Свобода воли

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Зелёный / / Свобода воли

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Next>> новая тема

Автор Сообщение

хороший человек
Сообщений: 130
Добавлено: 15-11-2009 16:07
"Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, - тут неизвестный повернулся к Берлиозу, - вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... [...] и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье - совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи." (с)

Всё понятно, человек слаб, смертен, внезапно смертен...
Однако, у человека есть крошечная свобода, которая с одной стороны фикция полнейшая, а с другой стороны он не может её игнорировать без патологических последствий. Поэтому от неё одни проблемы только.
Так что же это, свобода воли человека - благословение, или ярмо?

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 15-11-2009 20:00
Однако, у человека есть крошечная свобода, которая с одной стороны фикция полнейшая, а с другой стороны он не может её игнорировать без патологических последствий. Поэтому от неё одни проблемы только.
Так что же это, свобода воли человека - благословение, или ярмо?

Если бы я не знала свою судьбу наперёд, я бы решила, что всё происходит только благодаря моей воле. Парадокс.

Капитан
Сообщений: 9111
Добавлено: 15-11-2009 23:37
Если бы я не знала свою судьбу наперёд ...поделитесь с народом, где этому учат ...мне, познакомству, можно позвонить

Искатель
Сообщений: 741
Добавлено: 16-11-2009 00:54
[COLOR=Blue] Если бы я не знала свою судьбу наперёд

вот и свобода выбора, знать благодаря ясновидящим. Только видят ли они реальное будущее? Ведь будущее это вода, она принимает форму вашего направления.

Искатель
Сообщений: 741
Добавлено: 16-11-2009 00:59
Насчет свободы воли:
1. Это иллюзия. Есть тенденция выбора соответствуящая личности и его воля влияет на стратегию развития своего направление.
2. Воля и тенденция народа, направленность внутренних приоритетов.
З. Воля как осознание развития Вселенной. В борьбе с каким эгрегором человек входит в противостояние.

Искатель
Сообщений: 741
Добавлено: 16-11-2009 01:02
В данном случае берлиоз с какими целями ушел из парка? Разберись сам в его логике мышления и его направленности в последние 5 минут.
Инфа от волонда изменила его ориентиры, его направление и изменила его судьбу.

Искатель
Сообщений: 741
Добавлено: 16-11-2009 01:03
С кем ты общаешься - круг твоих друзей и твои интересы определяют твое направление и твою судьбу, в каком то % соотношении к твоей воли.

зелень в клеточку
Сообщений: 2509
Добавлено: 16-11-2009 01:35
Глори.Положи перед собой 2 одинаковых пустых коробка спичек,перед этим написав внутри 1 и 2,и перемешай их,(например в кастрюле закрытой перетряси).
Теперь подумай есть ли у тебя свобода выбора,если ты можеш взять любой коробок,но экстрик уже знает какой ты возьмёш.
Иногда,после таких "фокусов",люди сходят с ума.
Можно его усложнить,прикол в том что не каждый выдерживает осознание отсутствия свободы мышления.

зелень в клеточку
Сообщений: 2509
Добавлено: 16-11-2009 01:44
Если каждый раз,показывать человеку что его выбор,не был его выбором,например записав заранее на бумаге его выбор,и потом показать ему запись сделаную заранее,у человека сначала развиваеться злость,затем страх,затем параноя. Экстрики ведь знают не только чужую,но также свою судьбу,и это у них с детства,они к этому "привыкли".

зелень в клеточку
Сообщений: 2509
Добавлено: 16-11-2009 01:50
Люди не понимают,что экстрики по другому представляют свободу воли,даже в мелочах.Я имею в виду экстриков класса Ванги,нестоит причислять к этим экстрикам СН.Он то как раз пытаеться изменить судьбу,опираясь на волевые усилия пациента,а не на промысел Божий.

хороший человек
Сообщений: 379
Добавлено: 16-11-2009 07:58
Если каждый раз,показывать человеку что его выбор,не был его выбором,например записав заранее на бумаге его выбор

Это - не отсутствие у человека своболы воли. Это он просто так использует ее. Много, много раз повторяя один и тот же, типичный выбор, на который его толкает подчинение заложенным извне программам. Потому что так легче. Человек выбирает упрощение и определенность, заданность его существования. Новое, неизвестное. неопределенное ему не нужно, он теряет в нем координацию, реалность он стремится именно предсказывать и легко ориентироваться в ней - т.е. иметь ее определенной, и ход событий, и причины и следствия - фиксированными, известными.

И вот снова в связи со свободой воли по ассоциации пошли рассуждения именно о возможности предсказания будущего. Он нуждается в этом подсознательно - не иметь свободы ни в себе, ни в реальности.

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 16-11-2009 11:20
Обратная сторона свободы - ответственность.
Даже Медведев об этом недавно сказал с трибуны. В общем, всем известный постулат, уже расхожим становится.

А далее будем стараться различить, за что в нашей компетенции нести ответственность, а с чем мы не справимся, сможет только БОг.
Создатель для нас не створил других рук, кроме наших собственных.

И полагаться только на БОга...хмм... как в анекдоте, когда верующий погиб при наводнении, т.к. отказывался поочередно сесть то в телегу, то в лодку, то на вертолет и надеялся, что БОг поможет.

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 16-11-2009 12:33
Одни люди рождаются свободны выбирать путь по которому пойдут, другие только частично, а есть те, кто вообще родился с конкретной судьбой и вынужден идти по узкому коридору своей кармы без малейшего шанса на выбор.
У меня выбора в жизни было маловато. Жизнь практически не давала мне возможности свернуть с пути. Шла я или нет, но находилась всё время на той же дороге, всё в том же направлении.

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 16-11-2009 13:00
волевые усилия пациента,а не на промысел Божий.
А если волевые усилия пациента нацелить на промысел Божий?!
Вот вам и решение задачки.
Пример могу привести...

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 16-11-2009 13:03
кто вообще родился с конкретной судьбой и вынужден идти по узкому коридору своей кармы без малейшего шанса на выбор.

Да, есть, так называемый, узкий коридор Судьбы. Но, все-же и там есть , пусть небольшая, но свобода выбора! Другое дело, что усилий в этом случае необходимо приложить гораздо больше....

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 16-11-2009 13:07
А мне понравилось название темы - Свобода воли.
Заметьте, не выбора, а воли!
Воля нужна для трансформации, для достижения цели. Значит подразумевается наличие оной. И ежели у человека есть цель, то ширина коридора имеет меньшее значение, чем количество и сила воли.

хороший человек
Сообщений: 2735
Добавлено: 16-11-2009 15:46
Воля нужна для трансформации, для достижения цели
Любая яма, может стать котлованом стройки.
Это метафорично..типа попал в яму какую ни будь..не фиг отчаиваться...сделай её котлованом стройки нового..

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 16-11-2009 15:59
Это метафорично..типа попал в яму какую ни будь..не фиг отчаиваться...сделай её котлованом стройки нового..

Угу Нет проблем для людей с живой фантазией Яму можно приспособить под бассейн, под склад, под метро. Взависимости от финансовых возможностей и душевных потребностей

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 16-11-2009 16:02
Глори.Положи перед собой 2 одинаковых пустых коробка спичек,перед этим написав внутри 1 и 2,и перемешай их,(например в кастрюле закрытой перетряси).
Теперь подумай есть ли у тебя свобода выбора,если ты можеш взять любой коробок,но экстрик уже знает какой ты возьмёш.
Иногда,после таких "фокусов",люди сходят с ума.
Можно его усложнить,прикол в том что не каждый выдерживает осознание отсутствия свободы мышления.

Я сама экстрик и знаю в какой коробочке что находится В том то весь и ужос.

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 16-11-2009 16:35
Я сама экстрик

Пугаете?

А вот, СНЛ пугал, что с 200..какого-то года экстриков будут "сверху" давить...

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Next>> новая тема
Раздел: 
Зелёный / / Свобода воли

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU