Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Автор	Сообщение
маугли хороший человек Сообщений: 1376	Добавлено: 09-04-2010 18:17
	Вобще-то чуть выше говорилось о сторонниках и приверженцах ДК и христианства. Есть еще две отдельные темы про магов и магию :) а причём здесь сторонники и приверженцы ДК и христианства, если эта тема вообще про Анариона? что хочу, то и мочу! В данном контексте цель не может иметь какую-то завершенную форму. не понимаю вас, мадам... не понимаю... кто-то здесь говорил о какой-то конечной цели? формулировка цели вообще есть пермонентный процесс. И чем ты чаще переформулируешь постановку цели, тем быстрее ты продвигаешься вперёд ИМХО, как всегда Остановка - смерть иногда целью может быть и остановка а смерть вообще-то полезная штука без смерти не бывает воскресения Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 09-04-2010 21:45
	[COLOR=Purple]а смерть вообще-то полезная штука [/COLOR Да, по нолям...а затем опять нарабатывай... Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 09-04-2010 21:46
	Да, нафлудили мы здесь... Может перенесемся? Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 09-04-2010 23:44
	этот поступок (и поведение в целом) полностью противоречит идеям ДК. В чем противоречит? Какие идеи ДК, Инессик, Вы знаете? ДК не отрицает героизм и жертвенность как этическую норму верующего человека. Вас раздражают люди, которые не поняли ДК, выхватывают из нее куски и размахивают ими,как жупелом? Но, это же можно сказать и про христиан и про представителей других религий. Извратить можно все, что угодно. Зачем обвинять систему, если ее последователь слаб, глуп, ленив, а то и лицемерен. Если священник лопает в пост свинину, а прихожанам рассказывает, что это грех, Вы же не станете утверждать, что православие лицемерно? Нет, нет, конечно, я не сравниваю религию и ДК, я провожу параллели между системами и их последователями (масштабы могут быть разными). Если некоторые ДКшники уловили только один момент, скажем, о том, что чтобы помочь грешной душе, нужно ограничить тело, а то, что, в первую очередь, это нужно делать в отношении себя, они упустили. Вот осуждение других и прет "впереди паровоза". Но и их осуждать тоже нельзя. Они чувствуют, что идеи верные, а подняться на собой сил нет. Вот и маются гордыней. Так не делайте, как они, не осуждайте священников. Цитировать
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947	Добавлено: 10-04-2010 00:09
	Мадера Чет как-то Вы меня не отпускаете с этой темой В чем противоречит? Мы с Вами говорим о поступке о.Иллариона. Так? Итак, представим себе на месте Иллариона в данной ситуации некоего абстрактного, но твердого сторонника Лазарева. По морю идет шуга (мелкие льдины с Северного океана). Где-то вдали от острова болтается суденышко, в котором находится начальник охраны лагеря Сухов. Люди стоят и смотрят, изредка переговариваясь: "Погибнет, потонет. Как есть потонет. Не спастись". Стоит среди всех и наш Лазаревец: - Вот, сразу видно, что наступил у Сухова момент расплаты за его поганую черную карму. Кто-то дергает его за рукав: - Вон лодка, поплыли спасать? - Спасать? Я? Я же тогда нарушу волю Бога - вон она воля как проявляется, смотри, сейчас наконец-то Бог его накажет! Не буду же я вмешиваться в процесс наказания! - Ты думаешь, что Бог его наказывает за те зверства, которые он творит здесь, в лагере?- не отстает от нашего лазаревца собеседник. - Зверства? Да не! Эти заключенные все - они с плохой кармой, раз здесь в лагере оказались! Все они наверняка в прошлых жизнях сами были тюремщиками и мучали кого-то. Вот теперь получают заслуженное! - Тогда Сухов просто исполнитель воли Бога? Наказывает бывших преступников? Тогда поплыли спасать! - Не, если не просит - спасать не нужно. Если бы он попросил бы...то может быть... А то, знаешь как, ты человека спасешь, а свою карму загрязнишь! Я читал, не просят - не лезь! Так он стоял на берегу, наш лазаревец... сверкая своим белым фраком среди грязных и серых лохмотьев сотен заключенных... Цитировать
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947	Добавлено: 10-04-2010 00:28
	Вас раздражают люди, которые не поняли ДК, А с чего Вы взяли, что раздражают? Я поневоле - аналитик. Как-то вот жизнь занесла меня на форум ДК в силу определенных обстоятельств и так или иначе, я много читала постов на ФДК, наблюдала за процессами, за конфликтами, за рассуждениями, обобщала и делала выводы. Я этого уже просто не умею не делать. Могу сказать, что когда-то книжки Лазарева мне помогли. Помогли увидеть ситуацию под другим углом зрения. Не только ДК. Но и ДК -тоже. И спасибо. Но я уже всё сказала про плоды учения. "Осуждаю - не осуждаю". Не надо меня в этом упрекать. Иначе мы можем перейти в область схоластики. "Я осуждаю". "Вы осуждаете" (меня и т.п.) До бесконечности. Человек пока жив не может не делать различений, а значит и оценок для себя. Мне не нравится то, как влияет система ДК на людей. Да, на людей, а не на кого-то одного. Потому что за 4 года я собрала свою личную статистику. И она репрезентативна (для меня). Это не отрицает сохранности у отдельных приверженцев системы ДК природного добродушия и человеколюия. Ну не нравится и не нравится - я ж никого не колю этим. И с ФДК ушла, когда это поняла - никому ниче особо не доказываю:)) А высказалась только в связи с событиями 29 марта и некоторыми постами форумчан в духе темы Анариона. И Ваша фраза... Вместо сострадания к погибшим девчонкам - "Сколько же они нагрешили, раз так их наказали!" - она меня шокировала, если честно. Шокировала потому что там, где вроде бы должно включиться сострадание и та самая любовь,о которой столько говорится на форумах, автоматически у многих включается мозг, взвешивающий: Вот смерть - а вот грехи. Когда человек так начинает думать (в этом направлении), то в нем автоматически отключается сострадание. Как не сострадаем мы (большинство, кроме совсем святых душ), когда видим, например по ТВ пожизненно заключенных. А немотивированное прощение и безусловное сострадание для меня - то, где проходит граница между Светом и тьмой Так не делайте, как они, не осуждайте священников. Так я вроде и не осуждала священников. Где Вы такое обнаружили? Цитировать
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947	Добавлено: 10-04-2010 00:32
	кто-то здесь говорил о какой-то конечной цели? Ну например, Мадера высказала суждение, что "реализация христианства - конец света" формулировка цели вообще есть пермонентный процесс. И чем ты чаще переформулируешь постановку цели, тем быстрее ты продвигаешься вперёд Мне это не совсем понятно...Тоисть вернее совсем непонятно Идешь к трамвайной остановке...переформулируешь на "Иду к метро"...потом переформулируешь на "Поеду на такси"...потом понимаешь, что денег на такси нет - оставил дома - поворачиваешь домой... Цитировать
маугли хороший человек Сообщений: 1376	Добавлено: 10-04-2010 08:04
	звиняй за плохой русский... имел ввиду: постанновка новой цели, когда предыдущая достигнута Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 10-04-2010 08:40
	Инессик, "ну не нравится и не нравится" - теперь понятно Вцепляешься втему, потому что она, есессно, волнует, потому, что нет однозначных ответов и если оппонент может предложить то, что своя башка не додумала, то я вцепляюсь. Извините за манеры. Священников надо было мне поставить в кавычки. Т.е. те люди, которые проповедуют что-либо. Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 10-04-2010 08:42
	PS. И все-же Вы говорите о последователе, а не о системе. Все, все, молчу. Цитировать
Кент Капитан Сообщений: 9111	Добавлено: 11-04-2010 10:11
	Потому что за 4 года я собрала свою личную статистику. И она репрезентативна (для меня). Это не отрицает сохранности у отдельных приверженцев системы ДК природного добродушия и человеколюия.... статистка - мертвый набор текстов и ситуаций, а дальнейшее субъективно, т.к. опирается на мировоззрение статиста...за 4 года ,наверное, можно было увидеть что не ДК влияет на людей, а люди на ДК... Цитировать
Гaлa хороший человек Сообщений: 499	Добавлено: 11-04-2010 10:39
	))))) Смеялась от души над интерпретацией рассказа об отце Илларионе. Инесик, Мадера, вот я только свои пять копеек вставлю, ОК? Мне думается, целесообразно сразу договориться - о чём-ком речь - о теории Лазарева или о видении её "стойкими лазаревцами". Дело в том. что у Лазарева вообще нет понятия "Бог накажет", и нет понятия "вины". Я не нашла.... Цитировать
Кент Капитан Сообщений: 9111	Добавлено: 11-04-2010 11:10
	...правильно ,вины ,как и греха нет, есть ошибка, которую можно исправить...зачем тогда реинкарнация... Цитировать
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947	Добавлено: 11-04-2010 13:06
	статистка - мертвый набор текстов и ситуаций Чей-то он мертвый-то?! Если человек долго и нудно рассуждает в разных темах о Боге, о своей духовной работе, устремлении и т.п., и тут же одновременно пытается словесно мстить другму человеку, ударить его словами побольнее и т.п., и таких много на этих форумах, то это для меня его слова лживы или как минимум, он врет самому себе (это так для меня ессно!)и эти ситуации собираются в некоторое количество, которое я и называю статистикой. Да и не только в вирте я знаю народ, но поначалу по ошибке я некоторые интернет-знакомства перевела в реал... Или вот часто бывает: человек приходит на форум ФДК с открытой душой, пишет искренние волнующие его вещи, выражает себя как доброжелательный, сочувствующий человек, и через год пребывания на форуме (получив свою порцию дерьма от форумчан:))) превращается в эээээ....такого обвешаного латами дракона, без промаха жалящего в любой ситуации, то для меня это следствие пребывания в этой информационной среде. Увы. опирается на мировоззрение статиста Статист - (от греч. statos - стоящий) -1) актер, исполняющий роли без слов,участник массовых сцен.2) В переносном смысле -человек, пассивноучаствующий в чем-либо (с) Статист, стало быть, это я Хмммм... Даже не знаю, что сказать. Я вроде принимала активне участие в формировании ФДК...например, в разделе Опыт первые опусы (как пример) были мои. Темы запускала в ОР, которые за пару дней по 35-40 страниц нагоняли. Общалась с народом и вне форума, пыталась кой в чем помогать. Если про чтение книг и рабту над сбой по книгам, то всё это я делала. Если я статист, то кто - не статист? Короче, извините, но то, что ДК не дает гнилые плоды в виде своих последователей, меня словесно убедить невозможно. Можно только делами. А их не было и не будет. При этом, в ДК много хороших и правильных идей. Много. Не буду сейчас (да и не сейчас) заниматься анализом системы ДК. И отвечать на вопрос "Почему правильные и хорошие вроде бы идеи преобразовались вот в такое поведение и мировоззрение людей" Хотя для меня ответ есть Цитировать
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947	Добавлено: 11-04-2010 13:39
	А вот хорошая иллюстрация на ФДК - вчера и сегодня в четырех (!) темах про упавший самолет и погибших поляков. Три темы из четырех были и открыты и закрыты вчера-сегодня из-за мгновенно вспыхнувшего "срача" и унижения памяти погибших. Чего копья-то ломать - всё на поверхности. Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 11-04-2010 16:36
	о чём-ком речь - о теории Лазарева или о видении её "стойкими лазаревцами". Так и я о том же. Цитировать
Кент Капитан Сообщений: 9111	Добавлено: 12-04-2010 09:34
	...а чё мне не трудно , еще раз повторю....статиста тоже не определяет его дело, а определяет его мировоззрение...и так со всеми... но то, что ДК не дает гнилые плоды в виде своих последователей, меня словесно убедить невозможно. Можно только делами. А их не было и не будет ...т.е. Вы всех под одну мерку загнали и безаппеляционный вывод на все века сделали...короче безнадега,да?...тогда вопросы: вот, как ВЫ, лично, еще не протухли?...Костя(между прочим, кандидат наук) у него в голове ,по Вашему убеждению сплошь гниль.... про себя я вообще молчу, куда мне до тезки, нос все воротят от скверного "запаха"...следовать, не значит не замечать ошибок и не заниматься своими собственными исследованиями(только кому они нужны, НФ это доказал)...в этом плане провославие - давно протухло, как и христианство вообще...так можно обо всем, что не помогло, что разочаровало...вот интересно, как с Вашей точки зрения, Норбеков со своими исследованиями - тоже тухлятинкой отдает...он никого не жалеет и слов не подбирает... Цитировать
Danochka хороший человек Сообщений: 2138	Добавлено: 12-04-2010 09:43
	о чём-ком речь - о теории Лазарева или о видении её "стойкими лазаревцами". Так и я о том же. Лазаревцы повторяют стереотип поведения Лазарева. С одной разницей, что он готов остановить хирургическое вмешательство, если клиент сопротивляется. Любовь - это, конечно, стратегия, работающая на будущее. У неэгоценнричных родителей обычно с детьми более успешно дела обстоят. Да и вообще, если ты готов простить тех, кто тебя оголтело распинал, то душа останется жить. А к ней многое приложится. А как бвть с тактикой при такой стратегии? Хорошо, если то, что ты делаешь, соответствует тому, КАК ты это делаешь. Слышала один афоризм, что там, где есть нежность, нет места агрессии. Христу была свойственна нежность...а вот ДК...не свойственна, как я это вижу. Цитировать
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947	Добавлено: 12-04-2010 11:16
	Кент , вот это: статиста тоже не определяет его дело, а определяет его мировоззрение Вы всех под одну мерку загнали как ВЫ, лично, еще не протухли?... по Вашему убеждению сплошь гниль.... все воротят от скверного "запаха"... так можно обо всем, что не помогло, что разочаровало... провославие - давно протухло... тухлятинкой отдает Это, извините, не диалог. Это попытка приписать собеседнику неприятные качества, убеждения, которые он ни разу не высказывал (кроме того, что православие "не проще", я вообще никогда про православие не заикнулась в полемике). Не зря же в Вашем посте слово тухлятина с синонимами раз 7 повторено За последние две недели Вы пытаетесь приписать мне: - ложь - косность мировоззрения - дурные характеристики на других людей (неведомого мне Костю я якобы называю гнилью) - дискриминацию по половому признаку - дискриминацию по религиозному признаку - шизофрению и т.п. И всё это потому (я предполагаю), что вынесла Вам предупреждение в качестве модератора. Так вот, Ваше поведение еще раз демонстрирует мне то, что все эти учения (ДК, Норбеков и т.п.) чаще всего никак не влияют на человека в сторону добродушия, этики и даже простого уважения к людям (не говоря уже о мифической любви). Я как модератор, вроде бы должна терпеть и не замечать Вашего подличанья. Но мне, как женщине, делать этого больше не хочется. Поэтому я говорю искренне и откровенно то, что думаю: Кент, Вы - подлец Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 12-04-2010 13:16
	Слышала один афоризм, что там, где есть нежность, нет места агрессии. Христу была свойственна нежность.. Мне кажется несколько идеалистическими такие ассоциации. Как-то сложно представить Христа нежно раскидывающим столы менял. Может потому, что у нас любовь ассоциируется с нежностью?! Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи