во всем ПРАВЫ, а это означает, что в корне ни админы, ни модеры, которых они выбирают просто напросто не смогут, никогда реализовать, то, что нужно форуму, как здоровому сообществу. По одной простой причине,- изменения начинаются с себя, а менять себя в плане управления они не могут. не знают как и не хотят знать.
Какие бы правильные они ни были, какими бы вежливыми и бесконфликтными они ся не мнили, они просто напросто не понимают, что их огромное самомнение о том, что им лучше всех известно, как должны выполняться рекомендации СНЛ, играет против, не только них, но и против форума.
Поэтому я хочу предложить всем не обсуждение тем правил и реализации обратной связи, а решение простого вопроса:
-Скажите ли вы ДА на то, чтобы убрать нынешних модеров вместе с админом на НФ?
Я не вижу другой силы, которая бы могла разрулить этот вопрос НФ мирным путем, как только мнения нас с вами, то есть общественности.
Обращаться к СНЛ единолично? типо мне больше всех надо? Могу, но не хочу наращивать эскалацию авторитаризма.
К СНЛ можно будет обратиться только в случае, если будет группа людей, которые предложат админу НФ и его команде сложить полномочия и они откажутся.
Ваше личное мнение обо мне пусть останется меж нами, на кону вопрос поважнее, который касается не отдельной личности но коллектива, так что в пору собраться и высказаться причем категорично,- ДА или НЕТ.
В этом вопросе всего три силы на толстом плане,которые реально могут изменить положение вещей: мы, СНЛ. и те кто ся гордо именует АДМИНИСТРАИЦЕЙ НФ.
Недостатки уже в приципе озвучены:
СНЛ,- слишком занят, ему легче закрыть НФ и только обращение группы людей сподвигнет его еще раз обратится к этому вопросу с положительным результатом (мне так кажется)
АДМИНИСТРАЦИЯ,- меняться не желает и не может, значит положение будет усугубляться. они там на птичьих правах почитают за ПРАВИЛО, чтобы их воспринимали БОГАМИ, ибо они безгрешны и во всем ПРАВЫ.
Мы,- неорганизованны, разобщены и просто не видим смысла во всей этой бадяге, но только пока это не коснется кого-нибудь лично в форме произвола со стороны Администрации НФ.

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 19-09-2009 21:39
Дорз,
мне думается, негласные правила общения на ФДК вытекают из самой теории "Диагностики кармы"

Если люди вхожи (часто без разрешения) во внутренний мир другого
с целью дать рекомендации, как тому жить (часто супротив желания другого челвоека), то волей или неволей будут устанавливаться близкие и конфликтные отношения одновременно.

Большинство убийств по статистике происходят в быту, среди близких людей. И насилие над детьми тоже чаще обычного совершается кем-то из родственников.

Ко всему прочему, в ДК есть момент, что другого человека можно воспитывать. Вот и воспитывают, кто во что горазд. А потом в обратную сторону.

Дело тут не в администрации, имхо.

хороший человек
Сообщений: 2948
Добавлено: 19-09-2009 22:55
Ко всему прочему, в ДК есть момент, что другого человека можно воспитывать


Дан, нет там такого. Там есть, что можно ТОЛЬКО личным примером,через путь собственных изменений. И то, не со стопроцентной гараннтией, а как Божья Воля будет.

хороший человек
Сообщений: 2948
Добавлено: 19-09-2009 23:00
Дорз, тема об НФ навзывается "Лазарев о ФДК". не надо плодить аналогий, пожалуйста.

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 19-09-2009 23:01
Ко всему прочему, в ДК есть момент, что другого человека можно воспитывать.
да, но, постоянный конфликт именно меж администрацией. то есть ни ей самой, а той направленности, политики, которую она исповедует считая себя в праве воспитывать форумчан банами и предами...
хоть оне там часто грят, что простые уборщики. но метят именно на место гуру...
вот это то и приводит к конфликту и этого не исправить по одной простой причине,- исправлять некого...есть сложившаяся структура под названием администрация и её просто нужно убрать и задействовать другую структуру, но уже сформированную по новым принципам и с новыми правилами.
я писал не так давно, пока чел находится в среде форумчан, он вроде бы уместен и его можно переварить в общении, но, как только он занимает место в администрации НФ с ним тут же происходит разительная перемена, это уже закономерность отмеченная многими людьми...
Это означает, что бесполезно кого либо там исправлять, необходимо полностью менять условия и людей.

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 19-09-2009 23:04
Дорз, тема об НФ навзывается "Лазарев о ФДК". не надо плодить аналогий, пожалуйста.
Я не вижу, чтобы они совпадали по своей направленности...

хороший человек
Сообщений: 2948
Добавлено: 19-09-2009 23:10
И, тем не менее, я Вас очень прошу - не плодить одинаковых тем об НФ. Форум посвящён совсем не этому

хоть оне там часто грят, что простые уборщики. но метят именно на место гуру...
Господи, Дим... ну пусть метят, они же не твоё место отнять хотят. По-моему, лучше мечтать о чём-то своём и идти к своим целям, чем сидеть и пдсматривать - кто куда метит.

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 20-09-2009 08:33
---но, как только он занимает место в администрации НФ с ним тут же происходит разительная перемена, это уже закономерность отмеченная многими людьми...---

помните, как у Шварца в "Убить дракона"?


Дракона убить было невозможно, потому что всякий, кому это удавалось, сам преобржался в дракона.

Как только человек начинает гоняться за злостными нарушителями порядка (драконами) и прищучивать их, он сам невольно становится драконом

_________

Лада, сказала бы, что поищу в книжках про воспитание, дык не поищу ведь. Не до них мне пока.
Что могу сказать навскидку, что воспитание - довольно востребованное у СНЛ слово. Он его даже в названии одной из последних книг употребил.

Можно по словарям посмотреть, что это слово означае.
Врядли СНЛ употребляет его в каком-то принципиальном другом смысле.

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 20-09-2009 08:55
Имхо в чужой монастырь... лучше не ходить.
Там свои правила и им нужно подчиняться. Чтобы не говорили, на форуме главное - модеры (т.е. устав) они создают атмосферу. Если дышать не вмоготу, зачем же мучиться?!
Здесь, на форуме, уже вспоминали историю ФДК "от сотворения мира". В результате появилось несколько вариантов.
Вы можете свой придумать...

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 20-09-2009 09:44
Имхо в чужой монастырь... лучше не ходить.
Там свои правила и им нужно подчиняться. Чтобы не говорили, на форуме главное - модеры (т.е. устав) они создают атмосферу. Если дышать не вмоготу, зачем же

потому, как енто не монастырь и он не чужой.

хороший человек
Сообщений: 164
Добавлено: 20-09-2009 15:33
Я не знаю, кто там админ и модераторы. Мне это незнание совершенно не мешает, я их существования не замечаю. Почему тебя это вообще волнует? Меня же не банят и предупреждений не выносят, значит, общаться можно в принципе нормально на НФ.

Это лично твои проблемы и решать их нужно внутри себя, а не менять модераторов. Уверяю тебя, эти модераторы от предыдущих ничем не отличаются. И форум не изменился.

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 21-09-2009 23:30
Уверяю тебя, эти модераторы от предыдущих ничем не отличаются. И форум не изменился.

в этом ты права. что тенденция сохраняется и эта тенденция опасна для здоровья...
твой, к примеру тип людей. это такие люди, у которых их хата всегда с краю...
галимые потребители.

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 21-09-2009 23:33
можно в принципе посмотреть историю по таким вот разговорам:
(22:26:34) (Tinky): Napalm, обиженным, ну или таким как Славик ))) ой, не забуду Тора )))
(22:26:56) (Tinky): и как он фоты свои полуобнаженные выставлял ))))
(22:27:25) Napalm: (Tinky), ну больной человек...что ты хочешь от него..
(22:28:05) (kaktyc): стинки типа здоровая :)
(22:29:25) (Tinky): Napalm, он больше всего Сережу донимал, именно из-за того, что он админ, а потом и ОльгуК - Сфинкса, когда Сережа его в игнор тотальный поставил
(22:30:47) Napalm: (Tinky), больше всего он СФ донимал..
(22:31:22) (Tinky): Napalm, да, там движок более уязвим к его флудоатакам был

хороший человек
Сообщений: 379
Добавлено: 21-09-2009 23:38
в этом ты права. что тенденция сохраняется и эта тенденция опасна для здоровья..

Она просто уже запущена.

Кстати, как раз "революции", которые делаются - делаются часто людьми именно такого склада.

Насчет потребителей - такое есть. Но это - симбиоз как раз, т.е. не хата скраю, напротив, одна семья.

Касательно "меняться" - так они как раз ПЫТАЮТСЯ во многом, в том и дело. У них не выходит многое просто - по некоторым причинам.

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 21-09-2009 23:45
до меня вчера дошла одна простая вещь а именно: с возникновением ПРАВИЛ на НФ появилась ПРАВОТА Админсостава и все...
в правилах нет никакого ограничения и контроля со стороны форумчанина при неадекватных действиях администрации. поэтому целое поколение уже выросло на таком ингредиенте. создав тем самым за это время нешуточный эгрегор, которой уже настолько мощный. что челу достаточно попасть в эту группу, как у него крышку сносит..
само существование правил, или же таких правил остро конфликтует с исследованиями СНЛ (Лада если че, то не читай, ага?!)
Тут три варианта. либо закрывать форум, либо нафиг посылать всю администрацию с одновременной отменой правил. возможно комут и захочется их переделать с одновременной установкой обратной связи на тех уровне, либо инциденты будут продолжаться...


хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 21-09-2009 23:49
Касательно "меняться" - так они как раз ПЫТАЮТСЯ во многом, в том и дело.
это пафос и самообман. по одной простой причине. они в корне изменится не могут, они просто так марафет на верхушке могут навести и все. а глубинно они измениться не могут. по одной простой причине. они считают себя ПРАВИЛЬНЫМИ
эта ПРАВИЛЬНОСТЬ закреплена ПРАВИЛАМИ..
Именно самообман в том. что они считают в праве изменить что-то и дает пшик,- они плавают в иллюзии, что что-то меняют, а на самом деле просто прическу поправляют. когда голова таж остается...

хороший человек
Сообщений: 379
Добавлено: 21-09-2009 23:57
марафет на верхушке могут навести и все. а глубинно они измениться не могут. по одной простой причине. они считают себя ПРАВИЛЬНЫМИ
эта ПРАВИЛЬНОСТЬ закреплена ПРАВИЛАМИ..

Да, марафет. Вот и перекладывают, оперируют правилами - внешним, пробуют и так и сяк. Пытаются, как бы так сказать, удовлетворить требования и претензии.
Но дело там не только в "правильности", "правоте".
Дорз, каждому - свое. Большинство из вас слишком много от них требуют!!! Они просто не могут.

Смотрите сами: все говорят - уходят динозавры и те, что покруче. Почему? Потому что их не устраивает тот уровень, им нужен глубже - но это ИХ потребность, потому что они до него дошли. А они требуют этого же уровня - у кого? У молодежи, тем более, если она движется иначе. И требуют, чтобы эти модеры этот уровень ДАЛИ, предоставили им. А у них его просто нет. Нет этажа, который выстроен у требующих. Там АССОЦИАЦИИ другие.

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 22-09-2009 00:05
И требуют, чтобы эти модеры этот уровень ДАЛИ, предоставили им. А у них его просто нет. Нет этажа, который выстроен у требующих. Там АССОЦИАЦИИ другие.

Не..эт у вас модель глючит. что модеры. типо духовные лидеры...
вот за это их по рукам и шлепают, чтоб из ся учителей не делали. но оне ентого не могут не делать, ибо разрыв сознания и подсознания обеспечен правилами, то бишь.- запрограммированность неадекватного поведения налицо, ибо присутствие самих таких правил противоречит в своей основе исследованиям СНЛ, а его исследования это духовная направляющая форума, вот и происходит невидимая но принципиальная дисгармония, которая год от года продуцируя себя. расширяется, как трещина в фундаменте

хороший человек
Сообщений: 379
Добавлено: 22-09-2009 00:23
Не..эт у вас модель глючит. что модеры. типо духовные лидеры...

Нет у меня такой модели, наоборот как раз.
Это - не моя модель. То, что кто-то из них себе думает - то другое дело.

А вот как раз от ожиданий, что они ДОЛЖНЫ быть типо лидерами - ото и ожидания и недовольство. Вы хотите, чтобы они были крутыми и развитыми!!!! Типо, они должны быть и обеспечить крутой уровень модераторства, лидерства и чего там еще - готовый. Откуда? А они ничего кроме кнопок и правил не знают.

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 22-09-2009 00:30
что они ДОЛЖНЫ быть типо лидерами - ото и ожидания и недовольство. Вы хотите, чтобы они были крутыми и развитыми!!!! Типо, они должны быть и обеспечить крутой уровень модераторства, лидерства и чего там еще - готовый. Откуда? А они ничего кроме кнопок и правил не знают.
ны, наоборот, ожидания в обратную сторону, чтоб они наконец стали просто уборщиками ( то исть по факту, а не по собсной декларации), то исть слугами народа. а не господами
а то с больной головы. да на здоровую. а то. что она у них больная енто. как мы уже грили выше обеспечено нынешней структурой конфликта правил и исследований СНЛ...

Седьмой
Сообщений: 733
Добавлено: 22-09-2009 00:34
Акресс и Гедеон уйдут, остальные прижмут хвост.
Больше ничего не изменитца.
Потом СНЛ закроет форум.
Те, кто могли вытащить этот форум - ушли..

хороший человек
Сообщений: 379
Добавлено: 22-09-2009 00:38
Хорошо, тогда изобразим это так: чтобы они чувствовали, сознавали, признавали себя уборщиками, но работу выполняли - хирурга.

А половина штата этих хирургов - уборщики по квалификации.

И вот, сходу, не успела такая уборщица войти в хирургическую, на нее налетели ветераны-хирурги с воплями - куда прешь, не так скальпель держишь, уродина!

А скальпель-то - у НЕЕ в руках....

Видим то, что видим. Уборщица в обороне, машет скальпелем, подбирает ножичек покруче и мечтает избавиться от наседающих уродов. Хирурги мечтают обезоружить клятую убивцу...

И т.п.

хороший человек
Сообщений: 379
Добавлено: 22-09-2009 00:38
Те, кто могли вытащить этот форум - ушли..

А почему?

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 22-09-2009 00:42
Акресс и Гедеон уйдут,
ага. ты основного паука за ними счас не видишь самарского, психолог силовых структур, которому за раз было плюнуть и отменить выборы модеров и которому взбрело в голову поставить вторым админом погремушку от сохи в виде джекоба
даж если енти уйдут этот эгрегор новую жертву один фиг найдет
если уж сносить и переделывать без закрытия так одновременно и правила и весь админсотав

хороший человек
Сообщений: 379
Добавлено: 22-09-2009 00:45
Так как раз получают все пинки - Гедеон и Акресс, не Самарский

Седьмой
Сообщений: 733
Добавлено: 22-09-2009 00:50
которому за раз было плюнуть и отменить выборы модеров


Отменил не он.

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 22-09-2009 01:10
Отменил не он.
да ну?

Седьмой
Сообщений: 733
Добавлено: 22-09-2009 01:19
Отменил не он.
да ну?


Зуп даю)))

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 22-09-2009 01:19
Так как раз получают все пинки - Гедеон и Акресс, не Самарский ЭТ РАЗВЕ ПИНКИ?
Их несчастье, что они попали под завес, когда большинству из тех кому действительно интересен этот форум. или ж относится к нему, как к родному, уже наплевать, что там происходит...
так и уйдут в полной уверенности, что все, что оне там натворили есть ПРАВИЛЬНОЕ)))

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 22-09-2009 01:21
Зуп даю)))
если он без золотой коронки, то предпочитаю воздержаться, гы

Седьмой
Сообщений: 733
Добавлено: 22-09-2009 01:30
если он без золотой коронки, то предпочитаю воздержаться, гы


Вот так всегда. Я ему зуп мудрости предлагал, а он золотом мудрость решил мерять))
Дима, на ФДК решения могут теперь приниматься годами. От их инициации до состоявшегося решения)) Решает всё никак не та администрация, которую мы видим. Решают другие.
Канули в лету времена, когда в модератории был админ сайта в режиме он-лайн. И вопросы решались днями. Последний всплеск активности СНЛ на форуме. Всё кануло в лето, форум никому не нужен кроме самих участников.
СНЛ дико в нём разочаровался.

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 22-09-2009 01:43
СНЛ дико в нём разочаровался.
а он им и не был очарован. по одной простой причине. он старой совковой закалки и плюс дева по скопу, для него инет это что-то эфемерное...
почта эт ладно и то, для него, как диагноста по почерку печатное слово не очень-то и пригодно. эт мы тут насобачились диагностировать пациента и без почерка. а у него другой стандарт)))
Хотя с другой стороны. как вот он умудряется делать свои выводы на основании там статей, иль журналов печатных СМИ енто загадка, он скорей всего хитрит, когда грит, что печатное письмо для него ни есть источник диагностики того, кто ему пишет в таком формате.
опять же прибыли и денег от форума. он не видел и не понимает, как это можно раскрутить. на это же нуно энергию потратить свою, а если у него уже типо налаженного бизнеса в виде книг и семинаров. то нафиг ему еще одна головная боль?
он же не блогер, которые счас на своих блогах миллионы в год могут заработать)))
форум это страшная штука. это и есть тоа внутренность обезличенная, для которой СНЛ не готов, у него нет защитного механизма. которым он привык пользоваться в реале. там типо возьмет карандашик и рисует се схемку, так вот карандашик, как барьер меж видимым и не видимым у него. а тут такого нет, тут конкретно резонируешь без всяких ограничений..
к примеру завел бы он темку, а тут появился бы некто и послал бы его с его лекциями, причем безадресно и у всех на виду, а такие у нас товарисчи есть. ну и как ему реагировать?

зелень в клеточку
Сообщений: 2509
Добавлено: 22-09-2009 01:52
Опять же он начинал с личных приёмов,семинар тоже как личное общение.Книги не в счёт,они обратной связи не имеют.А форум-обратная связь полная но обезличенная.

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 22-09-2009 02:03
Опять же он начинал с личных приёмов,семинар тоже как личное общение.Книги не в счёт,они обратной связи не имеют.А форум-обратная связь полная но обезличенная.
Да. тема управления у СНЛ по всей видимости еще им самим не отработана, он неверующий, он знающий, то есть чел сознательный. а не любящий в полном объеме, поэтому его исследования я и приводят читающий к гиперсознанию, и именно поэтому. многим за своим интеллектом и пребыванием в ДК сложным и порой бесполезным кажется переход к Библии. или же Христианству в чистом виде..
СНЛ сам сотворил из ся кумира, то исть из своего сознательного подхода к вере. любви и Богу, вот на нем и виснут такие же личности, которые поклоняются человеку сознательному в себе, а не человеку верующему

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 22-09-2009 03:54
только недавно начал понимать, что то, что по истине является моим это тишина, а все остальное за меня уже сказали

хороший человек
Сообщений: 164
Добавлено: 22-09-2009 08:58
ну хоть ты меня и не уважаешь, продолжу.

Никакой психолог, даже силовых структур, даже Самарский, даже от эгрегора, не рулит, а только думает, что рулит. Угадай, почему?

хороший человек
Сообщений: 164
Добавлено: 22-09-2009 09:02

Смотрите сами: все говорят - уходят динозавры и те, что покруче. Почему? Потому что их не устраивает тот уровень, им нужен глубже - но это ИХ потребность, потому что они до него дошли. А они требуют этого же уровня - у кого? У молодежи, тем более, если она движется иначе. И требуют, чтобы эти модеры этот уровень ДАЛИ, предоставили им. А у них его просто нет. Нет этажа, который выстроен у требующих. Там АССОЦИАЦИИ другие.

Ага... в ваше время и трава была зеленее...


хороший человек
Сообщений: 379
Добавлено: 22-09-2009 09:49
Нет, не в мое, поскольку я как раз не являюсь "динозавром ДК" - как форума, так и самого направления

И все эти вопросы связаны, измеряются не возрастом, прошлым, временем, длительностью, а с качеством, вообще-то, т.е. с непосредственной, наличной данностью - сейчас.

хороший человек
Сообщений: 552
Добавлено: 22-09-2009 10:40
< тема управления у СНЛ по всей видимости еще им самим не отработана, он неверующий, он знающий, то есть чел сознательный. а не любящий в полном объеме, поэтому его исследования я и приводят читающий к гиперсознанию>

Точно !

хороший человек
Сообщений: 45
Добавлено: 22-09-2009 11:40

форум это страшная штука. это и есть тоа внутренность обезличенная, для которой СНЛ не готов, у него нет защитного механизма. которым он привык пользоваться в реале. там типо возьмет карандашик и рисует се схемку, так вот карандашик, как барьер меж видимым и не видимым у него. а тут такого нет, тут конкретно резонируешь без всяких ограничений..
к примеру завел бы он темку, а тут появился бы некто и послал бы его с его лекциями, причем безадресно и у всех на виду, а такие у нас товарисчи есть. ну и как ему реагировать?

Ой ну "внутренняя обезличенность"- насмешили
Форум все таки был бы интереснее если бы люди действительной приходили на него , как на форум - с квинтесенцией своих впечатлений, с выстраданным и пропущенным через себя, трансформированным в опыт. А что мы по сути имеем- в большей степени чат, где люди приходят погутарить "за жизнь". Вы хотите чтобы СНЛ с вами "чатился"? Ну скучновато ему, вот он и равнодушен, имхо. Поэтому и проблемы надуманные и во всякие склоки нужно "погружаться", а не говорить по сути, которая была бы действительно интересная многим.
Да. тема управления у СНЛ по всей видимости еще им самим не отработана, он неверующий, он знающий, то есть чел сознательный. а не любящий в полном объеме, поэтому его исследования я и приводят читающий к гиперсознанию

вот с этим согласна

хороший человек
Сообщений: 45
Добавлено: 22-09-2009 11:47
Но я чувствую! он разберется,
"нет ничего невозможного для человека с интеллектом"
а мы опять воспользуемся его опытом
потому как "не переболея и не выстрадая" не объяснишь другим-
как и что

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 22-09-2009 11:58
А с чего вы решили, что СНЛ неверующий?
Он, что сознался?

хороший человек
Сообщений: 45
Добавлено: 22-09-2009 12:04
мне кажется имелось в виду
"он - не верующий, он -знающий"

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 22-09-2009 12:13
Да-а-а...Сильный, однако, мужик этот СНЛ, если б меня так обсуждали - давно б ласты склеились.

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 22-09-2009 12:15
то, что по истине является моим это тишина, а все остальное за меня уже сказали

Ну, вот, Дорз, теперь Вы понимаете, что движет людьми, у которых "хата с краю"?

хороший человек
Сообщений: 62
Добавлено: 22-09-2009 12:22
Тема не нова для обсуждения (стебусь слегка), шо не нова
но гляньте на название и представьте себе сам процесс переправы, хотя бы по фильмам (сами-то мы врядли куда переправлялись по-настоящему)...Что видим, какие эмоции преобладают при ПЕРЕПРАВЕ?
Во-первых - страх! - как движитель всего, потом такой же подбор слов по смыслу - сумбур, непонятки, крики и оры, яростная борьба за выживание у КАЖДОГО...метания-трепыхания... и иже с ними.

При переправе нет места спокойному и разумному созерцанию-осмыслению... НЕТУ!!! - это факт!- все замешано только на негативных эмоциях для сохранения жизни эгам...

Теперь берем саму суть понятия КАРМА, за которую так лихо взялся гура, а суть - ДВИЖЕНИЕ (пояснять долго, мы тут все профи по карме)

Диагностика ДВИЖЕНИЯ - ну что может быть круче по нелепости, как предмет изучения СРЕДСТВ для достижения ПОКОЯ (бог же - ведь покой - по сути)

Виола
если бы люди действительной приходили на него , как на форум - с квинтесенцией своих впечатлений, с выстраданным и пропущенным через себя, трансформированным в опыт


Не получится, Виола, опыт - ПРОЙДЕННЫЙ этап и с состоянии ПОКОЯ, он уже мерв, урок усвоен... а на форуме СОСТОЯНИЕ ДРУГОЕ АПРИОРИ - это обсужденияе движения! - исходная точка отсчета такая, гурой заданная в книгах. Это можно с натяжкой сравнить с примером корриды - все идут на зрелище НЕ ОЖИДАЯ увидеть там мотобол или дефиле толстушек.... ТЕМА ЗАДАНА! Кого интересует и притягивает именно этот ракурс общения - склоки, ругань, свара и главное - утопить плывущего рядом - на вОдах всегда так среди потенциальных утопленников - они живут в тот момент только инстинктами (см. переправа) - те и составляют костяк ПРИВЕРЖЕНЦЕВ линии гуру, какой с них спрос? Это все равно, как спрашивать тонущего, когда он уже хлебает по полной - "Ну что ж ты плавать не учился"и участливо ему советы с берега давать...

С СНЛом и его отношением к форуму - все еще проще - это его уродское детище, он его родитель, и папа и мама.... это его отражение, но он же не настолько ..гм... глупый, чтобы оно ему нравилось... поэтому, чудная тенденция на последнем семинаре озвучена им - если ребенок "не такой", как хотелось бы, то лучше сплавить его в интернат... подальше с глаз родителя, шоб не напоминал кровную связь... гы-гы! - а не в "интересах ребенка" , как он опять лживо выкрутился.

По аналогии с переправой и дайте себе ответ - меняют ли коней?
Ответов несколько - от "меняют, если слетел со своего" до "столкни соседнего ездюка и на его коняшке" попытайся выплыть, держа за узду еще и своего...либо - спасайся, хто может и на чем угодно выплывай! Карма - это ДЕЙСТВИЕ! - здесь и сейчас!

Простите за умничанье, но это имха...

хороший человек
Сообщений: 164
Добавлено: 22-09-2009 13:06
то, что по истине является моим это тишина, а все остальное за меня уже сказали

Ну, вот, Дорз, теперь Вы понимаете, что движет людьми, у которых "хата с краю"?


мне страшно интересно, что?

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 22-09-2009 13:12
мне страшно интересно, что?

Как что? - это тишина, а все остальное за меня уже сказали

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 22-09-2009 13:47
---Ну, вот, Дорз, теперь Вы понимаете, что движет людьми, у которых "хата с краю"? ---


Может, у них больше, чем у остальных работает механизм вытеснения проблем?

И как минимум, привыкли с детства "отмалчиваться" в конфликте, дистанцироваться (один из способов перодоления напряжения).
Еще известны такие способы, как идти на прямой конфликт, выстраивать коалиции и др. (Каждый по-своему с напряжением справляется).

А может (страшно предположить), у них зацепок меньше, чем у конфликтующих? Поэтому их меньше цепляет происходящеее?
Больше самодостаточности?


хороший человек
Сообщений: 45
Добавлено: 22-09-2009 14:00
Виола, опыт - ПРОЙДЕННЫЙ этап

вай! вай! это вы серьезно?

С СНЛом и его отношением к форуму - все еще проще - это его уродское детище, он его родитель, и папа и мама...

наверное... для нас проще так думать, мне кажется, но не более того

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 22-09-2009 14:03
Недавно в маршрутке пришлось "остановить" хамку. Та вскинулась: "А шо я сказала?"
- Ну, если не понимаешь, милая, - об*яснять бесполезно!

Это, конечно, не та тема, но принцип именно тот. Бесполезно об*яснять человеку, если он еще не в состоянии понять. Он должен пережить сам, чтобы "догнать", а насильно втемяшивать - бесов тешить.

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 22-09-2009 14:08
Это я на пост Даночки. Извините.

И еще, мне кажется, есть такие вещи... необ*яснимые.
Видимо они настолько чувственные (не в смысле секса, а на уровне ощущений), что не поддаются систематизированию.

хороший человек
Сообщений: 1947
Добавлено: 22-09-2009 15:32
какие эмоции преобладают при ПЕРЕПРАВЕ?

Тань, я наверна, дура, но я и сначала и теперь не поняла. Какая переправа (откуда - куда?) Кто в данном случае кони? А кто - те, кто на них? Почему те, кто на конях, переправляются на конях? Других вариантов нет что ли? И еще их при этом меняют Или конь один - СНЛ и все на нем переправляются?! Куда? И он же тогда уже "Боливар не выдержит двоих"
А вы так все рассуждаете тут, как будто все понимают о чем идет речь и говорят об одном и том же

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 22-09-2009 16:30
Я, конечно, не Тань, но переправа это ж образ (сказка), а под образ можно подложить что угодно. Не нужно искать прямых аналогий. Мыслите виртуально.

хороший человек
Сообщений: 62
Добавлено: 22-09-2009 16:52
Инесь, я тебя тоже люблю! но была бы рядом - точно бы пальцем у виска покрутила бы... хто из нас?...хотя ответ заранее известен - ОБЕ!

Не буду ходить вокруг да околицей, так сразу и спрашиваю - издиваисси? ... хотя, отличный метод прощупать почву!

А с СНЛом жжешь! Боливар он еще тот!

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 22-09-2009 19:53
Ну скучновато ему, вот он и равнодушен, имхо.
да ну бросьте. разве с нами соскучишься?
Ой ну "внутренняя обезличенность"- насмешили
могу напомнить случай. когда на форум прибрел матрицевед. который дмитрингу чем-то там не понравился,пришел засчисчать свою честь и достоинство, так его так отделали. что вся его спесь напрочь вылетела, он и дорогу забыл. хотя и хотел чет там пофыркать за свою долю, но ведь раскатали по полной,..таг что авторам там трудновато удержать свой статус. там куда не плюнь свои кулибины в их же собсных методиках))

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 22-09-2009 20:02
Ну, вот, Дорз, теперь Вы понимаете, что движет людьми, у которых "хата с краю"?
это я размышлял на тему авторских прав...зачем городить отсебятину. когда инфы. которую человек может пережевать уже давно озвучили, тогда авторские права. это всего лишь прерогатива тех кто лень ставит во главе угла. типо один раз родил. а на большее не способен

Капитан
Сообщений: 9111
Добавлено: 22-09-2009 21:06
С СНЛом и его отношением к форуму - все еще проще - это его уродское детище, он его родитель, и папа и мама.... это его отражение ...если речь идет о НФ,то никакого отношения к его созданию гуру не имеет, если не считать ДК..ему предложили готовенькое,даже слезно умоляли, вот он и клюнул...а теперь ,думаю, на затылке последние волосЁнки рвет

хороший человек
Сообщений: 62
Добавлено: 22-09-2009 21:58
Кент, угу! ДК! Зачалась сия несчастна дытына именно СНЛовским уроборосом...

Капитан
Сообщений: 9111
Добавлено: 22-09-2009 22:06
уроборосом... ...не поняяяяял, это ччто за ...сама его идея(форума)- какая-то прогнутая была,хлипкая вся,пардон , на соплях...вот и шатался он ,а теперь падает..

хороший человек
Сообщений: 62
Добавлено: 22-09-2009 23:20
Кент
сама его идея(форума)- какая-то прогнутая была,хлипкая вся,пардон , на соплях...


Отнюдь! Создание форума ДК - как старого, так потом и нового, есть как раз примером народной мудрости - "Благими намерениями дорога в ад вымощена". Иными словами - хотели, как лучше, получилось - сами видим. НО! Справедливости ради - не только СНЛ виновник существования этого уродливого создания, он бы так потихоньку избавился бы (сдал в детдом и табличку мемориальную повесил) , так тут же куча последователей, которые не позволят своим усердным ученичеством и почитанием гуры ни признать ошибки (НЕ МОГИ! нас разочаровать а себя без куска хлеба оставить). Остается только изменить курс (но здесь нужно избежать резких движений - шавки-оппозиция на каждый шорох такой лай открывают!)
Вот мне сейчас честно - искренне жалковато СНЛа - когда он начинал писать - верю, что он действительно хотел, да и помог многим... - не сладко ему пришлось на пути его "изысканий"...не смог остановиться вовремя - после 2-х книг , а дальше Колесо само вертело заложника...и иже с ним - всех присутствующих в эгрегоре.... все имха

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 23-09-2009 01:08
не смог остановиться вовремя - после 2-х книг \
ну вообще эти две и есть самые опасные книжки. там инфа глюкнутая, он и сам об этом писал, самая номальная это 5-я, после нее моно было и закруглятся

хороший человек
Сообщений: 2948
Добавлено: 23-09-2009 01:11
Не знаю про переправы и коней. Но "загнанных лошадей пристреливают" - это помню.

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 23-09-2009 01:12
Но "загнанных лошадей пристреливают" - это помню дык все патроны обоссали, чем стрелять-то?

хороший человек
Сообщений: 2948
Добавлено: 23-09-2009 01:40
Дим, фи(((

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 23-09-2009 02:32
Дим, фи(((

шо такое фи с вашей стороны забора?

хороший человек
Сообщений: 62
Добавлено: 23-09-2009 09:28
Не знаю про переправы и коней. Но "загнанных лошадей пристреливают" - это помню.


Самое грустное и "смешное" во всем этом действе - все стараются после того, как УЖЕ ПОЧТИ вылезли на берег, сделать выстрел по конику, на котором плыли.... даже из обоссаных стрелялок...

хороший человек
Сообщений: 45
Добавлено: 23-09-2009 09:56
могу напомнить случай. когда на форум прибрел матрицевед.

Ой, Дорз. Я совсем не об этом. Чтобы разбираться во всех перипетиях того, что происходит на форуме- надо сидеть в нем денно и нощно. Ради чего? Что нового может сказать человек, который весь день "стучит по клавишам" и не выходит во внешний мир (ну я утрирую, но примерно мысль ясна).
И нужно ли вообще во всем этом разбираться.
Люди хотели площадку для общения, они ее получили.
Но опять же, если бы они приходили туда со своими мыслями, опытом, а не с целью получить "заменитель" общения в реале, то форум бы не имел этих проблем со склоками. Это лично мое мнение (я не знаю кто там с кем поссорился, но это и не важно по сути).
На мой взгляд пусть там было бы меньше сообщений, но каждый бы думал прежде чем написать, а чем оно будет интересно другим? то форум бы только выиграл.
А если он превращается в "симулятор реальной жизни", то и проблемы соответственные, как и в реале, а не в некоем искусственном обществе где все друг другу улыбаются и говорят, что любят

А в СНЛа я верю. Уже того, что он сделал вполне достаточно в моих глазах... И не стОит его пинать за каждое несовпадение ваших личных и его взглядов.

хороший человек
Сообщений: 45
Добавлено: 23-09-2009 10:01
не смог остановиться вовремя - после 2-х книг

для меня самое интересное началось когда он начал говорить о сознании, это какая была книга 8-9 по-моему.

хороший человек
Сообщений: 2948
Добавлено: 23-09-2009 13:58
Мне 8ая очень нравилась, Затёрта до дыр. 9-ая показалась скучной... и малополезной. И дальше как-то всё не то. Я когда-то писала ему мейлы (не знаю, доходили ли они лично до него - врдя ли), где предлагала изменить форму его книг. Ну да ладно...

Капитан
Сообщений: 9111
Добавлено: 23-09-2009 20:37
Не знаю про переправы и коней. Но "загнанных лошадей пристреливают" - это помню ...между прочим ,очень интересное замечание, ведь все маломальские знаменитость ,умирали как-то рано, а Лазарев(тфу-тфу-тфу,по дереву стучу)живехонький ...пусть и дальше творит, потомки разбируться, а вот аполагетов признают ретроградами

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 24-09-2009 01:48
могу напомнить случай. когда на форум прибрел матрицевед.

Ой, Дорз. Я совсем не об этом. Чтобы разбираться во всех перипетиях того, что происходит на форуме- надо сидеть в нем денно и нощно. Ради чего? Что нового может сказать человек, который весь день "стучит по клавишам" и не выходит во внешний мир (ну я утрирую, но примерно мысль ясна).
И нужно ли вообще во всем этом разбираться.
Люди хотели площадку для общения, они ее получили.
Но опять же, если бы они приходили туда со своими мыслями, опытом, а не с целью получить "заменитель" общения в реале, то форум бы не имел этих проблем со склоками. Это лично мое мнение (я не знаю кто там с кем поссорился, но это и не важно по сути).
На мой взгляд пусть там было бы меньше сообщений, но каждый бы думал прежде чем написать, а чем оно будет интересно другим? то форум бы только выиграл.
А если он превращается в "симулятор реальной жизни", то и проблемы соответственные, как и в реале, а не в некоем искусственном обществе где все друг другу улыбаются и говорят, что любят

А в СНЛа я верю. Уже того, что он сделал вполне достаточно в моих глазах... И не стОит его пинать за каждое несовпадение ваших личных и его взглядов.

Надь. сплошной прагматизм и узость взгляда...
Если б реальность была вообще стандартной. то можно было бы загнать её в эти требования.
комут и нужно находится в одном месте постоянно. чтобы видеть тенденции , а кому-то просто достаточно одного взгляда, чтобы определить че творится.....

хороший человек
Сообщений: 903
Добавлено: 12-10-2009 21:41
Thu, 3 Sep 2009 21:46:24 +0400

Здравствуйте, Сергей Николаевич!

Прежде всего, хочу от имени всего модераторского состава поблагодарить Вас за то, что обратили внимание на проблемы форума и его участников.

Как я уже Вам сообщал, мы (модераторы) собирались провести конференцию, на которой планировали обсудить текущую ситуацию и попытаться найти решение возникших проблем. Такая конференция была проведена и мы решили сообщить Вам об итогах ее проведения:

1. Возникшая ситуация и угроза закрытия форума произвели удивительный эффект: модераторы как никогда сплотились для решения возникших проблем и оздоровления ситуации на форуме. По-сути, мы имеем сейчас наиболее сплоченную команду из существовавших за последние 2 с лишним года. Осталось лишь поддержать эту тенденцию и закрепить результат.

2. Выяснилось (в том числе из общения с автором одного из писем и из общения с другими форумчанами), что масштабы кризиса были несколько преувеличены. Некоторые новые проблемы имели и имеют место, но форум по-прежнему работает и приносит свои плоды его участникам. А недовольные были, есть и будут. Впрочем, это лишь наше, модераторского состава, мнение.

3. Вопрос с излишней креативностью и самостоятельностью одного из новых модераторов решен: модератор признал свою неправоту как в плане тех действий, которые им были произведены, так и в плане необходимости согласования своих действий с другими модераторами впредь, а поскольку срок его работы невелик, было решено дать ему возможность для изменения подхода к выполнению модераторской работы. Проекты, которые были им реализованы в настоящее время свернуты. Однако, не можем не отметить, что их временное существование на форуме принесло нам немало пищи для размышлений и добавило немалую толику опыта в плане того, как форумчане могут отнестись к тем или иным изменениям, которые ранее предлагались, но не были реализованы. Например, высказывались мысли о необходимости сделать работу модератора более прозрачной для форумчан. По-сути, в какой-то мере это было проделано. Но выяснилось, что форумчане пока совсем не готовы к подобному.

4. В плане модерирования, принято решение ужесточить работу по борьбе с хамством и флудом, однако действовать аккуратно и постепенно. Кроме того, из-за разобщенности предыдущего модераторского состава на форуме сложилась ситуация, когда обсуждать действия администрации стало привычно. Но одно дело, когда имеет место обоснованная критика, которую нужно учесть и дать ответ. Фактически же, такая обратная связь на открытом форуме пока не получается, ибо тут же появляются крикуны, тут же начинается поливание грязью, обобщение, флуд и издевки. Поэтому публичное обсуждение действий администрации на форуме запрещено правилами. Разрешена лишь конструктивная критика в разделе Тех. Поддержка и общение с модераторами и администратором посредством личных сообщений. Так вот, последнее время это правило начало становиться пустой формальностью. Думаем, пора аккуратно возвращать его на прежнее место. При этом, мы все согласились с идеей, состоящей в том, что работа модератора должна быть, по-возможности, незаметна.

5. Мы понимаем, что официальный форум - часть Вашего сайта и является Вашим ресурсом. Поэтому мы примем любое Ваше решение.

Спасибо.

пока ржусь. но нек моменты хотца прокоментировать..

Капитан
Сообщений: 9111
Добавлено: 12-10-2009 22:30
...тоска жгучая...наверное, в застольный период льстили меньше...НФ был создан самими участниками, это они потом к Лазареву за "крышей" обратились...коероче, тоска...

новая тема
Раздел: 
Зелёный / / меняют ли коней на переправе?

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU