|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Зелёный / / Запомнившиеся выдержки из психологии |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 28-09-2010 14:19 | ||
| Хороший психотерапевт должен быть тупым, ленивым и аморальным. | |||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034 
|
Добавлено: 28-09-2010 14:32 | ||
| Доктор Хаус? | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 28-09-2010 16:27 | ||
|
Хаус - другой, не психотерапевт, да и не тупой. Тупой - чтоб быстро не строить предположения о клиенте. Ленивый - чтоб не советовать клиенту, не стимулировать надоедливо и пр. Аморальнвй - чтоб спокойно относиться к моральной стороне происходящего в жизни клиента. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817 
|
Добавлено: 28-09-2010 16:28 | ||
|
Чувство вины - не что иное, как невыраженный упрек. Чувство одиночества - это быть одному плюс поток дерьма. Ты будешь осажден, пока не пожелаешь сдаться и стать самим собой. Человек может выходить за собственные пределы только опираясь на собственную истинную природу, а не на амбиции и искусственные цели. Истинная природа человека, как истинная природа любого другого животного, состоит в целостности. Только посредством интегрированной спонтанности и произвольности человек может сделать осмысленный экзистенциальный выбор. Ибо как спонтанность, так и произвольность коренятся в природе человека. Сознавание ответственности за целостное поле, за себя и за другого, придает жизни индивида значение и форму. |
|||
|
Konstant хороший человек Сообщений: 562 |
Добавлено: 28-09-2010 16:45 | ||
| Обитель..это Вы, сейчас с кем разговариваете..я челюсть свихнул, читая ваш пост.. | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 28-09-2010 17:02 | ||
|
---Обитель..это Вы, сейчас с кем разговариваете..--- Похоже, со мной. Я бы на 80 процентов согласилась с этими размышлениями. 20 процентов надо еще усвоить, если внутренний цензор пропустит. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 28-09-2010 17:27 | ||
 Констант, это ж выдержки,приколист)))))) из Фрица Перлза, моего любимого |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 29-09-2010 11:24 | ||
|
(с) Про стратегию терапии. Я вообще противница всяких стратегий в терапии, для меня единственная стратегия - это быть здесь и сейчас. Это в коучинге можно ставить цель и к ней идти. А в терапии движение идет не к цели, а к человеку, такому, какой он есть в здесь и сейчас, и к его принятию самим собой. Как терапевт ориентируется куда ему двигаться в своей работе? Он ориентируется на то, что актуально в здесь и сейчас, то есть те феномены клиента, которые и показывают непринятие себя - неконгруэнтность эмоций содержанию, телесные зажимы или стереотипичное ретрофлексивное поведение, и т.п., они все лежат на поверхности, как ярлыки на рабочем столе. Единственным критерием для меня как терапевта является то, какого результата хочет клиент, для того, чтобы определить, в моих ли силах помочь ему дойти до этой цели или нет. Мало того, обещать, что он ее достигнет, я тоже не могу, потому как дорога возникает под ногами идущего, а не терапевта. Но я точно могу обещать, что я буду здесь и сейчас в той степени, в которой умею, буду предъявлять феномены, которые вижу, способствуя их осознаванию, буду делиться опытом, если он поможет моему клиенту взять поддержку или альтернативу. Движение к цели- это движение от себя реального к себе нереальному. Изменения происходят не тогда, когда мы головой живем в нереальности, а тогда, когда мы прикладываем все усилия быть тем кто мы есть и там где мы есть. И в этом смысле стратегия бессмысленна. Я могу лишь узнавать у клиента, туда ли мы идем, куда ему надо. На самом деле позиция терапевта-это позиция беспомощного принятия, дающая возможность клиенту принимать самого себя и те обстоятельства жизни, в которых он находится, позволяющего ему поверить в свои силы, а не в силы волшебника-терапевта, найти то, что ему надо, а не терапевту, идти по жизни своей походкой, а не походкой терапевта и получать то, чего хочет он, а не того, что хочет терапевт. Терапевт-не эксперт по вашей жизни, он эксперт по тому, как разрешить себе быть самим собой и хозяином своей жизни. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 29-09-2010 11:25 | ||
|
(с) Депрессию легче проиллюстрировать на примере батареек, но по тому же принципу. В обычное время у вас, скажем, каждый день есть 10 батареек. Вы можете их потратить на множество дел. Например, на работу, на домашние дела, на воспитание детей, на спорт, на хобби. В каждое из этих дел вы инвестируете батарейку, а то и две, и на все дела у вас есть силы и вдохновение. Когда вы в депрессии, из 10 батареек у вас остается 5-4. Если осталась 1, которой хватает только на поддержание жизнедеятельности, лучше сразу добрести до специалиста. Для того, чтобы пережить депрессию максимально продуктивно, не давая ей разрушить свою жизнь, оставшиеся батарейки надо рационально распределить, то есть, научиться жить на 5-4 батарейки вместо 10. Подход требует определенной осознанности и планирования. Как это сделать: - Прекратите себя истязать за депрессию. - Сократите свои дела и обязанности до необходимого для выживания минимума. - Когда требуется делать что-то через силу, делайте это очень медленно. - Живите в пределах одного дня. - Общайтесь с теми, кто вас поддерживает, не пытаясь вас переделать. - Сделайте своей обязанностью заниматься делами, которые заряжают ваши батарейки. - Используйте время депрессии для того, чтобы получше с собой познакомиться, научиться о себе заботиться и выработать здоровый эгоизм. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 29-09-2010 11:26 | ||
|
(с) еще про ярлыки. Все классификации собстенно имеют под собой цель упорядочить неупорядоченное по их признакам, дабы знать как с этими явлениями-вещами обращаться. Ну например: Это стул-на нем сидят Это стол-за ним едят Это нарцисс-он жесток и холоден и вами не интересуется. Это истерик-он летает в облаках и интересуется тем, что там в облаках увидал. Суть в том, что стул статичен, и всегда будет стулом. А живой человек динамичен, и в какой-то промежуток времени он и правда не склонен быть в контакте ни с собой, ни с окружающими. Но это не отменяет того, что он живой, и все живое ему не чуждо. Я сильно против всяких классификаций |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111 
|
Добавлено: 29-09-2010 17:40 | ||
Я сильно против всяких классификаций...поддерживаю, с условием, что нет причины кого-то учить чему-то, с классификацией легче... 
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 29-09-2010 22:49 | ||
 по крайней мере классификации должны предполагать, что бывают исключения |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 30-09-2010 11:17 | ||
|
..угу
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 30-09-2010 12:49 | ||
| Берт Хеллингер: Нередко мотивацией для поисков Бога является то, что у человека нет отца, и он его ищет, и когда он его находит, его поиски Бога прекращаются. Это ведь начинается с Иисуса, у которого тоже не было отца, во всяком случае такого, о котором мы бы что-то знали. | |||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 30-09-2010 14:33 | ||
Всё у него было и отец и мать. Непорочность Марии вовсе не в том, что она каким-то чудесным образом забеременела от святого духа. Просто она с мужем жила не обвенчавшись, кто-то там из их родителей был против, и Иисус родился незаконнорожденным, вне брака. Она была незамужней девушкой, потому её девой Марией и называли. А уж то, что ей беременность ветром надуло, это уже народ сам додумал. Впрочем как и остальную часть в Библии . Истолковали и исказили так, что до смешного доходит. И сказал он - "Ешьте тело моё и пейте кровь мою". Кто-нибудь более или менее в рамках здравого смысла может объяснить эту фразу? Так что не стоит понимать всё буквально, что там 2000 лет до нас было написано. Если ещё принять во внимание тот факт, что сначала это передавалось устным образом ( имейте в виду эффект испорченного телефона), из уст в уста, лет этак 1000, и только потом это решили перенести на бумагу. И переводили раз 10-15  , каждый раз исправляя и подправляя каждый по-своему. В результате мы имеем сказки про Христа, про Адама и Еву , злобного змея и волшебное яблоко. Которая мало чем оличается от сказки про курочку Рябу. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 30-09-2010 15:02 | ||
|
---во всяком случае такого, о котором мы бы что-то знали.--- То, что дева Мария забеременнела от Святого Духа вполне может означать, что была какая-то ситуация в отношениях с мужчиной, в которой она повела себя свято и в результате забеременнела. Ну, например, ей пригрозили, что если она с таким-то человеком не переспит, то другого человека убьют. Вполне возможно, что ее будущий муж ее пожалел, потому что зна, что на самом деле произошло, понял, что ее вины в происшедшем точно нет, что она хотела, как лучше, жертвуя собой. И этим браком спасал ее от беременности без мужа. (В то время ее за такое дело могли и убить). И Иисус явно был неродным мужу Марии, иначе у него бы не было острой необходимости так много говорить о любви и о Боге. О любви обычно недолюбленные в детсве люди много говрят, прости, Господи. Но из этого вовсе не следует, что Он не был Божьим Сыном, потому что для своих чудес Бог часто выбирает самые простые земные пути. И если не начать внимательно всматриваться, то можно и не увидеть, что происшедшее было чудом. "Имеющие уши да сышат, имещие глаза видят..." Про поедание крови и плоти. Даже когда читаешь "Недоросля" Фонвизина, становится понятно, что раньше люди выражали свои мысли совсем по-другому. Как бы много готовились сказать и мало слов употребляли, чтобы высказать свою мысль. Когда Иисус предлагал есть его плоть и пить кровь, Он вполне мог иметь ввиду, что Он - жертва, глубоко страдающий человек, но эта жертва имеет смысл для окружающих, она в состоянии принести им пользу и принесет. Добровольно предагал пользоваться его жертвой. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 30-09-2010 15:13 | ||
Она пожертвовала своей репутацией, ведь её могли причислить к женщине лёгкого поведения. Но муж её не бросил, они жили вместе и точно не могу утверждать, но если мне память не изменяет, ои поженились уже после рождения Исуса. святость в том, что жизнь ребёнка для нё была важнее, чем честь. Ей хватило смелости пойти против общественной морали, в чем и заключается её подвиг. Ведь её как гулящую могли камнями закидать. Помните ту притчу, когда Магдалину, женщину, которая была любовницей женатого мужчины, забрасывали камнями и Иисус встал на её защиту, сказав "Кто без греха, пусть первый бросит в меня камень". Магдалина не была развратной женщиной или проституткой, иначе бы Иисус не вступился бы за неё. Она по-настоящему любила и в этом не было греха. Потому, что любовь это не грех. А у Иисуса было довольно тяжёлое детство. И потому так рано он ушёл из дома. Он не был простым человеком это факт. И он знал это. У него была миссия. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 30-09-2010 16:05 | ||
|
Медитация - это не дерьмо и не подъем с горшка. Фриц Перлз |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 30-09-2010 18:31 | ||
|
...Машенька ,у Вас ныне такие перлы прут, случайно не веселуха,как у нас на поляне?
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922 
|
Добавлено: 01-10-2010 06:35 | ||
Такие фразы и не истолковываются буквально. Да и кому придет в голову так истолковать? |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 01-10-2010 08:50 | ||
|
Потому я и не люблю читать все эти древние писания. Что им в лом было прямым текстом написать - мол так и так... нет всё защифровано в иносказательной форме так, что это всё ещё и расшифровывать надо Зачем??? |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 01-10-2010 15:34 | ||
|
...чтобы волосы не повылазили, поните о семи пядях во лбу...
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 02-10-2010 03:44 | ||
| Злость означает, что кто-то перкладывает ответственность, которая лежит на нем самом, на другого. БХ | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 03-10-2010 08:18 | ||
| ! (Юпитер, ты сердишься, значит, ты неправ) | |||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735 
|
Добавлено: 03-10-2010 17:17 | ||
Кто ни будь знаком с книгой перемен....
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 03-10-2010 20:03 | ||
перекликаясь с Дулей  цитата из ХеллингераКто доверяет жизни, тому близко не то туманное нечто, за чем он рыщет вдали. Сначала он осваивает обычное, потому что иначе и его его необычное — предположим, что оно существует, - всего лишь шляпа на огородном пугале. БХ |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 03-10-2010 20:04 | ||
да-да по ней мы тоже гадаем, теперь уже оч. редко |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 04-10-2010 09:09 | ||
|
...теперь я знаю почему не китаец,их много, а меня так мало и помошь И-Цзин мне не нужна... ...но сноску на книгу могли бы дать, вдруг китайские товарищи что-то новое открыли..
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 05-10-2010 11:59 | ||
|
Итак, как мы действуем в гештальт-терапии? У нас есть очень простое средство, позволяющее пациенту обнаружить, в чем состоят его собственные упущенные возможности. То есть пациент использует меня, терапевта, как экран для проекций и он ожидает от меня как раз того, чего не может сделать сам. И тут мы приходим к страшному открытию, что никто из нас не целостен, что у каждого из нас есть дыры в личности. Вилсон Ван Дузен впервые обнаружил это в шизофрении, но я полагаю, что в каждом из нас есть дыры. Где должно быть что-то, ничего нет. У многих людей нет души. У других нет гениталий. У некоторых нет сердца: вся их энергия идет на расчеты, размышления. У некоторых нет ног, им не на чем стоять. У многих людей нет глаз. Они проецируют глаза, и глаза полностью уходят во внешний мир, и они всегда живут так, как будто на них все смотрят. Они чувствуют, что весь мир на них смотрит. Они превращаются в зеркала, которые всегда хотят знать, какими их видят другие. Он отдает глаза и просит мир смотреть вместо него. Вместо того, что бы критиковать, он проецирует критику и чувствует, что его критикуют, чувствует себя на сцене. Самосознание — это легкая форма паранойи. У большинства из нас нет ушей. Люди надеются, что уши будут снаружи, они говорят и ожидают, что кто-нибудь будет их слушать. Ф.Перлз |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 06-10-2010 09:22 | ||
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 07-10-2010 05:44 | ||
|
Дана, когда я стала интересоваться нлп, я поняла почему в восточных практиках, при медитации - взгляд чуть выше горизонта, а ни в коем случае, не вверх и не вниз |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 07-10-2010 12:08 | ||
|
Маша, да... глаза вниз - обращение к собственным чувствам или к внутреннему диалогу, вверх - образы, справа конструируемые, слева - вспоминаемые. При таком раскладе не до медитаций. А чуть выше горизонта в почему? |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 07-10-2010 13:15 | ||
|
чуть выше горизонт, так говорили и на цигуне и на йоге, не знаю  это вроде взгляд в себя? или это просто прямо - взгляд в себя? вобще не знаю почему чуть выше. кстати когда рисуют рисунки у психологов, на картинке разделенной горизонтом, выше горизонта, это область идей. видимо нельзя на медитации быть на земле. |
|||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 07-10-2010 13:50 | ||
Тётка..моя водила сына..задиру и драчуна..к психологу который практикует сеансы с песочницей... И мальчишка разделил песочницу на две половины забором..внизу шла война и кишмя кишели хищники и динозавры.., а вверху прям идиллия и пастораль паслись мирно овечки всякие ангелочки и розовые коровы...он сгрёб весь предложенный инвентарь...и уместил всё водной коробке... Так вот эта идиллия была как раз чуть выше горизонта если взять и поднять песочницу..я просто вспомнила она фотку показывала... меня ещё удивило надо же..внизу война, а вверху идиллия она спросила у психолога..что сие означает...та сказала, что низ это подсознание, а верх это сознание..так вот выходит,что у ребёнка агрессия прёт из подсознания.. |
|||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 07-10-2010 13:53 | ||
| а взгляд чуть выше горизонта наверное приводит сознание в порядок.. | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 07-10-2010 13:57 | ||
|
ну да типо успокаивает, не дает ему скакать и выражаться через чувства, зрение и уши.
мне кажется там у всех есть агрессия |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 07-10-2010 14:04 | ||
|
мне еще понравилось не помню где: вот у всех есть доминирующий канал, визуальный или аудиальный. так вот, когда мы попадаем в непривычный для себя канал, мы себя не помним и можем впасть в транс. или когда чувствуешь в себе дыру, нужно попробовать ее почувствовать другим каналом, не исключено, что именно во время образования этой дыры, произошло закрытие канала. например я временами чувствую, как бы глухоту в левом ухе, потом я вспомнила один неприятный телефонный разговор, как раз у левого уха |
|||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241 
|
Добавлено: 07-10-2010 14:06 | ||
|
rHJRJLBKS D VJ`V GJLCJPYFYBB NJXYJ TO` YT GTHTDTKBCM///
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 07-10-2010 14:27 | ||
они там и не переведутся 
|
|||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 07-10-2010 14:31 | ||
| Я почему-то тож такого мнения... | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 07-10-2010 14:33 | ||
|
у куда ж тогда? идем дальше, здесь не задерживаемся |
|||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 07-10-2010 15:26 | ||
|
Побираться конечно плохо... ? |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 07-10-2010 15:32 | ||
|
в смысле в подсознании не задерживаемся, идем дальше. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 08-10-2010 08:32 | ||
|
---это вроде взгляд в себя? или это просто прямо - взгляд в себя?--- мой внутренний критик с такой трактовкой почему-то не хочет соглашается...ни знаю, почему конструируемые образы там, вспоминаемые -сям, аналогично чувства и внутренний диалог...а в себя - это во что? (рефлексирую) P.S. Маша, я последние несколько лет книжки по НЛП не читала и семинары не посещала, а до того речь о вгляде "в себя" не шла. Чья это трактовка, что вперед, чуть выше горизонта - в себя? Наверное, это какая-то идеальная точка |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048 
|
Добавлено: 08-10-2010 09:07 | ||
|
Взгляд "поверх" в медитации удержать очень сложно. Глаза все-равно невольно опускаются, даже если удается "не думать". Это какой-то идеальный вариант, к которому видимо надо стремиться. Для меня медитация лучше всего в позе "трупа" - там и взглядывать никуда не надо.
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 08-10-2010 13:51 | ||
|
кстати насчет этой позы. у меня все равно вопрос: куда с закрытыми глазами смотреть? и где внимание держать? |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 08-10-2010 16:51 | ||
Ой, н у выдаёте...  жжёте прям  Для медитации совершенно неважно в какой позе вы находитесь и куда смотрите. Я думала вы тут все в йоге такие продвинутые, что о медитации даже вопрос не стоит... По этому поводу притча - "Я хотел было подумать о своей жизни, но не знал с чего начать" (Карлос Кастанеда) Некогда два человека поступили послушниками в монастырь. Им было тяжело отказаться от мирских привычек, и в особенности от курения. Когда же они встретились на одной из дорожек монастыря, один из них курил. - Как ты можешь? - спросил другой. - Ведь это запрещено. - Мне разрешил мой наставник - ответил первый. - Странно, а мне запретил. - А ты как у него спрашивал? - Можно ли мне курить во время медитации. - А я спросил, можно ли мне медитировать во время курения.  Маш, во время медитации внимание как таковое вообще отсутствует. Вот бывает у тебя моменты, когда ты задумываешься и не замечаешь, что происходит вокруг. Куда ты в таких случаях смотришь? Вникуда или в себя. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 08-10-2010 19:49 | ||
найти не могу, может я и попутала, но вроде помню, что кто-то достаточно расширенно эту точку трактовал и немножко не так как другие. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 08-10-2010 20:01 | ||
|
медитировать во время курения и я могу. а вот медитировать во время медитации ... вапще может я уже умею медитировать и не знаю об этом, как господин Журден не подозревал, что уже более сорока лет говорит прозой
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 08-10-2010 20:13 | ||
|
Так то когда задумываешься! А во время медитации думать категорически противопоказано! А в позе "трупа" глаза при закрытых веках автоматически, т.е физиологически становятся перпендикулярно оси туловища, то бишь - вверх. Начальная стадия медитации - успокоение мыслей, т.е. расслабление. При напряженных мышцах начинается броуновское движение мыслей. Соответственно и наоборот. Пока пытаешься проконтролировать все ли мышцы расслаблены, утихомиривается дыхание и уравновешивается психика, а мыслей то уже и нет , потому как все они направлены на контроль. Теперь, главное, не упустить момент и не дать разбрестись мозгам в разные стороны, а сосредоточиться на представлении чего=то или кого-то. Лучше чего-то абстрактного и чем менее понятного, тем лучше. Например представить себе какую-нибудь положительную эмоцию. В цвете например. Или точку. Главное не давать ей характеристик, не анализировать, а просто рассматривать... подальше... и желательно не заснуть.
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 08-10-2010 21:56 | ||
|
--- "Каждый четвертый или пятый человек, живущий на земле, страдает психическим расстройством. Это не означает, что все эти люди нуждаются в стационарном лечении в психиатрической больнице, и что они должны обязательно получать какие-то психотропные препараты. Речь идет о том, что эти люди страдают, и каждый второй в мире имеет шанс хоть один раз заболеть в жизни психическим расстройством", - отметил Кекелидзе, добавив, что к 2020 году "депрессии выйдут на второе место по длительности нетрудоспособности в течение года". По мнению врачей-психиатров, жители мегаполисов в России из-за переизбытка информации и постоянных страхов намного чаще страдают психическими отклонениями, нежели жители малых городов. С другой стороны, у обитателей больших городов больше возможностей разрядить нервную систему в развлекательных и культурных учреждениях. (с) |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 09-10-2010 09:47 | ||
10 октября - День психического здоровья!  Всемирный день психического здоровья отмечается 10 октября с 1992 года. Цель этого праздника - привлечь внимание людей к психическим расстройствам, депрессиям и наркотическим зависимостям. Задумайтесь о своем здоровье и здоровье окружающих. Отправьте друзьям открытку и напомните о значимом событии!
|
|||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 09-10-2010 23:28 | ||
А моя сестра..так и продолжает призраков..лицезреть...говорит,что их много ходит среди живых... девочку из годов 70 видит постоянно в одном и том же месте..не давно говорит столкнулась с мужчиной он был одет по погоде..и поэтому она подумала,что он живой и шарахнулась от него в сторону..шли с подругой, та подумала,что она ногу подвернула.. Она уже к ним привыкла и не обращает на них внимание.. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 10-10-2010 09:21 | ||
|
Дуля, как интересно. только видит? не разговаривает? |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 10-10-2010 11:40 | ||
|
Скорей всего она видит параллельный мир. У меня один из племянников в детстве видел нечто похожее и даже "места переходов". По началу мы думали, что он просто фантазирует. Но уж очень реально все это выглядело. В школе над ним дети смеялись и он закрылся, а затем и "видения" прекратились. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 14-10-2010 08:05 | ||
|
Про ругательство себя и других. [info]annamargarita 12 октября, 18:55 Собственно, про то, как мы портим жизнь себе и другим. Почему человек может это делать? Потому что есть иллюзия, что поругав себя или другого (или пожаловавшись на себя или на другого) мы можем себя или другого изменить. Это величайшее заблуждение. Любое ругательстов или жалоба ничего не меняют, а вызывают лишь сопротивление: "Какого черта?". Ноги растут у этой иллюзии, как обычно, из детства. Когда угрозами (если ты это не сделаешь, то я сделаю то-то) взрослые пытались менять ребенка. Или жалобой (я на вас в милицию! а я на вас в суд! А я на тебя папе пожалуюсь!). Ребенок, чаще всего, конечно, был вынужден слушаться под страхом выполнения угрозы. Ну а что на самом деле происходило в тот момент в душе ребенка? Протест. И ни в коем разе не доброе согласие. Любая угроза вызывает протест. Проверьте на себе-попросите кого-нибудь вам поугрожать или на вас пожаловаться и послушайте, что в этот момент внутри вас происходит. Поэтому ругать себя или жаловаться на себя, ругать другого или жаловаться на другого в ожидании изменений бессмысленно. Единственный результат, который гарантирован- это протест. Двигатель прогресса не ругание, а поддержка. В случае с собой можно поросить себя встать, например, на полчаса раньше утром. Вежливо попросить. И в случае, если встать удасться, похвалить себя за это и поддержать: "как трудно мне это ни было, я сделал это! я молодец!". Если встать не удалось, не стоит сваливаться в ругание себя, полезнее развести руками: ну чтож, сегодня не удалось, попробую завтра. И если не сдаваться, а просто напоминать себе, что я хотел(а) бы выполнить свою собственную просьбу к себе, то когда-нибудь эту просьбу я выполню, если я точно этого хочу. Не выполню я ее только в том случае, если я этого на самом деле не хочу, а у меня просто есть идея, что я должен(жна) этого хотеть. Но это уже другая тема - прокрастинация, фактически навязывание себе каких-то чужих желаний исходя из какой-то иллюзорной (в каждом отдельном случае и для каждого отдельного человека) мотивации. Собственно желание поругать возникает сразу после того, как возникла злость. И тогда, в следствие стереотипа поведения, перенятого у взрослых в детстве, хочется эту злость выплеснуть на кого-то, то ли на себя, то ли на другого. Кто-то же должен получить п..лей! Так вот, никто получить не должен. Злость - это не повод выливать ее ни на себя, ни на другого, злость - это реакция на нарушение границ, физических или психологических, и ее функция-осозновать свои границы и уметь их отстаивать. Это сигнал, показывающий, где мои границы, что мне подходит, а что не подходит. Ни глотать ее самому, ни выливать ее на другого не полезно, выливать ее полезно на неодушевленные предметы, физически. Гормоны злости разрушаются и выходят из организма благодаря физическим действиям. Чувство стыда и вины - это неосознаваемая злость, направленная на себя. Звучат они так "я ругаю себя за то, что..." Вина и стыд-это чувства тех людей, которые злиться себе не разрешают. Когда злиться разрешено, то вместо чувств вины и стыда ощущается просто злость. А злость возникает как реакция на боль. Боль от нарушения моей целостности. И собственно благодаря этой боли можно узнать "какой я". Самое ошибочное утверждение на эту тему "злишься, значит я говорю тебе правду". Наоборот, человек злиться тогда, когда на него навешивают другие люди свои фантазии о нем, либо он глотает сам чужие фантазии о себе. Нормальнее скорее испытывать грусть и печаль своего несовершенства в ответ на правдивое описание себя. Любая фантазия-проекция, это ярлык, призванный подчинить человека чьей-то воле. Например: Проекция "Ты жадный" - на самом деле значит "ты должен мне то, что у тебя есть". Для меня быть жадным - это уметь беречь свои ресурсы. Умеющий беречь свои ресурсы будет бережно относится и к чужим ресурсам. И в этом смысле я предпочту общаться с более жадным человеком, чем с более щедрым. Потому что я считаю, что мне никто ничего не должен, и предпочитаю общаться с людьми, которые не считают, что я им что-то должна. В полном смысле жадиной я могла бы считать человека, который боится, что я от него чего-то потребую, и тогда он будет защищаться до того, как я у него что-то попрошу. То есть при виде меня будет прятать свои игрушки. То есть человека, неспособного к обмену изначально, у котрого вопрос выбора "хочу я что-то дать или нет" вообще не стоит. Если я считаю, что никто никому ничего не должен, это не значит, что я не могу от кого-то чего-то хотеть. Могу. Очень даже могу хотеть:) И конечно мне радостно, если человек захочет мне это что-то дать. Любые отношения построены на обмене. Но только те отношения растут, в которых такой обмен доброволен, и в которых нет страха, что у меня что-то потребуют. Кстати, настоящими жадинами становятся те, у кого отнимали, не спрашивали разрешения, вынуждали отдавать. Такой человек заранее вешает на окружающих ярлык грабителя. И никогда не готов что-то дать. И что-то получить тоже. Называя ребенка жадиной, родители делают из него жадину. Как корабль назовешь, так он и поплывет. И это тоже о вреде ругания. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 14-10-2010 08:10 | ||
|
---А моя сестра..так и продолжает призраков..лицезреть..--- Если и обращаться к специалистам по этому поводу, то частным образом, чтобы инфа о сестре не была оглашена Иначе позже человек может "придти в себя", а окружающие будут к нему относиться как к психбольному, и такое отношение загонит его в прежнее состояние... и так хронически. Кстати, семья - первый "загонятель" А часто из семейной динамики и сами психические проблемы члена семьи растут |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 14-10-2010 08:27 | ||
|
Нормальный взрослый человек обычно стремится к равноправным отношениям. Инфантильный - к роли ребенка. С гиперответственностью - к роли родителя. Бывает, встретились вроде бы два нормальных взрослых человека, но через какое-то время один из них оказывается сверху, а другой снизу, как родитель и ребенок. Как такое происходит? Обычно в отношения стремится человек, которому не хвататет тепла, в надежде его получить. Например, вы понимаеете, что вам надо тепло, и готовы его получать. И к вам тут же притягивается человек, который в принципе тоже хочет тепло, но себе в этом не признается, а посему дает тепло другому. Вот и встретились. Далее следует влюбленность, которая проходит. А дальше получающий становится ребенком, а дающий родителем. Причем родитель-то тоже хочет тепла, а ребенок уже прочно занял свою позицию на получение и с удивлением может смотреть, что родителю что-то надо! И тут начинаются конфликты: я столько для тебя делаю, а ты неблагодарный! Ребенок в чувстве вины пытается угодить, но угождает уже из под палки, а посему начинает протестовать и мстить. Родитель иногда тоже впадает в чувство вины и пытается угодить ребенку, но опять начинает требовать "плату за выданное тепло". Так и воюют. Чтобы выровнять такие отношения, нужно учиться давать себе тепло самому (я уже молчу о материальных благах), либо соглашаться на те роли, которые вы себе выбрали. Наверное много пар счастливо живут, находясь в детско-родительских отношениях (правда я ни одной такой не знаю). Но вот лично меня роль ребенка не устраивает-я сама хочу решать, что и как и когда я буду делать, роль родителя меня тоже не устраивает, не готова чтоб на моей шее сидел взрослый человек. Может возникнуть иллюзия, что других причин для создания отношений не бывает. Бывает, когда два самодостаточных человека друг другу интересны и готовы неспеша сближаться. Не хотите кого-то сажать себе на шею-не надо давать слишком много, не хотите, чтоб человек сбежал, дабы не чувствовать себя должным - тоже не надо давать слишком много, а еще не надо садиться на шею, и не надо требовать тепла, все это вы сами можете себе дать. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 14-10-2010 12:03 | ||
| охох, как знакомо | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 14-10-2010 12:03 | ||
|
Существует два основных образа, как дети представляют себе родителей и как родители представляют себе детей. Когда человек представляет себе родителей и видит их перед собой, значит, нужно еще что-то с родителями уладить. А тот, кто принял своих родителей, кто с ними в ладу, может увидеть их позади себя. Если родители у человека все еще перед ним, то следствие таково, что человек не может идти. Он тогда упирается в родителей. Если же они позади него, он может идти, все свободно. И если он идет вперед, родители стоят и доброжелательно смотрят ему вслед. БХ |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 14-10-2010 15:36 | ||
Или требут, что бы дети их содержали в старости. Некоторые даже через суд 
|
|||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 14-10-2010 23:24 | ||
фух..только сейчас вспомнила,что писала еле нашла... Да пыталась с одним разговаривать..но тот вместо разговора.. На вопрос ты меня слышишь..если слышишь..то дай знать как нибудь..встал и открыл дверь в туалете..после чего она удрала из квартиры к подружке.. В основном..она проходит мимо них. Я у неё спрашивала..есть ли в старинных одеждах люди ну из 18-19 века, говорит есть но очень мало.. |
|||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442 
|
Добавлено: 15-10-2010 00:24 | ||
Понравилось. Хороша иллюстрация с батарейками
Совершенно верно, я подробно интересовалась, и даже потом писала об этом. И вообще, в трактовках Библии часто искажен первоначальный смысл. |
|||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 15-10-2010 00:25 | ||
Дулитл, потрясающе интересный пример! |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 15-10-2010 08:18 | ||
|
Ответственность [info]annamargarita 24 июля, 10:43 На эту тему много споров, каждый придает свое значение этому слову. Я напишу, что для меня есть ответственность. Помните, в православныых молитвах есть какие-то такие слова: "не ведали, что творили"? Не ведали-это про неосознанность. И там, в этих молитвах, говорилось о прощении себя и других, независимо от своей и их осознанности. Многие выборы в нашей жизни мы совершаем неосознанно, и только с опытом понимаем, что какой-то выбор был ошибкой, и только потому был ошибкой, потому, что человек не осознавал своих мотивов, потребностей и чувств. Изменить выбор, сделанный в прошлом, невозможно. Прошлое мертво и никогда не повторится. Даже та минута, которая только что прошла, уже никогда не повторится. "В одну и ту же воду нельзя войти дважды". Так вот, осознанный был выбор, или нет, но он был, и это и есть ответственность, осознавать, что это я так выбрал поступить, и никто меня не заставлял под дулом пистолета. В этом нет ничьей вины, в этом есть только ненатренированность осознавать. Например, глупо было бы винить кого-то за то, что человек не научился какому-то языку. Для того, чтобы ненаучиться ему, были всевозможные факторы, стечения обстоятельств, отсутствие потребности изучать язык и т.п. Единственный способ делать осознанные выборы-это осознавать, чего я на самом деле хочу, то есть свои потребности. Осознать их помогают те чувства, которые человек ощущает прежде, чем он сделает свой выбор. Например, если я испытываю чувство обиды, то чего я в этот момент хочу? Когда чувство не осознается, мне не ясно, что я чувствую, типа "мне как-то плохо", то и получать я в этом случае буду стремиться "что-то хорошее", кто-то шоколадку съест, кто-то напьется, кто-то любовьею займется, кто-то будет денег хотеть... Невозможно получить то, не знаю что. И если я не знаю, чего я хочу, то и получу не то, чего хотел. Потребность осознавать приходит к человеку лишь тогда, когда его уже очень сильно не устраивает то, что с ним происходит в его жизни, то как он живет, и тогда он начинает искать ответы на вопросы: почему так? Ну а кто ищет, тот всегда найдет. Так что пока петух жареный не клюнет, желание осознавать свои выборы, чувства и потребности не появится. И у каждого при этом свой собственный петух со своей собственной силой клевания и степенью зажаренности. Один человек, дойдя до ручки, будет продолжать винить всех вокруг в этом, другой задаст вопрос "почему?" , а третий не только задаст, но и начнет искать ответ. У всех все по разному. Отсюда и поговорочка "когда человек готов, тогда и учитель ему готов". Когда все обстятельства в жизни складываются таким образом, что "все, я так больше не могу, я хочу найти выход", только тогда человек начинает искать. Ну а в окружающей среде и в самом человеке есть все ответы на все вопросы, есть все полезности и вкусности для удовлетворения любой потребности, и мы их не видим только потому, что не осознаем, чего хотим. Как только внутренний глаз видит то, что хочет, так тут же внешний находит это. Человек, который всю жизнь подсознательно хочет оставаться ребенком, будет во всех видеть родителей и обращаться с ними как с родителями, и соответственно чувствовать себя беспомощным, не имющим прав, зависимым и т.п. Так, как чувствует себя ребенок. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 15-10-2010 08:23 | ||
|
В мирные времена они лечатся в больницах, в смутные времена становятся нашими лидерами. Так, или приблизительно так, говорит о психопатах Ясперс. Дословно уже не скажу, а в 1000- с гаком-страничной его монографии боюсь уже эту фразу не найду. И действительно, посмотрев своим «психиатрическим оком» на пропагандируемых героев современности начинаешь понимать, что смутное время не за горами. Прошли времена отчаянных честных романтиков Олега Даля, пришли времена Хенкока, Данилы Багрова, Крепкого Орешка… и других. Вообще, наверное каждый герой должен быть немного психопатом. Он ярок, отчаянен, прямолинеен, он лидер, который увлекает за собой людей. Именно это и отличает его от других. Однако психопат всегда воюет, он не умеет жить обыденной жизнью. Если не с кем биться за пределами дома, то он начинает битву с семьей. Такие люди были всегда, но к ним относились совершенно по другому. Их порицали, в деревнях говорили о них, как о «негодных», «непутных». Сейчас же другое дело. Психопатом стало быть модно. Даже появилось такое слово «нормальная психопатия». Девушка с попыткой суицида на приеме в поликлинике гордо заявляет, что она «нормальная психопатка». Я спрашиваю, в чем это выражается. То есть, она живет для себя и позволяет себе все, а если ей мешают, то она может и наказать нарушителей личного пространства – причинить им моральную или физическую боль. Она уверена, что так поступают все и это нормально. А то, что она ведет себя агрессивно, это позволяет себя с гордостью именовать «психопаткой». Она уверена, что успеха в жизни можно добиться только так. И приводит в пример… Ксению Собчак, правда с оговоркой, что она сама, «не такая страшная», как Ксюша, и гораздо умнее (она была бы не психопаткой, если бы не считала себя в 100 раз лучше) К сожалению, это не единичный случай. Вот парадокс. Психически здоровая личность, со всеми присущими стремлениями к любви, семье, дружбе, взаимоуважении и т.п., совершенно не привлекательна для части молодежи. А вот психопаты…да. От меня: для многих, к сожалению, такие люди являются кумирами, теми, на кого равняются. В советское время это были Павлик Морозов, Стаханов, всякие разные революционеры. А сейчас это звезды шоубизнеса, политики и т.п. Я убеждена, что нормальному человеку всегда есть, что сделать для своей семьи, доброго и светлого, и совсем не обязательно громкого. Гротескные подвиги - это все же про невроз. Биться на благо народа, когда в семье какой-то нелад, мне кажется как минимум неразумным. (с) |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-10-2010 13:59 | ||
|
Отсюда и поговорочка "когда человек готов, тогда и учитель ему готов". Когда все обстятельства в жизни складываются таким образом, что "все, я так больше не могу, я хочу найти выход", только тогда человек начинает искать. Ну а в окружающей среде и в самом человеке есть все ответы на все вопросы, есть все полезности и вкусности для удовлетворения любой потребности, и мы их не видим только потому, что не осознаем, чего хотим. Как только внутренний глаз видит то, что хочет, так тут же внешний находит это. Спасибо, Danutik! Вы мне здесь помогли. Т.е., конечно, это не открытие для меня, но, видимо, требовалась дополнительная озвучка. Комплекс "учителя" меня задолбал! Никак не могу смириться с тем, что люди не готовы понять... |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-10-2010 14:08 | ||
| Только мне кажется, что "революционеры" (психопаты) и есть "честные романтики" и Даль отличается от Багрова и Крепкого Орешка только образованностью и интеллигентностью. Хотя, если вспомнить народовольцев и дворянок-террористок, то, получается, что ничем... | |||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-10-2010 15:20 | ||
Если Стаханов психопад, то все спортсмены, ставящие рекорды, тоже психопаты? Вот интересно - то, что у спортсменов тело это сплошная аномалия,это факт. А то что психика тоже ненормальная... надо сопоставить факты  ... скольких знаю - отличительная черта у них - жестокость и беспощадность к себе и окружающим. 
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-10-2010 15:43 | ||
а может в некоторых случаях, это нетерпимость? к другим взглядам |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-10-2010 15:45 | ||
как у нас воспитательница новая, в садике сказала: если ребенка родители любят, его все любят и дети с ним играют. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 15-10-2010 15:48 | ||
|
---Только мне кажется, что "революционеры" (психопаты) и есть "честные романтики" и Даль отличается от Багрова и Крепкого Орешка только образованностью и интеллигентностью. Хотя, если вспомнить народовольцев и дворянок-террористок, то, получается, что ничем... Если Стаханов психопад, то все спортсмены, ставящие рекорды, тоже психопаты? Вот интересно - то, что у спортсменов тело это сплошная аномалия,это факт. А то что психика тоже ненормальная... надо сопоставить факты ... скольких знаю - отличительная черта у них - жестокость и беспощадность к себе и окружающим. --- Вообще, в психологии под психопатами понимают тех, кто год за годом своим поведением разрушает и свою жизнь тоже Но критерии нечеткие и неоднозначные, даже если много книг по этому поводу прочесть. Поэтому, если человек так-сяк живет, концы с концами сводит, то лучше слово не употреблять (имхо). Тут у автора моей цитаты, видно, случился крик души по поводу идеалов и ориентиров нашего времени. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 15-10-2010 15:51 | ||
|
---Спасибо, Danutik! Вы мне здесь помогли. Т.е., конечно, это не открытие для меня, но, видимо, требовалась дополнительная озвучка.---
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-10-2010 16:01 | ||
|
а может в некоторых случаях, это нетерпимость? Вы так думаете? При моей-то щенячьей любвеобильности?
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-10-2010 16:37 | ||
|
это Вы маскируйтесь, компенсируйтесь
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-10-2010 17:13 | ||
|
А ведь я доверяю Вам, милая Оби! Щаз как пойду рефлексировать... И чем это кончится? Знаете?
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-10-2010 17:18 | ||
встретимся в 9.00 после рефлексации 
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-10-2010 17:20 | ||
После рефлексации я раньше 11.00 не встаю! 
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-10-2010 17:24 | ||
|
имела в виду 9.00 вечера. непосредственно после рефлексации, ну или во время |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-10-2010 17:40 | ||
ладно-ладно простите меня дуру, счас гости придут, а у меня кусок в горло не полезет, что Мадерочку, я обидела. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-10-2010 17:48 | ||
|
Гости? А чем будете потчевать, милая Оби? Ну, расскажите! Может встретимся в "ням-ням"? "У вас нет отдельного кабинета?"
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 20-10-2010 11:12 | ||
| Льюис Мамфорд, историк и социолог, правильно заметил, что чем большую дегуманизацию мы ощущаем, тем с большей страстью пытаемся всё и всех разоблачить. Чем меньше мы испытываем подлинной любви, тем больше говорим о сексе; чем менее деятельными себя ощущаем, тем больше выплескиваем наши личные мысли на каждого, кто нас слушает. Чем более безразлично и безнадежно относимся к возможности повлиять на собственную судьбу, тем больше, по-видимому, нам хочется, чтобы другие нарушали наше право на приватность. Если углубиться в эту проблему, то легко обнаружить, что чем меньше мы уважаем приватность других, тем больше унижаем себя и все человеческие взаимоотношения. Личная свобода индивида, которая означает уважение и доверие со стороны других, по-видимому, является столь существенной для душевного здоровья, что ее следует охранять, по меньшей мере, с той же заботой, как и все другое, происходящее в обществе и влияющее на нас. Приватность и достоинство личности неизменно связаны друг с другом. | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 20-10-2010 11:57 | ||
|
---Личная свобода индивида, которая означает уважение и доверие со стороны других, по-видимому, является столь существенной для душевного здоровья, что ее следует охранять, по меньшей мере, с той же заботой, как и все другое---- Точно. Как сболтну что-нибудь лишнее о себе и близких для течения беседы, так потом чувствую, будто энергия ушла. Может, поэтому молчание - золото? А некоторые из мэтров советуют, например, про отношения с супругом никому ничего не рассказывать, чтобы интимность, а а с ней и целостность пары не ушла? |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 20-10-2010 15:43 | ||
|
...а вот мне заявляют про мое молчание, что это игнорирование наличия другого человека, чуть ли не смертный грех... ... |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 20-10-2010 16:37 | ||
Конечно,нельзя болтать про личные отношения . Это только ваше дело и никому об этом знать не полагается. 
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 20-10-2010 17:01 | ||
|
да ну, а о чем тогда поговорить? мужиков заценить или пожаловаться, самый приятный разговор))) |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 20-10-2010 17:03 | ||
Да вы с ума сошли! Вы что, серьёзно, своих мужиков обсуждаете??? Ну капец...
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 20-10-2010 17:06 | ||
|
мы да. а Вы чо, нет? |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 20-10-2010 17:10 | ||
|
...у нас мужиков только хвалят
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 20-10-2010 17:12 | ||
Маш, Нет  А зачем твоим подругам знать про твоего мужика? Ну... разве только если ты его сбагрить кому-нибудь по-дружески решила А потом вот так рыдают, когда высняется, что муж с лучшей подругой изменяет. Семейные отнощения это сокровенное, и нельзя об этом распространяться. Уходит энергетика и отношения сановятся пустыми
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 20-10-2010 17:16 | ||
|
ой да, мне не жалко и сбагрить. ну попробую помолчать)) |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 20-10-2010 17:16 | ||
не верьте, Кент |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 20-10-2010 22:01 | ||
А я какими-то отдельными вещами могу поделиться, только если уверена, что и ко мне и к нему относятся хорошо. Но даже если и ко мне, и к нему хорошо, но в конкретной ситуации подружка окажется мне соболезнующей, то меня может на агрессию к нему пробить. Такая вот "расстановка". Вообще, (и имхо тоже) энергия должна внутри пары циркулировать. Например, идти на то. чтобы искать понятные другой половинке слова. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 20-10-2010 22:02 | ||
с год, наверное, придется результатов молчания ждать кстати, посещение НЕсемейного психолога тоже может быть перекосом в отношениях с мужчиной чревато, если эти отношения обсуждать хотя если только над собой работать, то тоже можно что-то такое в себе изменить, что отношения с этим мужчиной скрепляло поэтому, имхо, нужно чтобы семейная терапия определяла рамки и личных изменений тоже (ну, а для верующих - отношения с Богом определяли рамки семейной терапии) Такая вот иерархия приоритетов |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-10-2010 08:39 | ||
Дана, я пока не понимаю, этот перекос, т.е. у себя его не вижу. мне кажется, что у меня волшебно изменились отношения с родителями. да и с окружающими. это происходит на уровне, который я даже не отслеживаю. вдруг в общении я замечаю, что все мои реакции стали другие. хотя объяснение этому вполне может быть, что предыдущая работа по СНЛ, накладывает свой отпечаток. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-10-2010 09:43 | ||
|
Обычно существуют две основные причины для подобной гиперопеки: стремление подавить потребность ребенка расти, экспериментировать, а это рождает у него желание быть более независимым и самостоятельным. Первая причина исходит из того, что родители используют ребенка для удовлетворения собственных потребностей. Он подменяет все остальные нормальные пути самореализации взрослого, особенно связанные с браком и работой. Вторая причина удушающей любви выглядит по-иному, но имеет те же самые корни. Гиперопека часто скрывает сильную враждебность по отношению к ребенку. Поскольку это чувство неприемлемо и вызывает чувство вины, оно быстро вытесняется в подсознание. Некоторые неудовлетворенные и разочарованные родители на самом деле боятся, что их враждебность или неприятие ребенка может привести к тому, что с ним случится что-то ужасное. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 21-10-2010 10:33 | ||
|
родители на самом деле боятся, что их враждебность или неприятие ребенка может привести к тому, что с ним случится что-то ужасное Ну, правильно! Посадить дите под замок, только б самому не меняться! Вполне эгоистическая логика. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-10-2010 11:41 | ||
|
Эх, Мадера, это моя абсолютно неконтрлируемая проблема. не так это все просто. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 21-10-2010 11:58 | ||
|
Оби, с девочками наверно сложнее. Не знаю, хватило б мне смелости так вести себя с дочкой, как с сыном. В следующей жизни будем экспериментировать.
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 21-10-2010 12:01 | ||
в тебе нашли любимую подругу Но невнимательную! 
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 21-10-2010 12:06 | ||
| Маша, все хочу спросить: Обитель - это от "Обитель зла"? | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-10-2010 12:46 | ||
извиняюсь конечно, Мадера, но еще раз скажу, это не смелость, это проблема. типа крыша  пока
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-10-2010 12:48 | ||
Даночка)))), это астрологический термин. знак в котором планета ведет себя свободно, проявляя свои хорошие и плохие качества. например венера в весах, или меркурий в близнецах. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-10-2010 12:50 | ||
Кент, похоже еще непуганый товарищ, хоть и был женат, а как жена бросит Вас Кент? |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 21-10-2010 13:50 | ||
На свой страх и риск я решила дочь растить в полной свободе. Я никогда не "воспитывала" её нотациями и поучениями как надо жить. Я просто вместе с ней жила как с подругой. Естесственно, понимая её слабость, помогаю и поддерживаю, но только тогда, когда она в этом нуждается. Вобщем она живёт полностью свободной и я не контролирую её ни в чём, не слежу чем она питается и даже уроки не проверяла ни разу. Зачем я так поступила? Я хотела увидеть её настоящую, не забитую моим мнением и не заглушённую воспитанием. Мне очень важно было, что бы у неё было своё мнение. И сейчас, когда она в своём подростковом возрасте, в 15 лет ложится сама спать в 21.00, и учится, и спортом занимается - я если честно не ожидала от неё такого поведения, думала, что будет всё гораздо хуже. Но она меня в последнее время очень радует и я , уже могу с лёгкостью вздохнуть, что мой эксперимент прошёл удачно.
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 21-10-2010 14:34 | ||
|
Вам повезло с дочкой,GLORY! А может так и надо. Собсно, я со своим пацаном также обращаюсь, но то пацан - с ним по-другому нельзя! Точнее в учебе только сейчас - полная свобода, а в школе уроки пердически проверялись и об*яснялись, а иногда и заставлялись. А в остальном решения принимал сам. Девиз воспитания моего отца: "Предупрежден, значит вооружен", а если сам не делаешь выводы - тебе никто не поможет. И надо сказать свобода дает определенный эффект. И как-то "проблемные друзья" сами отпали и деньги попусту не тратятся, и время наблюдается, и даже послушание присутствует. Может, как раз, потому, что нет тотального контроля и если родители попросили, значит действительно надо. В 10 лет сын уже хорошо знал город (как и чем добраться домой) и карманные деньги не тратил на фигню, потому, что знал, что после, скажем, пляжа очень есть хочется, а с пустым карманом еще больше хочется. С кормежкой у нас еще проще: не нравится - делай сам!Но, вот с дочкой, скорее всего были бы другие методы. Правда не знаю какие.
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 21-10-2010 14:52 | ||
|
---а как жена бросит Вас Кент?--- он другую найдет, пуганную а вообще в Литве женщины к мужьям с большим почтением относятся, чем в России, там семейные ценности более в цене (сорри за тафтфлогию) |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 21-10-2010 14:52 | ||
А что дочка? курица не птица?
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 21-10-2010 14:53 | ||
ууу... сама бы ни за что не догадалась |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-10-2010 15:54 | ||
|
моя опека относиться только к улице. не могу когда дочка задерживается. до четвертого класса провожала-встречала, потому что дорога плохая, потом научила кружным путем ходить, чтоб по светофорам. все девочки в школе гуляют до 10-11 вечера. я не могу 19-19.30 край, потом у меня истерика. а если еще телефон не берет ... а так развитие свободное мнений не навязываем. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 21-10-2010 19:16 | ||
|
(с) Одна из причин разного рода "негативного мышления" состоит в следующем. Человек когда-то пережил какие-то сильно неприятные или болезненные вещи, травмы, несчастные случаи и неслучАи, с которыми не смог справиться. В результате поимел опыт того, что обстоятельства могут быть сильнее и умнее его, но внутренне не согласился с этим , не встретился до конца со своей беспомощностью и несовершенством. В результате его психика пытается создать нечто, что позволило бы ему чувствовать себя всесильным, могущим и т.д., и прокручивает в его мозгу всякие неприятные вещи с одной лишь целью - найти несуществующий выход из безнадежной ситуации. Не находя его, то есть находя массу причин к тому чтобы провалить все дело, человек снова и снова пытается манипулировать обстоятельствами в своем мозгу. Другая причина - это невыраженные и неотпущенные чувства, звучат они примерно так "а я ему/ей так скажу! и вот посмотрим тогда!", и такие мысли могут тоже крутиться и крутиться годами и десятилетиями, забирая энергию из здесь и сейчас. А когда энергия не в здесь и сейчас, а где-то в прошлом или будущем (по поводу прошлого или будущего), тогда человек бессилен что-то поменять в здесь и сейчас. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 21-10-2010 19:23 | ||
|
---все девочки в школе гуляют до 10-11 вечера. я не могу 19-19.30 край--- я тоже за детей боюсь только уже после 15 лет, если сын задерживался около 10 вечера, я смогла закрывать на это глаза...а в 12 и в 14 сына до 10 - ни-ни. Хотя он и не рвался. И до 16 лет в Москве официально после 10 вечера нулять запрещено. А когда мы были в Паланге, не беспокоилась. Разные города и страны - разные настроения. Как же дочку одну в Москве в школу отпускать, не представляю в принципе. В Ллитве отпускала бы
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 21-10-2010 19:41 | ||
|
он другую найдет, пуганную ...уже!!!
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 21-10-2010 22:41 | ||
Потому и хорошо
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 22-10-2010 08:28 | ||
это относительно меня, что ли? так я не мужчина мне в Литве за всю взрослую жизнь только один мужчина был симпатичен по-настоящему (более чувственный, чем остальные), да и тот плэй бой для меня литовская сдержанность слишком сдержана, чувств не хватает да и муж, москвач, относится к семье более трепетно, что первый муж ,который как бэ из ЛИтвы (возрастное, наверное) но чтоб все это понять, мне надо было получить больше опыта и абстрагироваться а если относительно "детей отпускать" в Москве около 13 млн человек, во всей Литве вместе взятой меньше 3 млн человек (про Палангу я вообще молчу) Масса людей в Москву приехала временно ("после меня хоть потоп") - будет это отражаться на разнице в криминогенной обстановке? правда, я эту криминогенную обстановку скорее кожей чувствую, чем умом но с другой стороны - хорошо: даже находясь в квартире, но с открытыми ушами, чувствуешь, что ты некоей общности: там за окном и даже за дверью периодически кто-то общается, и ты можещь... легко присоединиться опять же все говорят на одном языке, а в субботу вон дочку в "Уголок Дурова" поведу..будет глядеть спектакль, где актеры - зверушки |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 22-10-2010 09:49 | ||
|
----Одна из причин разного рода "негативного мышления" состоит в следующем. Человек когда-то пережил какие-то сильно неприятные или болезненные вещи, травмы, несчастные случаи и неслучАи, с которыми не смог справиться. В результате поимел опыт того, что обстоятельства могут быть сильнее и умнее его, но внутренне не согласился с этим , не встретился до конца со своей беспомощностью и несовершенством.---- А как признать свою беспомощность и несовершенство в той травмировавшей ситуации НЕверующему человеку? |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 22-10-2010 11:17 | ||
|
Ключ к отношению ребенка к себе лежит в реакциях взрослых. Чувство, что тебя любят и понимают, способствует развитию необходимых нравственных убеждений. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 22-10-2010 16:19 | ||
А для меня самое то. Сдержанность и уважение дают право на собственное пространство и мужчина остаётся джентельменом в отношениях.
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 22-10-2010 16:25 | ||
В том то вся и трагедия, что НИКАК! Сколько ошибок можно было бы избежать, если бы наши родители не были атеистами! и то, что сейчас происходит в стране - результат нашего невежества. Дай Бог, новое поколение хоть сколько то интересуется религией и возможности у них безграничны и информации море. Я считаю нам выдалось жить в очень трудные времена в том аспекте, что мы будучи неверующими были брошены можно сказать на произвол судьбы! Бог подверг нас огромным испытаниям, это был большой эксперимент с его стороны. Тест на выживаемость, который мы (народ) не прошли. Деградация на лицо 
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 23-10-2010 08:26 | ||
|
(c)В любых отношениях, межличностных, м-ж, рабочих, в общем в любых, каждая из сторон делает что-то, какой-то шаг, в результате которого получается результат. Результат может быть приятным и неприятным. Приятным он бывает в том случае, когда каждая сторона взяла на себя ответственность за те шаги, которые она сделала, и тем самым поспособствовала последствиям. Неприятным результат бывает тогда, когда стороны пинают ответственность друг другу как мячик "ты виноват!". Никто не хочет быть единоличным виновником, а то и вообще единственным виновником результата, и соответственно пинает мячик обратно к партнеру. Хорошо бы просто остановиться, просто перестать пинать ответственность, а сесть вдвоем и ее разделить: -Смотри, я сделал то-то. -А я сделал то-то. К сожалению, часто бывает, что один из партнеров более осознан, чем другой, один более заинтересован в том, чтобы не обвинять другого, а разрулить конфликт, чем другой. И с этим ничего не поделаешь. И тогда приходится в одиночку самому брать свою ответственность и отдавать чужую. Это сложный процесс - увидеть свои шаги, из каких побуждений они были совершены, работать с этими побуждениями как с причиной поступка. Увидеть свои шаги часто не дает не нежелание их видеть, а страх встречаться со своим несовершенством. И чем сильнее у человека страх увидеть себя не самым-самым, тем больше он склонен сваливать вину на другого. И в этом тоже нет ничего ужасного, не стоит ругать себя, если вы вдруг обнаружили, что побоялись встретиться с реальностью, вы не обязаны к этому стремиться, вы всего лишь будете иметь те последствия, которые закономерно следуют за невзятием ответственности - то есть усиление конфликта или разрыв отношений. И ваше право выбирать, способствовать усилению конфликта или нет, рвать отношения или нет. Это ваш процесс, ваше право, ваша жизнь. Я всего лишь описатель:) Изначально все конфликты идут по одному сценарию-кто-то из партнеров перебирает в какой-то момент ответственности (берет на себя больше ответственности за то, что происходит в контакте), а кто-то изначально передает (мало берет ответственности), и понеслась... Искусство предотвращения конфликта-это искусство замечать, в какой момент я передаю или перебираю ответственности, какие чувства и мотивы мной двигают в такой момент, и работать с этими чувствами, которые обычно выводят на паттерны, возникшие в процессе развития личности. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 23-10-2010 08:27 | ||
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 24-10-2010 12:36 | ||
|
а как вера способствует беспомощности? вобще мне сейчас оч. много непонятно, что и как. а насколько нужно признание именно несовершенства. я сейчас интересуюсь детской психологией, оч. интересно проводить аналогию ребенок-взрослый человек-Бог |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 24-10-2010 20:09 | ||
|
---а как вера способствует беспомощности?---- вера в Бога помогает принять свою беспомощность и несовершенство... как? ну, дети мы неразумные...слабые в глубине души, хорохоримся, конечно, стараемся делать, что от нас зависит...но не БОги мы всесильные, чтобы абсолютно со всем справиться и абсолютно все решить в своей жизни...у каждого в жизни встречались ситуации, когда мы были явно несовершенными и/или беспомощными ---а насколько нужно признание именно несовершенства.---- чтоб не уйти с головой в перфекционизм...перфекционизм, кстати, идет против каких-то законов мироздания...если довести нечто до совершенство, того и гляди, это "нечто" разрушается...Почему раз за разом так бывает? Можно пофилософствовать |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-10-2010 20:39 | ||
|
пока углубляясь в детство я не чувствую несовершенство, от своего, в то время, незрелого взгляда на мир. наоборот, детство начинает сверкать свежестью и нормальным состоянием. когда пересматриваешь это взрослыми глазами. и отделяешь свое детское восприятие от того, что навешали на него взрослые. такое ощущение, что мое восприятие, очищенное от какой то липкого покрова, может теперь вернуться в меня. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-10-2010 20:43 | ||
|
первый раз почувствовала, как бы семейную динамику. то что навешали на папу, а он навешал на меня. сижу в детском восприятии и не могу снятьс себя эту ношу. терапевт сказала посмотри отстраненно на ситуацию: сразу увидела, что в детской позиции жертвы не помогаю никому, и ещё себя за одно топлю. чуть-чуть получилось отстраниться |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 25-10-2010 22:49 | ||
|
Маша, возможо, еще и идендификация с отцом имеет место быть |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 26-10-2010 18:40 | ||
|
Успешные (полезные) убеждения. НЛП Карта не территория. Мир не обязательно такой, каким вы его видите. Вы видите всего лишь представление мира. Ваше представление. Как и любая карта, наша карта мира всего лишь описание мира, которое совсем не обязательно точно или истинно. Это либо полезный, либо вредный способ восприятия мира. Измените ваше восприятие, и вы можете сделать его более полезным. Другими словами, измените вашу карту мира. Весь наш субъективный опыт может быть описан посредством 5-ти чувств (систем представления) Поскольку мы используем пять чувств для восприятия мира, мы можем думать также посредством этих пяти чувств. Т.е. мы создаем внутренние образы, слышим внутренние звуки и говорим с собой, у нас есть ощущения, и мы можем внутренне представлять запах и вкус. Именно так мы и представляем мир вокруг нас. Смысл вашего общения в той реакции, какую оно вызывает. Когда вы возьмете на себя ответственность за ваше общение и достижение в его процессе успешных результатов, у вас будет намного больше шансов на успех, чем если вы будете постоянно обвинять ваших собеседников в непонимании. Намного более полезно взять на себя ответственность, что именно вы сами достигаете успеха при выступлении перед аудиторией, потому что тогда вы будете уверены в том, что сделаете все возможное для достижения успеха. Если же вы предпочитаете обвинить аудиторию в невнимательности или в непонимании, то, значит, вы совсем не стараетесь добиться успеха. У людей есть все необходимые им ресурсы для изменений. Поскольку у вас есть мозг и чувство юмора, то у вас есть все, что вам необходимо для изменений. Очень важно также научиться этим пользоваться, чтобы изменения были постоянными. У вас у самих есть прекрасные способности менять ваши мысли, переживания и поведение. Люди не сломлены. Они ведут себя либо полезным, либо вредным способом. Есть большая разница между тем, кем мы являемся, и тем, что мы делаем. То, что мы погружены в депрессию, имеем вредные привычки и не умеем эффективно общаться, абсолютно ничего не говорит о нас и о наших возможностях. Нам просто необходимо научиться мыслить по-другому, чувствовать по-другому, а также по-другому вести себя и общаться. Каждое поведение имеет позитивное намерение и всегда есть контекст, в котором это поведение имеет ценность. Наши способы поведения и ощущения пытаются нам по- своему помочь. Они имеют позитивные намерения. Например, страх пытается нас защитить. Боязнь пауков очень полезна в африканских джунглях, но абсолютно вредна в жилом доме в Ирландии. Если мы найдем способ удовлетворить эти намерения с помощью более полезного поведения, нам намного легче будет изменяться. Неудач не существует - есть только опыт и обратная связь Неудача обычно случается, когда вы устанавливаете временные рамки. Вопрос не в том, что нам что-то не удалось. Вопрос в том, что это не удалось в определенный период времени или случается время от времени. Когда вы начнете учиться на каждой ошибке, вы будете воспринимать эти ошибки как источник обратной связи, с помощью которой мы сможем улучшать наши действия. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 27-10-2010 08:23 | ||
|
---а насколько нужно признание именно несовершенства.--- В цитате речь о том, что в некоторых провальных ситуациях необходимо признать свою беспомощность и несовершенство, чтобы захотелось изменить свое поведение и (если уж доводить до конца) убеждения, которые поддерживали это поведение. Если не признать, что ты был в какой-то ситуации неадекватен и неправ и ничего с ней поделать не мог и не ваыплыть из всего этого, то зависнешь в этой ситуации, она при случае будет всплывать вновь и вновь в памяти, будешь фантазировать, как это могло бы кончиться в твою пользу...а когда столкнешься с новой аналогичной ситуацией (а скорей всего столкнешься, ошибочное поведение приведет), то под воздействием этих своих воспоминаний и фантазий поведешь себя еще менее адекватно. Такой механизм Так что признавать свою беспомощность и несовершенство (неадекватность, неправоту и пр.) в каких-то ситуациях необходимо для дальнейшего полноценного развития |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 27-10-2010 09:28 | ||
да я понимаю, но у меня путь как то не совсем так идет,(с моей психотерапевтом) я сразу ухожу в детство и смотрю где меня родители неправильно прищемляли и как бы от видения той ситуации: где я, где мое и где родитель, где его. происходит разлепление и востановление. поэтому слово несовершенство, по отношению к ребенку, которого затюкивают, мне не очень нравиться. беспомощность да. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 27-10-2010 15:19 | ||
|
к ребенку, которого затюкивают а по чему его тюкают, по гордыне? |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 27-10-2010 15:26 | ||
Пачиму обязательно по гордыне? Родители, которые просто рады своему народившемуся и те более, взрослеющему ребенку - редкость. Вот буквально вчера на себе поняла, что у меня изменилось в отношении дочки после отъезда сына. Раньше я чувствовала, будто между мной и дочкой есть какой-то большой мир, который я помогаю ей познавать. Но сын уехал, и мир между мной и дочкой куда-то пропал. Остались просто она и я...впритирку. А это как-то лишает общение многих красок. И на дочкином поведении не в лучшую сторону отражается. А, казалось бы, мелочь. Почти ничего между мной и нею не произошло. Надо будет постараться вернуться обратно с какими-то изменениями. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 27-10-2010 15:57 | ||
|
гордыня - это к примеру а есть еще отношения бывает, что какой-то член семьи является "буфером" между двумя другими и когда "буфер" исчезает происходит столкновение, особенно когда визави одного пола. У вас видимо претензии к себе самой? Разумеется, это не совет. Не мне Вам советовать. Просто "постучаться об дурачка"
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 27-10-2010 17:09 | ||
|
Мадер, сын не был буфером, то-то и удивительно. Он жил своей жизнью. Что общего у 16-летнего и 4-летней? У меня с ним были тесные отношения, так исторически сложилось. А когда он уехал, я перенесла их на дочку. Вообще, насколько гляжу вокруг, излишне тесные отношения практически норма. Будто люди вплотную друг к другу стоят, между ними нет свободного пространства. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 27-10-2010 17:53 | ||
|
знаешь Дан, когда у меня дочка приехала после месячного отсутствия, я поняла, что без нее жила как в чулане. странно. как ее присутствие расширяет меня. может потому что я родила ее давно и она связывает меня с тем временем. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 27-10-2010 17:55 | ||
Мадера, вы посмотрите на четырехлетнего ребенка и на его мать, можно в каком то крайнем варианте. есть загадка: почему утка плавает? |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 27-10-2010 17:55 | ||
| ответ: по воде | |||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 27-10-2010 21:24 | ||
|
У меня с ним были тесные отношения А дочка была совсем маленькой, с ней другие были отношения (в первом приближении как с куклой). Теперь сын ушел, а с дочкой надо строить отношения тет-а-тет А когда он уехал, я перенесла их на дочку и уже не такие как с сыном - она ведь дочка. Для этого, видимо, надо разобраться с самой собой. Если для матери сын - другая вселенная, то дочка - это она сама. С собой иногда труднее договориться.
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 27-10-2010 21:27 | ||
|
Мадера, вы посмотрите на четырехлетнего ребенка и на его мать, можно в каком то крайнем варианте. есть загадка: почему утка плавает? раз*ясните, плиз, я не догоняю
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 27-10-2010 22:14 | ||
|
---А дочка была совсем маленькой, с ней другие были отношения (в первом приближении как с куклой). Теперь сын ушел, а с дочкой надо строить отношения тет-а-тет--- Ну, с какой куклой-то? Я ж пишу: будто между нами был большой мир, который я помогала ей познавать. (см. выше) Куклам большой мир не показывают И откуда вывод, что я к себе плохо отношусь? Я себе даже доверяю на 98 процентов (слава Богу), что в жизни редко встречается. И вообще нравлюсь себе, извините за нескромность. Когда дочка родилась, она в моей кровати в роддоме 3 дня лежала и непрерывно титьку сосала, извините. А я глядела на нее, любовалась и думала, что за новый человечек к нам в мир пришел. А на сегодня дело в нашей семейной системе, как я понимаю. Когда нас было 4, два М. и две Ж., мы были довольно самодостаточны, в контактах с внешними системами мало нуждались. Теперь нас стало 3. Да еще и контакты с внешним миром на сегодня ограничены. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 27-10-2010 22:44 | ||
| Ну, как хотите - на нет и суда нет | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 28-10-2010 05:15 | ||
|
"Например, на приеме у консультанта восемнадцатилетняя мать, которая жестоко била своего маленького сына, призналась, что ожидала от сына, что он компенсирует ей разрыв с мужем. "Я так нуждалась в любви,- говорила она,- и я думала, что получу ее от ребенка. Когда я поняла, что, пока только я должна отдавать ему всю мою любовь, я просто обезумела…" Эда Ле Шан ну вот по чьей гордыне здесь мама бьет ребенка? |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 28-10-2010 11:56 | ||
|
Попробую высказать предположение, если не будете "бить меня ногами" (а то обстановка на форуме накаленная) Если исходить из приведенного отрывка, то можно предположить, что здесь не "гордыня", а "вожделение", т.е. страсть (неконтролируемое желание) получить свою порцию человеческой любви и ласки. Не получив ее, отыгрываются на самом беззащитном - на ребенке. Тут ясно. Теперь о ребенке. Если исходить из понятий реинкарнации и бессмертия души, то, возможно, душе этого ребенка необходимо было получить жестокое наказание именно в раннем детстве, к примеру, для того, чтобы не обожествлять мать и не преклоняться в будущем перед женщинами, т.е. то же самое "вожделение". Конечно, урок очень жесток и, скорей всего, психика ребенка будет покалечена на всю жизнь и нормальной семьи у него уже не будет. Но, что мы знаем о душе этого ребенка? Кем он был в прошлой жизни? Какие ошибки совершил? Возможно, это воплотилась чистая душа с определенной миссией и ей необходимо пройти испытания. Мы можем только предполагать. И помнить, что на уровне души не бывает справедливо-не справедливо, бывает закономерно. PS. надеюсь, в этот раз я не очень Вас огорчаю |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 28-10-2010 12:15 | ||
|
Вы меня совсем не огорчайте, Мадера, эта версия мне как лазаревцу прекрасно знакома. просто сейчас понятие греха для меня изменилось и я не могу вернуться обратно ко взглядам снла. мне сейчас грех напоминает скорее консервные банки на хвосте у щенка, потому что, кому то, что то, от щенка нужно. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 28-10-2010 13:17 | ||
|
потому что, кому то, что то, от щенка нужно. Т.е. Вы предполагаете, что кто-то таким образом просто развлекается? Мне думается, что все заложено, все уже есть в самом человеке и вопросы и ответы и причины и следствия. И то, что меня тюкают сейчас или в детстве, говорит в первую очередь о моей проблеме, а потом уже еще о чьей-то, ведь тюкают, обычно, в самое больное место, там где больней всего болит! А чего оно болит? Чего свербит-мулиет? Надо разобраться! В себе...и с собой...А тому, кто банки навешал - тоже можно навешать звездюлей!
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 28-10-2010 22:37 | ||
|
---А тому, кто банки навешал - тоже можно навешать звездюлей! --- родителям, что ль? ведь именно под их влиянием в первую очередь формируется характер и все травмы ребенка так низзя с родителями а подход " у тебя гордыня" НЕ работает, как минимум - это критика и критика НЕконструктивная, потому что выхода из ситуации не предлагает..и количество добродушия в мире уменьшает, не увеличивает отвлеченно рассуждать, конечно, можно, что проблемы прошлых жизней привели к воплощению в этой семье и т.п. но это абстрактные рассуждения...возможно, сам для себя человек в этом может что-то увидеть и найти какое-то рациональное зерно для сегодняшнего дня...но если об этом говорит ему кто-то другой - пустое, не сработает, только еще больше ожесточит |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 28-10-2010 22:58 | ||
|
если об этом говорит ему кто-то другой - пустое, не сработает В том-то весь и ужас, что человек только сам себя может изменить и никто ему в этом не помощник! А, может, это и к счастью... И потом, я не говорю: "у тебя гордыня", я говорю: "у него гордыня" - у кого-то, но не у тебя. Чужие примеры легче перевариваются. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 28-10-2010 23:04 | ||
|
так низзя с родителями Во всем мире распространена практика сдачи родителей в дома престарелых. И только у нас родителей "содержат". Бьют, шпыняют, унижают, но в "тюрьму" не отдают - совесть не позволяет! Интересно, почему? Уж не из-за "банок" ли? |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 28-10-2010 23:13 | ||
|
отвлеченно рассуждать, конечно, можно, что проблемы прошлых жизней привели к воплощению о реинкарнации можно рассуждать только отвлеченно. Если, конечно, Вы не медиум. А попытка связать причину и следствие может навести на мысль не повторять ошибок в будущем.
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 29-10-2010 05:08 | ||
ой нет, ни в коей мере не имела в виду родителей, скорей общее положение человечества, его состояние, пока, что грех и человек не разделимы. и я не думаю. что это сделано для развлечения))) сделано для чего то. пока понять не в силах и определять это смысла не вижу. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 29-10-2010 05:13 | ||
я когда пришла к психотерапевту первый раз, говорю: я страшно много работала над собой, почему, почему не получилось? Она сказала: человек сам измениться не может, потому что он себя не видит. я до сих пор четко не поняла для себя, почему терапия так хорошо работает? у меня такое ощущение, что там есть что-то, чего абслтн нет у снла. но что ему безусловно пригодилось бы и эффективность поднялась бы на порядки |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 29-10-2010 09:45 | ||
|
В психологии сам человек измениться не может потому, что ему нужен психотерапевт. У СНЛа сам человек измениться не может потому, что ему страшно. Человек в принципе не может измениться потому, что не хочет меняться! |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 29-10-2010 09:50 | ||
|
У СНЛа сам человек измениться не может потому, что ему страшно. ...что-то не понял,т.к. основная нить ДК - работа над собой, т.е. изменение...проясните
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 29-10-2010 11:11 | ||
|
Да нет, я не о теории, я о практике. На практике получается, что читая СНЛа чел чует выход, "пятками чувствует" возможность спасения, а напрягаться не хочет! Это ж надо жертвовать, отказаться от привычного образа жизни, возможно даже (о, ужас!) поступиться своими принципами! Зачем? Это так неудобно! Есть же экстрасенсы, шаманы, старцы, психотерапевты и пр. - они все готовы облегчить нашу ношу! А тут: ломать себя через колено! Вот еще! Страшно ведь!Срабатывает ин-т самосохранения и... И чего вдруг?! Лучше пусть все идет своим чередом - авось рассосется! А как же ДК? А тут все просто: да плетет невесть что - умник нашелся!
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 29-10-2010 11:43 | ||
|
себя очоч трудно увидеть и зацепиться за что-то чтобы изменить себя, я это знала и без терапии, а имея опыт и по снлу и опыт молитвы. вобще, чтобы разглядеть в себе что-то детально, увидеть механизм "греха" нужен большой долгий труд. пока механизм "греха" не увидишь, полного изменения не наступает. ломать себя через колено?. я ломала. это кончилось ужасным откатом. это по моему мнению не вариант. что то я вытянула за счет света и наплыва энергии, но энергия поперла сразу во все стороны, а стороны оказались не проработаны. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 29-10-2010 11:50 | ||
Я тоже долго мучилась вопросом как себя увидеть?  Обратилась с просьбой в высшую канцелярию И теперь вижу себя во сне. Мне снится ситуация, где я себя веду каким-нибудь неправильным образом, а потом просыпаюсь и радуюсь, что наконец я это со стороны смогла увидеть. 
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 30-10-2010 08:46 | ||
| о любви | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 30-10-2010 10:20 | ||
|
(c)Когда родители не объясняют, почему они себя ведут так или иначе (кричат, злятся, плачут), ребенок придумывает сам, почему они себя так ведут, и в последствии старается себя вести таким образом, чтоб получить "нужное выражение лица" у родителя, говорящее о благополучии и комфорте. И таким образом учится манипулировать другими и позволять манипулировать собой. Дабы родителей не расстроить и добиться от них желаемого. Вырастая, он применяет эти значения ко всем окружающим его людям, не проверяя, а что собственно значит у этого конкретного человека вот это его поведение. Он же привык все делать сам, видеть, объяснять себе, что это значит, и выстраивать концепцию поведения таким образом, чтобы получать желаемое. И когда сталкивается с тем, что другой человек ведет себя так-то совсем по-другой причине, то человек испытывает тревогу и недоверие, и пытается выстроить новую логическую систему значений уже включающую поведение нового человека. И снова примеряет ее, уже обновленную, на всех окружающих. И так до бесконечности. Положительная сторона этого дела (тревожности) - умение быстро соображать и адаптироваться в новой обстановке. Отрицательная - огромная перегрузка нервной системы, пытающейся все уложить в логическую структуру и лишь иллюзия комфорта, т.к. с появлением новых сведений о мире прежняя система рушится и приходится создавать новую. Значения еще могут придаваться другим способом, но по той же причине (из-за тревоги перед непредсказуемостью жизни): проективное восприятие мира, это когда я думаю, что другой человек устроен так же как я, то есть в ситуации, где я разозлюсь, он тоже разозлится, где я воспылаю страстью - он тоже воспылает страстью. Происходит это из-за слияния, то есть неумения отделять свое восприятие и ценности от чужих, вера в то, что все похожи на меня. Отсюда растут ноги у неоправданных ожиданий и последующих разочарований. И конфликтов на почве того, что "я думал, что ты такая!" Ну а слияние берет свое начало из того возраста, когда ребенок еще не умел говорить о своих потребностей, а родители не интересовались, так же находясь с ним в слиянии. И чем дольше родители "диктуют" что нужно их ребенку, не интересуясь им, тем крепчеу ребенка иллюзия, что все вокруг такие же как я, хотят, думают и чувствуют тоже самое, что и я, и тем сложнее ему опознать свои истинные потребности и чувства. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 30-10-2010 12:42 | ||
|
оч. инересно. особенно, для меня, про влюленности, про сильное увлечение другим человеком. у меня так было два раза подолгу. это мучительно, очень плохо, нихочу ни за что больше такого и мне кажется, что со мной больше так не будет, но природу этого сумашествия хотелось бы понять |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 30-10-2010 12:44 | ||
замечательные таланты у тебя, Глори  |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 30-10-2010 13:15 | ||
Состояние сна занимает почти половину нашей жизни. И почему бы не использовать сон в собственных корыстных целях? ))) Люди, вы просыпаете в буквальном смысле половину своей жизни! Это непростительная трата времени впустую
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 30-10-2010 16:25 | ||
|
"о любви" Меня всегда удивляли и восхищали своей отчаянностью психотерапевты! Как можно так "смело" влазить в жизнь чужого человека?!  Ничтоже сумняшеся, а ежели этот спец ошибается?!
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 30-10-2010 18:42 | ||
|
---Ничтоже сумняшеся, а ежели этот спец ошибается?!--- Мадер, а что смущает? Он произносил довольно известные психологам вещи. Что-то типа прописных истин. Ну, чуть посложнее... Что примеры приводил? Ну, меня это тоже немного смутило. Хотя у психологов это часто входит в привычку, без названия имен и местонахождения. Надо. Потому что для психологов нормально самим проходить психотерапию, да еще и в группе, бывает. Чтоб были дополнительные "глаза" и не увести клиента не в ту сторону. А про любовь от себя могу добавить еще и Хеллингеровскую точку зрения. Что после траха (секса) между мужчиной и женщиной тоже возникает некоторое поле (в семейке его именуют морфогенетическим). То есть и это поле может как-то держать. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 30-10-2010 21:06 | ||
Даночка,  скобки прелестны
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 30-10-2010 21:08 | ||
|
Мадера, у меня раньше тоже был такой взляд на психологию. пока не вникла поглубже. но Вы подождите, дайте отстоятся в Вас какой-то мысли. психология очень практична |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 30-10-2010 23:20 | ||
|
Как раз сам по себе этот дядька мне очень понравился! Такой душка! Опять же располагает к себе скромная, почти смущенная манера общения. Именно общения, а не вещания. Но я не о нем, я о психологии вообще. Одно дело скорая помощь, а другое - "исправление судьбы". Хорошо, хоть уточнил, что пациент должен сам над собой работать. А где та грань, когда психотерапевт превращается в хирурга? Или в вождя-просветителя? Как определить тот предел, за которым табу? Или предела нет? Душа пациента - как препарированная лягушка? |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 31-10-2010 09:41 | ||
|
---Душа пациента - как препарированная лягушка?--- Мадер, а вот представьте: есть человек, которому понятно, что происходит в душе у другого. Ну, просто наблюдает этого другого и понимает. Например, понимает, что за попыткой хохмить, рассказывать о нестандартной музыке, которую он любит слушать, показывать недавно купленный автомобиль, стоит нечто совсем иное - несправедливо отвергнутое дитя (родителям было не до него). Что это будет - препарированная лягушка? А если это отвергнутое дитя однажды подойдет к крутому облому в своей новой уже взрослой жизни... А наблюдавшего вдруг посетит инсайт, где тот ключевой момент, который можно было бы изменить, а вслед за ним изменится и все остальое в надрывающемся человеке и его жизни? И вдруг у этого наблюдавшего хватит мудрости, чтобы найти нужные слова в нужную минуту? Ну...я идеальный вариант, конечно, описала |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 31-10-2010 13:05 | ||
|
Конечно идеальный. Я понимаю Ваше благородное желание помочь, спасти, предотвратить, наставить. Это в высшей степени богоугодное дело! До определенного момента! И в этот момент "спасатель" должен встать и уйти, как бы странно это не выглядело. А много ли есть спецов, способных вовремя остановиться, тем более если случай интересный? Согласитесь, это большое искушение: почувствовать себя богом! Чужую беду - руками разведу, в том смысле, что со стороны виднее, на бытовом уровне роль психолога выполняют родные и друзья. Выслушать и посочувствовать это одно, а подвести человека к определенным выводам это совсем другое. У Б-га ходов много и человек не в состоянии их все просчитать. Почему спец решил, что женщине плохо с новым мужем в ее новой жизни? Потому, что она сказала? И он собирается это исправить? Или просто научит жить с этим чувством вины или тоски? Мое твердое убеждение: нельзя лезть в такие тонкие материи. Это личное, интимное между личностью и Б-гом! Вот пусть сами и разбираются! |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 31-10-2010 13:43 | ||
|
Мадер, вы и сами любите наставить на путь истинный. Например, сейчас. Есть общепринятый способ: выбираешь социально одобряемую специальность: психолога, психотерапевта, священника. Получаешь диплом, и люди сами к тебе приходят. А уж чтобы не "цепляться" и не навязывать свои решения, надо быть самому проработанным. Кстати, навязывать решения - признак непрофессионализма. А "цепляться" за клиента - вообще не пойми что. Кроме того, когда клиентов много, на них уже не глядят как на одного-единственного. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 31-10-2010 13:48 | ||
кстати, такая мысль. насколько именно в душе копается специалист, помогающий пациенту? подсознание - это не душа. как версия |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 31-10-2010 21:33 | ||
|
Не душа? А что?!
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 31-10-2010 21:40 | ||
|
вы и сами любите наставить на путь истинный. Например, сейчас. А я и не скрываю! Но! Я не специалист! И не декларирую! а, главное - я в душу не лезу! Хотите - не хотите - Ваш выбор! Вы можете послать меня на фиг, а можете задуматься "ту би, ор нот туби!" Впрочем, это тоже уже не мое дело! Мавр сделал свое дело... |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 31-10-2010 21:47 | ||
|
навязывать решения - признак непрофессионализма И вдруг у этого наблюдавшего хватит мудрости, чтобы найти нужные слова в нужную минуту Какие слова, Даночка? Те, которые изменят его жизнь?  Подвести пациента к "правильному" решению - это означает "навязать" решение или как? |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 31-10-2010 21:50 | ||
|
---а, главное - я в душу не лезу!--- ну, что Вы, ей Богу. Психотерапевты клиентов к стульям не привязывают и не "лезут в душу" в такой позиции. Люди приходят сами. Именно для того, чтобы им "лезли в душу". Хотя называют происходящее другим словом. Кстати, а может, и в правду дело не совсем о душе? Если посчитать что душа - это некая искра Божья, вечная, неизменная. А психологи и психотерапевты работают с нанесенным в данном воплощении. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 31-10-2010 22:05 | ||
|
А психологи и психотерапевты работают с нанесенным в данном воплощении "Ах, если бы, ах, если бы - Не жизнь была б,а песня бы!" (с) Аяж о чем?! Где, говорю, та грань? И человек ли ее очертил? И к кому приходят люди? Ко мне? К nextу, к napalm? Они приходят к тем, кто заявляет себя как спасителя!!! |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 31-10-2010 22:13 | ||
|
Ох, завелась Мадера. Мадер, сорри, я в ваше представление о психологии вникнуть с налету не могу. По мне так неизвестно, откуда такие представления возникли. Поймите, никто никого никуда за шкирку не тащит. Можно пойти к батюшке или экстрасенсу  , если не нравится.
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 31-10-2010 22:20 | ||
|
К экстрасенсу - да! Это сродни психотерапевту! А священник все-таки на Б-га напирает!
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 31-10-2010 22:49 | ||
|
Даночка, не считайте меня "нормальным" человеком, я - типичный шизоид
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 01-11-2010 05:57 | ||
Ну, к экстрасенсу-Лазареву вы благоволите. Кстати, все мы тут НЕ дураки, и предполагаю, каждый имеет ввиду, что через любого человека, который встречается у нас на пути, с нами говорит и по-своему действует Бог. Почему с вашей точки зрения через психолога-психотерапевта Бог не может действовать никогда и ни за что? Про батюшку я промолчу |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 01-11-2010 10:34 | ||
|
техника разблокирования убеждений по Ф. Фанчу 1. Что случится, если ты сделаешь? 2. Что случится, если ты не сделаешь? 3. Чего не случится, если ты сделаешь? 4. Чего не случится, если ты не сделаешь? Мадера, если подсознание это душа? по Вашему можно очистить подсознание? Даночка и твою версию, если можно? |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 01-11-2010 10:44 | ||
|
Подсознание, то имхо пямять, которая от нас скрыта. То, чего мы не помним, но чувствуем. Как в том анекдоте - ложки нашлись, а осадок остался. Вот этот самы осадок имхо и есть подсознание. Мы иногда сами не понимаем почему что-то чувствуем по отношению к какому-нибудь объекту, вроде без видимых причин. В подсознании сохранилось "впечатление" которое о себе напоминает. Может быть это память самой души? Мы помним в подсознании то, что нам в дущу запало. очистить подсознание? а память очистить можно? можно только изменить отношение к информации, которая в тебе всплывает.
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 01-11-2010 12:15 | ||
|
Ну, к экстрасенсу-Лазареву вы благоволите благоволю. Только он от экстра.. отказался еще лет 10 назад, а сейчас постепенно приходит к тому, что и диагностировать уже не надо. Люди и без него уже справляются по его "технологии". В последних книгах все меньше слезливых ноющих писем "помогите" и все больше людей "хвастаются" своими результатами. Меня это радует. Оказывается есть люди, которые понимают и, что самое интересное, работают по СНЛ |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 01-11-2010 12:21 | ||
|
Почему с вашей точки зрения через психолога-психотерапевта Бог не может действовать никогда и ни за что? Конечно так и есть. Как и через врача, учителя в школе, а также через воров, убийц и аферистов. Думаю - понимаете, о чем я?! А если рассуждать: кто "хуже" священник, экстрасенс или психотерапевт - особой разницы не вижу. Все они иваны-сусанины! |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 01-11-2010 12:25 | ||
|
Мадера, если подсознание это душа? по Вашему можно очистить подсознание? Душа в моем понимании это и подсознание и сверхсознание и интуиция, вобщем все, что не сознание. Подсознание очистить можно и нужно, имхо. Только жизни на это, обычно, не хватает, увы. Впрочем, возможно мы с Вами имеем в виду разные "очистки"?
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 07-11-2010 16:08 | ||
|
Данутик, вернись пожалуйста!!!!!! |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 07-11-2010 18:19 | ||
|
Да-да, Дана! Мы уже очень соскучились!
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 09-11-2010 16:03 | ||
скорей мы имеем в виду разные подсознания)) как Вы предлагайте удалить из подсознания наши инстинкты? ведь даже кушая морковку, мы кушаем морковку, не говоря уже о зайчиках и птичках. или секс? тоже такая не пастушеская вещь |
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 09-11-2010 16:10 | ||
|
Для меня подсознание - это мировой океан. То бишь, все. Хотя вообще теперь это скорее условность, подсознание-то. Всего человеку не охватить, не измерить, не объять одним махом, а то крыша поедет. Отсюда и взялось подсознание. Надсознание - из той же оперы. Такая же условность. Но существует лишь одно сознание, цельное и неделимое. Только вот обрести эту целостность не так уж просто. Человек все время раздроблен - своими желаниями, идеями. Фиксируется то на одном, то на другом, и сознание его все лишь - пунктирная линия. Пока это она замкнется в кольцо..пока это она сожмется в точку.. пока это она станет взрывом...
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 09-11-2010 16:11 | ||
Зачем их удалять? Ничего не надо удалять. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-11-2010 13:29 | ||
|
Десять способов практически моментально улучшить свою жизнь Многие наши проблемы происходят из нашего ума. Они не являются результатом каких-либо событий, неудач, либо действий других людей. Они возникают из-за наших плохих ментальных привычек. Освободитесь от этих 10 форм поведения, и сразу же избавитесь от множества проблем, вызываемых каждой из них: Не делайте поспешных выводов. Эта привычка может усложнить жизнь двумя способами. Во-первых, мы полагаем, что знаем, что произойдет, поэтому отключаем свое внимание, и начинаем действовать на основе этого предположения. Люди никудышные прорицатели. Большинство из их предположений неверно, а отсюда неверны и их действия. Вторая сторона этой привычки мы возомнили, что умеем читать мысли, и как будто бы знаем, почему другие люди делают, то, что они делают, или что они думают. Опять неверно, причем в корне неверно. Именно эта глупость разрушает отношения как никакая другая. Не драматизируйте. Многие раздувают смертельно-опасные катастрофы из мелких неудач, и соответствующим образом реагируют. Привычка делать из мухи слона порождает тревогу, которая либо не существует, либо настолько мала, что и беспокоиться не о чем. Почему они так делают? Кто знает? Может быть, чтобы выглядеть и чувствовать себя более важными. В любом случае, это настолько же глупо, насколько и пагубно. Не придумывайте правил. Огромная часть всех этих «надо» и «должен», с которыми вы носитесь, наверняка бесполезна. Все, что они вам дают, так это нервозность и чувство вины. Зачем? Следуя этим воображаемым правилам, вы забиваете мозг ненужными препятствиями и ребяческими порядками. А когда вы пытаетесь перенести эти правила на других, то превращаетесь в пугающего нудного нытика или самоуверенного фанатика. Избегайте стереотипов и ярлыков. Слова, которые вы используете, могут вас подставить. Язык негатива и критики порождает такое же мышление. Пытаясь втиснуть вещи в определенные категории, вы перестаете видеть их реальное значение, тем самым, ограничивая свое мышление до абсолютной бесполезности. Посмотрите что там. Не вешайте ярлыки. Вы будете удивлены тем, что увидите. Не будьте перфекционистом. Жизнь не только «черное или белое», либо «все или ничего». В большинстве случаев «достаточно» означает именно достаточно. Если будете искать идеальную работу, то вы, скорее всего, никогда ее не найдете. При этом все другие работы будут казаться вам хуже, чем они есть на самом деле. Будете искать идеальных отношений, и, вероятно, проведете всю жизнь в одиночестве. Перфекционизм это ментальное заболевание, которое не даст вам наслаждаться, а будет каждый раз отправлять вас на поиски того, чего нет. Не обобщайте. Одна-две неудачи еще не признак постоянного провала. А случайный триумф не превращает вас в гения. Единичное событие хорошее или плохое или даже два или три события не всегда служат признаком затяжной тенденции. Как правило, вещи являются тем, чем они являются, и не более того. Не принимайте близко к сердцу. Большинство людей, даже ваши друзья и коллеги, не говорят, не думают и не заботятся о вас 99% своего времени. Народ из вашей организации, либо живущий по соседству даже, наверное, никогда о вас и не слышал. Да, собственно, и не хочет слышать. Жизненные подъемы и спады, теплота и равнодушие других людей не имеют лично к вам никакого отношения. Если они будут притворяться, это лишь заставит вас почувствовать себя более несчастными, чем нужно. Не верьте эмоциям. То, что вы чувствуете, не всегда является верным показателем того, что происходит на самом деле. Просто потому, что вы это чувствуете, не означает, что это правда. Иногда источником эмоций может послужить усталость, голод, раздражение, или же просто насморк. Чувствуете вы себя хорошо или плохо будущее от этого не изменится. Чувства могут быть истинными, но они не есть истина. Не поддавайтесь апатии. Тренируйтесь быть оптимистом. Если будете ожидать плохих вещей в жизни и на работе, то вы их найдете. Негативный настрой это то же самое, что смотреть на мир через искажающие, грязные очки. Вы будете замечать лишь недостатки, не обращая внимания, либо не замечая всего остального. Это просто поразительно, как можно увидеть то, чего нет, если только начать искать. И, конечно же, если вы начнете искать позитивные вещи, вы найдете и их тоже. Не живите прошлым. Этот совет самый важный из всех: забудьте и живите дальше. Больше всего злости, разочарования, несчастья и отчаяния в этом мире происходит от людей, держащихся за прошлые обиды и проблемы. Чем больше вы будете прокручивать их в уме, тем крупнее они вам покажутся, и тем хуже вы будете себя чувствовать. Не боритесь с несчастьем. Забудьте и живите дальше. Сделайте это, и тем самым лишите его силы ранить вас. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-11-2010 17:32 | ||
|
как Вы предлагайте удалить из подсознания наши инстинкты? Я не предлагаю удалять, а только очищать - прям как по СНЛу, ой... - как по Библии! а то придет next и начнет меня стыдить. С инстинктами, как раз, справиться проще всего! Все женщины хоть раз в жизни сидели на диете (тот же пост) и отлучали мужа от постели (хи-хи). Мне иногда кажется, что женщинам секс не так уж и важен..., хотя есть и исключения! А с парашютом, что никто не прыгал? Или, хотя бы с тарзанки? И где был при этом ваш ин-кт самосохранения? Я не говорю уже о духовном подвиге Шакьямуни и пр. монахов! Самое интересное начинается, когда постом и тренировкой ощущаешь власть над своим телом и разумом! Тогда такие "черти" с тебя начинают лезть, что впору с ума сойти... Остается только на Б-га и уповать! Без Б-га человек - безвольный шизофреник! Впрочем, что-то я сегодня излишне разглагольствую - пора закругляться... |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-11-2010 17:45 | ||
|
пока не пора, Мадера, ещё не 28, пока Вы наш да мне один бабник говорил, что только процентов 10 женщин любит секс
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 15-11-2010 18:50 | ||
|
На мой взгляд - его любит куда больший процент женщин. Все зависит лишь от степени этой любви. Много и часто - это и впрямь, наверное, мало кому подходит. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-11-2010 22:49 | ||
А всё почему? потому что неправильно энергию распределяют Им бы побольше энергии детям отдавать, да по хозяйтсву, тогда про секс и думать забудут ...ой, чего это я опять на мужиков погнала, прости, господи
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 15-11-2010 23:07 | ||
|
Вот-вот. Силы им девать некуда...
|
|||
|
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949 
|
Добавлено: 21-11-2010 16:58 | ||
Скорее только 10% любит...
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-11-2010 18:05 | ||
|
Фень, а может это у мужиков толку не хватает?
|
|||
|
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949
|
Добавлено: 21-11-2010 18:09 | ||
|
Да нет тут общепланетарная тенденция.Как там в библии?В людях охладеет любовь и т.д. и т.п. я например давно без любви живу и ничего не засох как по Лазареву. Не знаю у меня восновном какие то фурии по судьбе разве они могут любить?В принципе девок то много и фигуристые ,а как с человеком даже разговаривать не хочется
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-11-2010 18:11 | ||
| а тебе фигуристые нравятся? | |||
|
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949
|
Добавлено: 21-11-2010 18:15 | ||
|
Да не без этого! Хотя я встречал и родственные души противоположного пола,но судьба даёт нам лишь "переброситься" 2мя-3мя фразами и не более-такая форма Ада 
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-11-2010 18:29 | ||
|
Фень, зачем тебе в жене родственная душа? уживайтесь вместе и слава богу. а душа родственная у друга может быть (все равно какого пола). как у тебя с друзьями? есть? |
|||
|
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949
|
Добавлено: 21-11-2010 18:35 | ||
|
Ну понимаешь?Полное взаимопонимание на каких то высших уровнях,а "друзья" у меня наркоманы и алкаши
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-11-2010 19:19 | ||
|
да.. так что друга у тебя нет.. может тебе по интернету друзей в городе поискать? вон на нф есть парень из Воронежа |
|||
|
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949
|
Добавлено: 21-11-2010 19:21 | ||
| Да не нужны мне друзья-бывает жестокий выбор или друзья или возлюбленная.Больше таких "выборов" не хочу... | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-11-2010 19:24 | ||
|
да ты подкаблучник у ещё несуществующей возлюбленной))) |
|||
|
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949
|
Добавлено: 21-11-2010 19:25 | ||
|
Это так кажется,я могу подавлять любого тирана...
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 21-11-2010 19:27 | ||
У меня всегда друзья стояли на первом месте. Домашний очаг не прельщал совершенно
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-11-2010 19:33 | ||
не сравнивай бабу и тирана)) а чо тогда друзей не заводишь? |
|||
|
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949
|
Добавлено: 21-11-2010 19:40 | ||
|
\\не сравнивай бабу и тирана))\\ Хех...ну ну...
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 21-11-2010 19:42 | ||
|
Подозреваю, что именно тиранистых баб Феня выбирает подсознательно. Это как Анарион вечно на некачественных стерв нарывается, так Феня на тиранов. А я на Альфонсов
|
|||
|
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949
|
Добавлено: 21-11-2010 19:42 | ||
|
\\а чо тогда друзей не заводишь?\\ Не хочется ими жертвовать...
|
|||
|
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949
|
Добавлено: 21-11-2010 19:46 | ||
|
\\Подозреваю, что именно тиранситых баб Феня выбирает подсознательно.\\ Нет не факт-только 2 были такими вышли замуж с помпой и размахом пожертвовав своёй душой и красотой и именно ради власти на своими мужьями и их родственниками.
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 16-09-2011 16:52 | ||
| Перинатальная матрица )) | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 20-09-2011 19:23 | ||
|
А вот тут разгорелась дискуссия на тему развеять миф о невиновности родителей http://amtranslations.livejournal.com/ комментарии интересные если можно посадить в тюрьму человека за избиение другого, почему нельзя посадить в тюрьму родителей, постоянно применяющих насилие к ребенку? Тема скольская, но обсуждают содержательно |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 21-09-2011 11:02 | ||
|
Даночка, очень хочется почитать, но пока времени нема. Но, я отпишусь, как только - так сразу.
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 21-09-2011 13:04 | ||
Ага, там даже есть комментарий, что психотерапия 1. не всегда полезна 2. иногда вредна
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-09-2011 13:07 | ||
|
Дана, я лично к этому более ничего-не поделаешь отношусь конечно хотелось бы призвать к ответу и вразумить. но скажу по себе, что я очень старалась. не получалось. все эти энергетические потоки, сильнее тебя. когда моя старшая дочь, была маленькой. я раза четыре пыталась брать себя в руки и исключить определенную манеру поведения у себя и я видела, как она начинала выправляться. но все возвращалось обратно. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-09-2011 13:08 | ||
| выправляется теперь. мы обе ходим к психотерапевту)) | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 22-09-2011 08:17 | ||
|
---выправляется теперь. мы обе ходим к психотерапевту))--- это решение в данной ситуации а дочка у вас - прелестнейшее создание |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 22-09-2011 15:26 | ||
|
Дана, ты очень добра и внимательна спасибо |
|||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 22-09-2011 21:18 | ||
|
Мужчина ловит рыбу по двум причинам: либо из спортивного интереса, либо для еды. То есть он либо попытается поймать самую крупную рыбу, которую только сможет поймать, сфотографируется с ней, похвастается перед приятелями и… выбросит обратно, либо он принесет ее домой, взвесит, почистит, обваляет в муке, поджарит и выложит на блюдо. Это, как мне кажется, отличная аналогия того, как мужчины ищут женщин. Мужчина по природе охотник, а женщина — его добыча. Подумайте, когда-то мужчина «выбирал» себе жену, он «приглашал» ее на обед, он должен был получить «разрешение» на ее руку и сердце у ее отца, в том числе даже и на свидания с ней. Мы добивались женщин — по сути, нас всю жизнь учили, что добиваться женщинестественно. Женщины веками соглашались с этим; сколько раз вы слышали от своей подружки такие слова: «мне нравится, когда мужчина добивается меня» или «мне нужно, чтобы он ухаживал за мной, дарил цветы, чтобы я могла почувствовать себя желанной»? Цветы, драгоценности, телефонные звонки, свидания, сладкие речи — вот наш охотничий арсенал. Различия между рыбкой для забавы и золотой рыбкой 1. Женщина, внушающая уважение, — это золотая рыбка; женщина, позволяющая мужчинам не уважать себя, — рыбка для забавы. 2. Женщина, одетая так, что скрывает свои прелести, но при этом остается сексуальной, — рыбка золотая; женщина, одетая вызывающе сексуально, — рыбка для забавы. 3. Женщина, не позволяющая вам лапать себя во время танца, — это золотая рыбка; женщина, которая ведет себя развязно и устраивает на танцполе шоу, от которого зардеется звезда стриптиза, — это рыбка для забавы. 4. Женщина, которая берет телефонный номер мужчины, но не дает ему свой, — это золотая рыбка; женщина, которая дает номера домашнего, рабочего и сотового телефонов, e-mail и домашний адрес мужчине, не сделавшему для нее ничего — просто купившему ей выпивку и спросившему, как с ней связаться, — это рыбка для забавы. 5. Женщина, способная поддержать вежливую, почтительную беседу с мужчиной и его матерью, — это золотая рыбка; женщина, содрогающаяся при мысли о встрече с матерью мужчины, — это рыбка для забавы. 6. Женщина, которая в любой ситуации — и на родительском собрании, и в конференц-зале, и в ресторане, и на спортивном мероприятии — может держаться уверенно, — золотая рыбка; женщина, которая не может связать двух слов, и демонстрирующая, что это мало интересует ее, — сами понимаете. 7. Та, что хочет выйти замуж и создать семью и заранее оповещает об этом мужчину, — это золотая рыбка; та же, что планирует свои отношения не далее чем на ближайшие выходные, — это рыбка для забавы. 8. Женщина, которую мы можем представить нашим друзьям и семье, — это золотая рыбка; женщина, которую мы даже не подумаем представить нашим близким, — это рыбка для забавы. 9. Женщина, которая улыбается, заботится о себе и довольна жизнью, — это золотая рыбка; женщина, которая не заботится о себе, постоянно ходит с кислым выражением лица, пренебрежительна и высокомерна и не преминет унизить кого-либо за малейшее прегрешение, — это рыбка для забавы. 10. Женщина, благодарная за все, что вы делаете для нее, — это золотая рыбка; женщина, показывающая, что никакие ваши поступки не могут сделать ее счастливой, — это рыбка для забавы. 11. Преданная и верная женщина — это золотая рыбка; а та, что не прочь пострелять глазками, — это рыбка для забавы. 12. Женщина, осознающая, что мужчина самоутверждается на основании того, кто он есть, чем занимается и сколько может заработать, которая знает, как выстроить отношения так. чтобы ее мужчина чувствовал себя преуспевающим. — это золотая рыбка: женщина, которая распоряжается своим доходом и влиянием, как мечом, и принижает финансовую состоятельность мужчины, — это рыбка для забавы. Как узнать, что ищет мужчина: золотую рыбку или рыбку для забавы? 1. Если он просто болтает с вами и не выходит за рамки пошлых тем, то он ищет рыбку для забавы; если он искренне интересуется вашими нуждами, жизнью, желаниями и будущим, то он ищет золотую рыбку. 2. Если он, смеясь, отмахивается от ваших требований и стандартов, он ищет рыбку для забавы; если он не только не против соблюдать, но и соблюдает ваши правила, то он ищет золотую рыбку. 3. Если он взял номер вашего телефона, но не позвонил в ближайшие сутки, то он ищет рыбку для забавы; позвонил сразу же — скорее всего, ищет золотую рыбку. 4. Если он приглашает вас на свидание и позволяет вам платить или платит только за себя, что уж говорить! Когда он платит по счету, показывая, что он хочет позаботиться о вас, вероятнее всего, он ищет золотую рыбку. 5. Если он постоянно и без предупреждения опаздывает на свидания, он ищет рыбку для забавы; если приходит вовремя — то золотую рыбку. 6. Если вы не встречались с его друзьями, семьей, коллегами или другими важными для него людьми, ему просто нужна рыбка для забавы; если он знакомит вас со своими близкими, он, вероятно, ищет золотую рыбку. 7. Если он постоянно отговаривается под всякими предлогами от знакомства с вашими близкими, он ищет рыбку для забавы; если он соглашается пойти на семейное барбекю или на неофициальную встречу, где будет представлен вашим близким, он, возможно, воспринимает вас как золотую рыбку. 8. Если его бросает в дрожь от одного упоминания о детях, ему нужна рыбка для забавы; если он готов познакомиться с вашими детьми, приходит к вам в дом с подарками и запросто общается с детьми, тогда он, возможно, считает вас и ваших детей золотыми рыбками. 9. Если он беден материально, эмоционально и духовно, он, наверное, ищет рыбку для забавы; если он способен обеспечить и защитить свою потенциальную семью так, как и должен настоящий мужчина, он, вероятно, ищет золотую рыбку. 10. Если он за «открытые» отношения и говорит, что относится спокойно к вашим контактам с другими мужчинами, тогда он ищет рыбку для забавы; если он хочет, чтобы ваши отношения были исключительными и если он согласен встречаться только с вами, тогда он считает вас золотой рыбкой. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 25-11-2011 10:19 | ||
|
Как травма передвется из поколения в поколение Несколько цитат ---- Пока мать рвет жилы, чтобы ребенок элементарно выжил, не умер от голода или болезни, он растет себе, уже травмированный. Не уверенный, что его любят, не уверенный, что он нужен, с плохо развитой эмпатией. Даже интеллект нарушается в условиях депривации. Помните картину «Опять двойка»? Она написана в 51. Главному герою лет 11 на вид. Ребенок войны, травмированный больше, чем старшая сестра, захватившая первые годы нормальной семейной жизни.... .................................................................................. ...................................................... Но что-то мы все о женщинах, а где же мужчины? Где отцы? От кого-то же надо было детей родить? С этим сложно. Девочка и мальчик, выросшие без отцов, создают семью. Они оба голодны на любовь и заботу. Она оба надеются получить их от партнера. Но единственная модель семьи, известная им – самодостаточная «баба с яйцами», которой, по большому счету, мужик не нужен. То есть классно, если есть, она его любит и все такое. Но по-настоящему он ни к чему, не пришей кобыле хвост, розочка на торте. «Посиди, дорогой, в сторонке, футбол посмотри, а то мешаешь полы мыть. Не играй с ребенком, ты его разгуливаешь, потом не уснет. Не трогай, ты все испортишь. Отойди, я сама» И все в таком духе. А мальчики-то тоже мамами выращены. Слушаться привыкли. Психоаналитики бы отметили еще, что с отцом за маму не конкурировали и потому мужчинами себя не почувствовали. Ну, и чисто физически в том же доме нередко присутствовала мать жены или мужа, а то и обе. А куда деваться? Поди тут побудь мужчиной… ............................................................................. ......................................... мою подружку мама брала с собой, когда делала подпольные аборты. И она показывала маленькой дочке полный крови унитаз со словами: вот, смотри, мужики-то, что они с нами делают. Вот она, женская наша доля. Хотела ли она травмировать дочь? Нет, только уберечь. Это была любовь. ........................................................ ......................................... А тут вообще мир и оттепель, и в космос полетели, и так хочется жить, и любить, и быть любимым. Впервые взяв на руки собственного, маленького и теплого ребенка, молодая мама вдруг понимает: вот он. Вот тот, кто наконец-то полюбит ее по-настоящему, кому она действительно нужна. С этого момента ее жизнь обретает новый смысл. Она живет ради детей. Или ради одного ребенка, которого она любит так страстно, что и помыслить не может разделить эту любовь еще на кого-то. Она ссорится с собственной матерью, которая пытается отстегать внука крапивой – так нельзя. ..................................................... ........................................ . Рано освоившие родительскую роль «дяди Федоры» часто бывают помешаны на сознательном родительстве. Господи, если они осилили в свое время родительскую роль по отношению к собственным папе с мамой, неужели своих детей не смогут воспитать по высшему разряду? Сбалансированное питание, гимнастика для грудничков, развивающие занятия с года, английский с трех. Литература для родителей, читаем, думаем, пробуем. Быть последовательными, находить общий язык, не выходить из себя, все объяснять, заниматься ребенком. И вечная тревога, привычная с детства – а вдруг что не так? А вдруг что-то не учли? а если можно было и лучше? И почему мне не хватает терпения? И что ж я за мать (отец)? ........................................................................... ................................................................ И родительствовали они со страшной силой и по полной программе. Результат невеселый, сейчас вал обращений с текстом «Он ничего не хочет. Лежит на диване, не работает и не учится. Сидит, уставившись в компьютер. Ни за что не желает отвечать. На все попытки поговорить огрызается.». А чего ему хотеть, если за него уже все отхотели? За что ему отвечать, если рядом родители, которых хлебом не корми – дай поотвечать за кого-нибудь? Но это поколение еще только входит в жизнь, не будем пока на него ярлыки вешать. Жизнь покажет. Текст полностью здесь http://www.center-akusherstva.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2069&Itemid=200 |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-11-2011 11:19 | ||
|
Дануся, меня прям выворачивает, когда читаю. мне тут бабуля сказала, что я с 2 лет наблюдалась в психоневрологическом диспансере. и знаешь, из меня будто бы облако мутное вышло. я всю жизнь натягивалась, что я не дотягиваю до других людей, я то помню свои больные странности в 5-6 лет, а мне про два года ещё страннее рассказали. а я просто тупо больна на голову и меня не лечили. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 25-11-2011 11:58 | ||
|
Маша, ты б сейчас своего сына лечиться в психо-неврологический диспансер отдала? Даже на сегодняшний день психиатры в большинстве своем не могут отличить, где у ребенка симптомы появляются от дисфункциональной семейной динамики, а где из-за органических проблем с ЦНС. А, учитывая, какая тогда была психиатрия, тебе повезло, что не лечили! Могли бы и залечить. Не было бы тебя тогда на сегоняшний день. Дети же через осознание ничего проработать не могут. А будучи теперь взрослой ты уже можешь на многое по-другому взглянуть и по-другому почувствовать |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 25-11-2011 12:29 | ||
|
А мне грустно этот текст читать, щемящее чувство вот такая правда жизни Насчет "натягивалась: не догоняю людей...." ты не догоняешь... ответ настолько прост, что ум отказывается в него верить
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 25-11-2011 16:15 | ||
Мне тоже грустно, так, что я только половину прочла и решила дальше не расстраиваться
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 25-11-2011 17:35 | ||
|
Я тоже почитала..
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746 
|
Добавлено: 25-11-2011 23:01 | ||
|
<<а я просто тупо больна на голову и меня не лечили.>>
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 25-11-2011 23:04 | ||
|
Грустно-не грустно, такова правда. И нужно делать с этим что-то, а не грустить...Вот и все. И никакая травма никуда не будет передаваться. Для этого человеку Богом даны мозги. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 25-11-2011 23:25 | ||
Уж не знаю что там должно быть Богом дано, но не мозги это точно. У меня столько примеров, когда дети вырастают совершенно непохожие на своих родителей, с совершенно другой судьбой, что понимаешь, что есть не только родовая наследственность, но и индивидуальная карма, благодаря которой ты живёшь несмотря и вопреки.
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 25-11-2011 23:42 | ||
Иришенька, я последние дни снова и снова убеждаюсь в том, что нет никакой мистики, нет никакой магии и т.п... Когда появляются разговоры о магии - это означает только одно: люди не могут (или не хотят) ПОНЯТЬ, что именно и почему происходит и начинают искать глупые отговорки.  И наследственность, и родовая карма есть, без сомнений. А как они выглядят и откуда берутся - наглядно показывают вышеприведенные цитаты.
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 25-11-2011 23:59 | ||
|
Вер, мы тут как раз и обсуждаем голую психологию, а не мистику. Другое дело, когда в семье алкашей ребёнок идёт по проторенной родителями дорожке, вследствие воспитания или травмирующего воздействия родителей, и когда в совершенно аналогичной ситуации ребёнок бежит прочь из такой семьи куда подальше и не имеет ничего общего с "воспитавшими" его людьми. Против ген не попрёшь, ни травмами, не воспитанием
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 26-11-2011 00:14 | ||
|
Попрешь,Ира,попрешь. Трудно, но у некоторых получается. Если очень захотеть...Самоосознание - первый шаг. А дальше - пошло и поехало...
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-11-2011 10:10 | ||
имхо ИМЕННО присутствие самосознания в генах и заложено ! это наработки прошлых жизней и если ты был монархом, то никакие жлобы-родители не испортят твоих ген и наоборот, если родился в приличной семье, а за душой как у Шарикова кроме балалайки с водкой ничегошеньки покамест нет, то сорри, его не исправить
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 26-11-2011 11:05 | ||
|
---то никакие жлобы-родители не испортят твоих ген ---- преступниками (убийцами, ворами ипр.), кстати, становятся из-за тяжелого детства...не из-за генов, гены вторичны. Проводились исследования на близнецах, которые выросли по не зависящим от исследователей обстоятельствам в разных семья - в благополучной и неблагополучной. Один становился преступником, другй - нет Близнецовый метод. При шизофрении тоже, все неоднозначно. Очень часто шизофрению подталкивает двойственное поведение родителей. Когда на словах "люблю", а вся невербалика этого близкого челвоека говорит про отрицательные эмоции в отношении ребенка. Типа пришла мама к ребенку в психбольницу, на лице отрицательные эмоции. Ребенок на сел на скамеечку на расстоянии от нее. Он ему; - Тыне рад меня видеть? Он подсел поближе, она отодвинулась. И т.п. Глори, ты переоцениваешь НЕвлияние родителей на детей. Это был бы какой-то идеальный мир, где никто ни от кого не зависит и дети рождаются изначально самостоятельными, как мальки у рыб или лягушек и вырастают сами по себе |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-11-2011 11:35 | ||
А я склонна считать ( ), что у этих близнецов карма такая была изначально, что бы быть разделёнными. Кто какую семью заслужил, в такой и воспитывался.У меня знакомый - зубной техник, интеллигентный, интересный мужчина, один из моих лучших друзей на сегодняшний день, только недавно мне поведал (когда я вдруг поинтересовалась о его родителях) что вырос среди алкашей. И ему всё детство было перед друзьями стыдно за своих родителей, стыдно и сейчас, судя по тому с какой неохотой он о них вспоминает. Кто его воспитал? алкаши? Скорей всего такие люди так и вырастают, как ты верно пример привела дети рождаются изначально самостоятельными, как мальки у рыб или лягушек и вырастают сами по себе Равно как и ваш покорный слуга. У меня куча родственников, но я всегда жила и живу сама по себе.
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 26-11-2011 11:50 | ||
|
<<то наработки прошлых жизней и если ты был монархом, то никакие жлобы-родители не испортят твоих генов>> ну,девушка,вы тут уже прям извращением буддизма начинаете занимацца... Речь то идет там О ВОЗДАЯНИИ (читай - о равновесии ),т.е. "был монархом - теперь побудь Шариковым". Я,конечно,огрубляю сейчас... Все как раз определяется поступками САМОГО ЧЕЛОВЕКА в текущей жизни: был праведником, отмыл все свои неблагие поступки - пожалте на небеса,негоже вам теперь на земле грешной болтацца.А ежели,будучи монархом,вели себя как свинья,то не обессудьте,в следующей жизни в гости к Шариковым. Для чего ??? Не для наказания ! Так действует вселенский закон равновесия. И,кроме того,возникает шанс осознать и исправить. Все очень просто и справедливо.Так что гены-генами,а личной ответственности никто и нигде не отменяет.Как и личной свободы. |
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 26-11-2011 11:55 | ||
|
<<преступниками (убийцами, ворами ипр.), кстати, становятся из-за тяжелого детства...>> А теперь и тут перекос пошел. Огромное количество детей, выросших именно в обеспеченных семьях,в золотом так сказать детстве,тоже становятся преступниками.Правда,чаще всего более изощренными,чем те,у которых было "трудное" детство.Эти идут в темную подворотню грабить и убивать,те,другие,развращают малолетних и крадут миллионами. Сравнивать что хуже,я думаю,бесполезно.На самом деле это очень давний спор между разными школами психологическими, даже разными школами философскими...Истина,как всегда,где-то посередине.
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 26-11-2011 12:07 | ||
|
---А я склонна считать ( ), что у этих близнецов карма такая--- мы ж о генах говорим, если я правильно поняла, что гены единственно отвечают за характер...а у однояйцовых (а в эксперементе выбарали таких) близнецов набор генов один и тот же --- Равно как и ваш покорный слуга. У меня куча родственников, но я всегда жила и живу сама по себе --- угу, и родилась ты независмо от папы и мамы с умением говорить, одеваться, пользоваться всеми предметами ы быту и пр. Просто твоя родительская семья тебя воспитала такой.... - поколение "дяди Федора", понятно, со своими индивидуальными чертами в твоем лице. Вон там в статье расписано, как "дяди Федоры" сформировались такими, какие мы есть. Какая-то реальная независимость приходит только после того, как осознаешь, где и в чем наша связь с другими...даже если она плохо видна. И научаешься с этой связью конструктивно обходиться. ---Кто его воспитал? алкаши? Скорей всего такие люди так и вырастают, как ты верно пример привела дети рождаются изначально самостоятельными, как мальки у рыб или лягушек и вырастают сами по себе --- Скорее всего он идентифицирован с кем-то из поколения бабушек-дедвушек или пра-. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 26-11-2011 12:09 | ||
Их детство для них тоже было тяжелым. Хотя со стороны могло казаться, что у них все в шоколаде. Эмоциональная депривация, скорее всего была, отсутсвие конструктивного эмоционального контакта со взрослыми. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-11-2011 12:14 | ||
Конечно! и для наказания то же, почему бы нет? Но это ни в коем случае не означает, что бывший монарх, пусть даже и по-свински живший, в семье шариковых начнёт уподобляться оным. Он ужаснётся и осознает. Я надеюсь Это всё конечно на уровне наших фантазий, потому что вариантов бесконечное множество, но я всё таки ратую за то, что душа наша сильнее родительского воздействия
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-11-2011 12:22 | ||
Гены тоже могут быть заложены в карме. Гены, карма... ещё набор всяких наработок из прошлых жизней, но что я хочу сказать то! что всё это гораздо сильнее воспитания родителями. Я это утверждаю так смело, потому что у меня столько вокруг примеров неудавшегося воспитания, что никак, кроме кармой или генами этого не объяснить. Я лично знакома с женщиной, у которой не могло быть детей и они с мужем взяли на воспитание двух братьев. У мальчиков разница в возрасте пара лет всего. Эта женщина обожает детей, они с мужем хорошие, приличные люди. А вот мальчишки всё детство то воровали, то из дома сбегали, то ещё чего. В конечном счёте один в тюрьме, другой пропал без вести. И что скажете? пагубное влияние родителей? Бедные люди были бессильны против их дурной наследственности, ничего не могли сделать
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-11-2011 12:27 | ||
Дан, научиться чистить зубы можно и в детском доме
Дан, откуда тебе знать как меня воспитывали? .......... Да я родительскую роль до сих пор не осилю! ...Вот что мне НЕ нравится в психологии, что вы постоянно человека пытаетесь классифицировать и подогнать под какую-нибудь формулировку. Если таковой не обнаруживается, то вы её обязательно создадите!
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 26-11-2011 13:31 | ||
|
<<Я надеюсь>> Фсе понятно. ПыСы/Ира,ты на фотке - просто 
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 26-11-2011 16:17 | ||
|
---Я лично знакома с женщиной, у которой не могло быть детей и они с мужем взяли на воспитание двух братьев.--- Не с грудничкового возраста взяли, судя по всему. А года в 3, например, ребенок уже хочет, чтоб признавали некоторую его независимость, самостоятельность. Иначе может стать и неуправляемым. Особенно, если в возрасте до 1 года он не почувствовал, что окружающие с ним доброжелательны и последовательны в своей доброжелательности. Все основное в ребенка закладывается в том возрасте, когда он себя потом и помнить, скорее всего не будет... И дело может доходить до такой стадии, когда ребенок за любым действием взрослого видит лишь желание им урпавлять, властвовать над ним. Даже когда ему запрещают перебегать дорогу перед едущей машиной, ребенок увидит в этом стремление взрослого показать свою власть. И что хорошего ждать приемным родителям от таких детей? А дело просто в том, как с ним общались в первые несколько лет его жизни. А насколько я знаю наиболее частый стиль воспитания в Литве, ребенку попросту велят, что он должен сделать, не вдаваясь в разговоры и дополнительные объяснения. Возьми маленького, но уже травмированного ребенка, поведи себя, как обычно это родители делают - и вот вам результат. Будь моя воля, я бы разрешала усыновлять ребенка только тем родителям, кто до этого пару лет изучал психологию в смысле, как жить с травмированным ребенком, постепенно его подлечивая своим отношением. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 26-11-2011 16:24 | ||
|
---Вот что мне НЕ нравится в психологии, что вы постоянно человека пытаетесь классифицировать--- Да я сама с трудом в классификации кладывалась всегда. И пострадала в свое время от классификаций. Что мне других-то укладывать? И я тоже по содержанию очень мало похожа на своих родителей. Часто те люди, кто был знаком со мной, но не были знакомы с моими родителями, находились в шоке после знакомства. Но схожая с моими родителями форма у меня есть, и я это НЕ отрицаю. Смысл отрицать? Правда, въехала и приняла только, как научилась прощать и после изучения психологии. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-11-2011 18:15 | ||
Это была русская пара, добрейшей души люди Они до сих пор по литовски говорить не научились Объяснений тому можно найти множество, особенно если рассматривать с точки зрения психологии.
Я согласна с ОШО, где он говорит, что в психологии всегда классифицируют людей. И танцуют от эталона человека "нормального" . Есть формулировка как должен выглядеть нормальный человек. Но никто никогда в глаза его не видел, потому что его попросту не существует. Попытка привести психику каждого под один знаменатель всегда обречена на провал. Потому что вся система психологии уже изначальна ошибочна.
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-11-2011 18:17 | ||
Вер, Амбер, кент - спасибо вам за комплименты  
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 26-11-2011 18:27 | ||
|
---Я согласна с ОШО, где он говорит, что в психологии всегда классифицируют людей. И танцуют от эталона человека "нормального" . Есть формулировка как должен выглядеть нормальный человек. Но никто никогда в глаза его не видел, потому что его попросту не существует. Попытка привести психику каждого под один знаменатель всегда обречена на провал. Потому что вся система психологии уже изначальна ошибочна. --- Чтоб это говорить, надо предварительно изучить психологию. Я лично в ней такого определения не нашла. Да и уверена, задала бы вопрос "что есть нормальный человек" другому психологу, он воспринял бы это как приглашение к долгой философской беседе с элементами психологии. И стали бы мы говорить, что в разных культурах считается нормальным. Наверное Ошо имел ввиду психиатрию |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 02-12-2011 15:32 | ||
|
Дана, можно ли тебе написать письмо с парочкой вопросов? дай свой адрес или пошли пустое письмо на мой |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 02-12-2011 16:41 | ||
| Выслала письмо | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 24-12-2011 15:03 | ||
|
Получается, что выплеск раздражения, ярости, гнева не приносит покоя и умиротворения, а только усиливает агрессивные эмоции. Человек не снимает таким образом раздражение, а постепенно сатанеет и превращается в злобную фурию. И агрессия - это не вода или пар, которые нужно выплеснуть и выпустить, а скорее огонь, который может слегка тлеть и немного вспыхивать. Но если его раздувать, он разгорается все сильнее. В чем же тут дело? Есть разные объяснения этого феномена. Самое элементарное - при выплескивании агрессии повышается терпимость к ней, и ослабляется запрет на агрессивное поведение. Человек, как говорят бабушки, распоясывается. Позволив себе вспышку гнева один раз, с каждым разом он позволяет себе все больше. тут |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 24-12-2011 17:30 | ||
Я думаю всё зависит от того, по отношению к кому или чему эта агрессия выплёскивается. Если её выплеснуть просто попинав подушку, то это будет правильный выплеск , а если на другом человеке,то это уже причинение вреда
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 24-12-2011 18:38 | ||
|
в статье написано, что в эксперементе на подушках, тоже агрессия растет Вредно не сдерживать эмоции, а не осознавать их - подавлять и вытеснять, не допуская до сознания. Вредно игнорировать свои эмоции, запрещать их. Эмоции можно проживать, осознавать и понимать, при этом удерживая их в рамках разумного. Также можно пересматривать и переоценивать поводы для этих эмоций. Как правило, эмоция вызывается не напрямую каким-то раздражителем, а нашим восприятием - тем, как мы автоматически оцениваем раздражитель. за этими оценками стоят наши глубинные убеждения и установки. Если они гибкие и мобильные, то агрессии будет меньше. Если они жесткие и статичные - то агрессия может вспыхивать по мельчайшему поводу, ведь внутри этот повод превратился во что-то адское. А в отношениях можно обсуждать агрессивные эмоции, сообщать о них окружающим, но в безопасной для вас и для них форме - в форме нейтральной обратной связи. То есть, говорить именно об эмоции, и о предмете, который вызвал её, а не о личности другого человека - не направлять в него удар током. Выйти из тупика "подавлять или выплескивать" можно при помощи психологической работы, обратившись к профессионалу. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-01-2012 14:04 | ||
| Понимаемая субъективно, безотносительно определенной религии, религиозность стала всеобщей потребностью именно потому, что над человеком довлеет, словно Бог, комплекс вины за свой собственный огромный нереализованный потенциал. Все то, чего человек не достигает, но к чему стремится, повинуясь естественному инстинкту, обрушивается на него как грозный судья, поэтому для выхода из этой ситуации он придумывает себе Бога. Но и здесь проявляется человеческая инфантильность: спасение, прощение, освобождение от ответственности за жизнь, за действия — все берет на себя Бог-Спаситель, который сделает за человека то, чего он сам сделать не может, поскольку Христос-Спаситель заботится о каждом. Если же дело принимает «зловещий» оборот, то это можно объяснить существованием некоего злого начала, которое захватывает и порабощает слабое человеческое существо. | |||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 11-01-2012 15:21 | ||
|
Теперь понятно, почему так не любят Лазарева! спасение, прощение, освобождение от ответственности за жизнь, за действия — все берет на себя Бог-Спаситель, который сделает за человека то, чего он сам сделать не может - очень удобно! А у Лазарева - всё "сама,сама,сама"(с)
|
|||
|
next хороший человек Сообщений: 585 |
Добавлено: 11-01-2012 15:36 | ||
? сам себе, и человек и Бок
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 11-01-2012 18:18 | ||
Я всегда так делаю. И сомневаюсь, что Бог настолько мелочен, что запретит человеку разбираться в собственных чувствах. По мне так Богу гораздо важнее, чтобы человек делал выбор в Его пользу, несмотря на то, что до того было. Во всяком случае, в Библии так говорится во многочисленных притчах, и я так чувствую. И ДК недолюбливаю, потому что по ДК агрессивные чувства испытывать нельзя, по сути предлагается их вытеснять без осознавания. Но...нужно иметь какую-то, как мне кажется, отдельную нишу в социальной жизни, когда у тебя есть возможность не находиться в переплетении перепутанных проблемных чувств многих людей). (Что часто бывает в рабочих коллективах). "Сегодня все делается грубым образом" (запомнившаяся мне реплика случайного знакомого). Тогда у тебя будет время и душевные силы разбираться в собственных чувствах и природе собственных агрессивных побуждений и прорабатывать их. А нишу эту разве что Бог даст...откуда ей еще взяться? Но стремление позаботиться о своей душе должно присутствовать как некая почва, на которой произрастет такая возможность. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-01-2012 12:26 | ||
|
по ДК агрессивные чувства испытывать нельзя, по сути предлагается их вытеснять без осознавания. Мне жаль, но Вы пропустили самое главное. Как раз осознание мотивации своих поступков, а главное своих явных и неявных эмоций и ощущений и является основой его методики. Но что-то не даёт, "не пускает" Вам его понять. Может стоит разобраться в этом моменте, т.с. осознать?! А, может, и не надо...
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 12-01-2012 13:16 | ||
|
----Как раз осознание мотивации своих поступков, а главное своих явных и неявных эмоций и ощущений и является основой его методики.---- не, Мадер, по-настоящему осознавать там может только Лазарев. Остальные лишь догадываются с большей или меньшей степенью вероятности. Прилагают усилия для проработки своих догадок молитвами, а потом задают вопросы, почему все равно все плохо 
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 12-01-2012 13:28 | ||
|
Потом по Лазареву агрессия однозначно вредна (чем больше единиц, тем вреднее). А в психологии она может выполнять и положительную функцию, например, устанавливать границы. Кроме того, Лазарев илишне идеализирован. И термин "агнельский уровень" выдает его с головой. Он совсем не учитывает, кто заправляет этим миром. Приколько будет, если он заведет термин и "дьявольский уровень" тоже. Хотя добро и зло в чистом виде отрицает. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-01-2012 14:25 | ||
|
не, Мадер, по-настоящему осознавать там может только Лазарев Не идеализируйте его, восхитительная наша! Хотя, конечно, он - "впереди паровоза"! Но, почему же, скажем, мне Вы совершенно отказываете в способностях, позвольте полюбопытствовать? Нимб, разумеется, у меня ещё не обозначен, но ведь вполне возможно предположить, что я развиваюсь как личность и даже в психологическом плане!
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 12-01-2012 15:15 | ||
|
Патаму что я могу диагностировать по Лазареву с той же степенью достоверности, что и вы. Да и не я одна тут. Но шоб увидеть деформацию поля человека (главный критерий!) - это надо к гуру |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 12-01-2012 15:50 | ||
|
А еще эту загвоздку можно описать так. Кто сказал, что нельзя иметь какие-то материальные интересы, интересы в отношениях, в идеалах? Главное ведь, как эти твои интересы соотносятся в твоем мире с любовью к БОгу. А можно ли, глядя со стороны, с большой точностью сказать, у кого какая любовь к Богу? и соотнести тем самым его устремление к чему-то человеческому с устремлением к БОгу? Отношения между человеком и Богом - это очень интимно. Другой человек может запросто все измерить по себе и понять то, что видит про другого через собственные фильтры. Остается одно: видеть деформации поля!
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-01-2012 16:10 | ||
|
И термин "агнельский уровень" выдает его с головой. "Ангельский" - имеется в виду "душевный", в отличие от "духовного". Вот, до некоторой степени, об*яснение со вступлением: "Вот он, главный грех, лежит передо мной. Этот главный грех - непонимание Христа - спрятан за старательным перечислением смерных грехов. ... ... Семь смертных грехов вполне четко и конкретно показывают человеку опасность поклонения двум основным инстинктам. Куда же пойдет человек, стремясь преодолеть эти инстинкты? Куда он направится, пытаясь победить зависимость от тела и духа? К душе. ("Ангельский уровень" - прим. моё) Человек станет поклоняться душе и все больше зависеть от вожделения, от самых высоких и светлых чувств. Он забудет о Б-ге и о любви, и его душа незаметно начнет деградировать. А потом неизбежно обернется к инстинктам и начнет им поклоняться." |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-01-2012 16:12 | ||
|
Но шоб увидеть деформацию поля человека Да нафиг мне эта "деформация" с их "полем"! Главное не это (всего лишь об*яснение личного вИдения)! Главное - наполненность Любовью! |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-01-2012 16:16 | ||
|
Кто сказал, что нельзя иметь какие-то материальные интересы, интересы в отношениях, в идеалах? А кто сказал? Я не знаю!Отношения между человеком и Богом - это очень интимно. Очень! Очень интимно!!! Как это верно!А можно ли, глядя со стороны, с большой точностью сказать, у кого какая любовь к Богу? А зачем это делать? Вы спрашиваете из проф. интереса? |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 12-01-2012 16:51 | ||
|
Мадер, я ж, вроде, вывела логическую цепочку, зачем мне это. При чем тут профессиональный интерес? Ну, скажу другими словами,если не понятно изъяснилась. Представьте себе, что неверующий человек заведует большим количеством лечебных учреждений. Какие зацепки у него можно предположить? А если это Мать Тереза? Зацепки проявляются и и дагностируются не сами по себе а в отношении устремленности к Богу. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 12-01-2012 16:59 | ||
|
---Человек станет поклоняться душе и все больше зависеть от вожделения, от самых высоких и светлых чувств.--- (с) Библия "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." "Позаботься о душе, остальное все приложится" Да и странная градация какая-то у Лазарева: обычно в источниках обозначают тело как внешнюю оболочку, дальше - душа, в центре дух, с которым человек, собственно связан с Богом. Понятно, если дух - не бесовский. Или он предполагает, что дух должен быть обязательно "бесовский" (условно говоря)? Если дух тянется к Богу, то и душа за ним потянется. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-01-2012 18:35 | ||
|
Представьте себе, что неверующий человек заведует большим количеством лечебных учреждений. Какие зацепки у него можно предположить? Да какие угодно! А зачем предполагать? Зацепки проявляются и и дагностируются не сами по себе а в отношении устремленности к Богу. Зацепки проявляются в личности в зависимости от наработанной кармы (если Лазарев это может видеть - это его проблемы, нам хорошо бы в своих разобраться). А устремлённость к Б-гу позволяет "пережечь карму" (пардон других слов не найду), т.е. "неопознанные и недопропаботанные" зацепки. Собсно это (устремлённость) и позволяло святым и отшельникам и др. прорваться сквозь религию к Б-гу. ЗЫ: совершенно имхо.
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-01-2012 18:56 | ||
|
обычно в источниках обозначают тело как внешнюю оболочку, дальше - душа, в центре дух, с которым человек, собственно связан с Богом В Библии, как обычно, сплошные противоречия: 1Кор 2:14 "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно." 1Кор 15:46 "Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное." Т.е. по Библии нельзя судить де-юро наверняка, что такое душа и что такое дух. Мне думается, что под одними и теми же терминами подразумеваются разные значения и вкладывается разный смысл в похожие понятия. Потому как Библия писана не токма для мозгов, сколько для души! Имхо, в современной градации удобнее оперировать понятиями: "дух", как сила духа и сила воли, ум, образование и т.д.; "душа", как нечто неосязаемое (и трудно характеризуемое) наиболее приближённое в человеке к Б-гу, в первом приближении это чувства, эмоции. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 12-01-2012 19:32 | ||
|
---Зацепки проявляются в личности в зависимости от наработанной кармы---- Ну, а карма зависит от отношений человека с Богом. Вспомните притчу о блудном сыне. ---Мне думается, что под одними и теми же терминами подразумеваются разные значения и вкладывается разный смысл в похожие понятия. Потому как Библия писана не токма для мозгов, сколько для души!--- Ну, и будем читать Библию (и Лазарева) кому как Бог на душу положит. Вероятно, то как нам Библия открывается, тоже зависит от наших отношений с Богом. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 13-01-2012 11:37 | ||
|
Разумеется! Всё зависит от отношения к Б-гу! |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 13-01-2012 16:11 | ||
Зачем вы вообще её читаете Раз здравого смысла там нет, то и не стоит его выискивать для себя принудительно
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 13-01-2012 18:15 | ||
Глори великолепна 
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 13-01-2012 22:59 | ||
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 14-01-2012 12:03 | ||
|
Глори, там даже есть отдельные главы для людей разного склада: "Послание к Римлянам", "Послание к евреям", "Послание к Коринфянам". Кроме того, ни для кого не секрет, что разные люди в одной и той же книге разное для себя находят...и даже один и тот же человек в разном возрасте в одной и той же книге разное для себя найдет. Так что...но знаешь, как работает застежка-липучка? Человек, который ее изобрел, подсмотрел этот способ скрепления у обычного растения-репейника. До этого миллионы проходили мимо репейника, и никто не задумывался, что у него можно что-то необычное увидеть. Так же и в Библии...каждому свое, что-то увидит один человек, что-то - другой.... А в общем и целом эта книга о том как выживать в этом мире не продаваясь противоположности Христа |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 14-01-2012 12:31 | ||
| А в общем и целом эта книга о том как выживать в этом мире не продаваясь противоположности Христа ...поясните окончание фразы... | |||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 14-01-2012 16:15 | ||
Вот странно, а я в Библии ну ничегошеньки для себя не нахожу. Я её воспринимаю просто как сборник сказок и легенд. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. Вот пожалуйста, оказывается Рай можно "насадить" на Земле как деревья в саду. И Даже указывается место - Едем. Рай, он есть на нашей планете. Мы все знаем эти райские уголки. Хочешь попасть в Рай? Купи билет и лети. Другое дело, когда человеки ещё самолётов не имели. Тогда кто где родился, там и жил. И по видимому в таких райских уголках, как Сейшельские, Карибские, Канарские и прочие острова и рождалсь святые и непорочные вроде Адама и Евы. А сейчас, кто может туда попасть? те, у кого есть не это деньги? Следовательно, материальный достаток это показатель 
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-01-2012 16:27 | ||
|
А в общем и целом эта книга о том как выживать в этом мире не продаваясь противоположности Христа Очевидно - Иуде?
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-01-2012 16:29 | ||
|
Следовательно, материальный достаток это показатель GLORY, Вы рассуждаете как заправская протестантка!
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 14-01-2012 17:04 | ||
|
Я рассуждаю как человек, живущий в материальном мире.
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 14-01-2012 17:11 | ||
|
Есть такая красивая песня у Жемираквая. "Калиф на день" называется. Ткая же тревожная и неспокойная как наша жизнь http://www.youtube.com/watch?v=w4AQbsCz1AY |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 14-01-2012 18:21 | ||
|
Глори, тот рай - это жизнь без боли, страстей и страданий и без тени сомнения, что все необходимое будет так же завтра, как и сегодня. Родитель всем обеспечит. Полное к Нему доверие, как у маленького ребенка при заботливых родителях. Но Адам и Ева так не захотели... Но, ты ж понимаешь, "все необходимое" - понятие растяжимое. Сегодняшнее обрастание тортиками, квартирами, яхтами - это от одиночества |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 14-01-2012 18:23 | ||
|
Мадера, а как Вы понимаете "Кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. А кто сбережет, тот потеряет" ? |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-01-2012 18:28 | ||
|
Даночка, Вы ж знаете, я отвечу Вам "из Лазарева". А он Вам неинтересен, значит и ответ мой тоже будет не интересен! Впрочем, если настаиваете...? |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 14-01-2012 18:49 | ||
| Дафайте по Лазареву, без учительствования | |||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-01-2012 19:26 | ||
|
Как это?
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 10:51 | ||
|
Об*яснитесь про учительство? Это, наверно, про мою манеру изложения? Но я, все-одно, по другому не умею.
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 15-01-2012 10:52 | ||
|
...Дануся, а как же мой вопрос? "Кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. А кто сбережет, тот потеряет"...а Вам какое толкование - официальное или самодельное?...честно говоря, таким макаром можно все толковать от азбуки от Кирилла и Мефодия до БСЭ...мне не нравится в Библии ее не законченность полусловие и прочее, оно дает возможность церкви крутить несознательным электоратом, как попало... ...если рассматривать слово #душа#, как жизнь человеческую, поскольку в то время еще не было представление о энергетических полях ,то, кто отдаст жизнь за веру в Бога, тот обретет вечную жизнь# - мое толкование...с другой стороны -#за Меня# - это можно рассматривать по-разному, как указание на то ,что Иисус обозначив свою божественность еще больше хочет продвинуть свою кандидатуру на выборах вселенского масштаба в сыны божии,следовательно,и как наследник,что абсолютно беспочвенно,поскольку, электорат не в курсе его 33 лет жизни до этих слов,а может поступки его и мысли не делают его достойным кандидатом...и вообще замолченные в Библии данные о жизни Иисуса, делают его бесперспективным кандидатом ,но судьба была к нему благосклонна, хотя всего лишь двумя голосами #за# ,но ему было предоставлено право стать тем, кем он сейчас является....
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 11:21 | ||
|
"Кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. А кто сбережет, тот потеряет" Помните выше мы с Вами рассуждали о душе? Мой вариант души - это чувства и эмоции. Естественно, они разные: от самых простых, до самых возвышенных, которые порождают "любовь к людям" и стремление улучшить этот Мир, спасти Землю с этим человечеством. Жертвенность и т.д.и т.п. За эти высокие благородные чувства тоже можно "зацепиться" (т.е. представить их богом). Далее цитаты: "... любовь к Б-гу важнее самых святых ценностей не только тела и духа, но и души." "В каком случае происходит утрата Божественной энергии? Когда она перестает поступать? Когда душа для нас - важнее любви. Когда наслаждение, которое испытывают наши чувства, взаимодействуя с миром, оказывается важнее, чем любовь к Б-гу. Высшим счастьем после любви к Б-гу для человека являются самые прекрасные и высокие чувства, возникающие при взаимодействии с окружающим миром. Как только душа отворачивается от Б-га, крах этих чувств становится непереносимым, потому что они превращаются в главную цель и смысл жизни." Ради Б-га можно пожертвовать даже этими чувствами, т.е. душой! В этом случае душа не деградирует, а развивается! И развивается в правильном направлении. Но это такие высокие материи! "Ангельский уровень"! Имхо, хорошо бы разобраться с более плотн ыми слоями души.
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 11:34 | ||
|
Иисус обозначив свою божественность еще больше хочет продвинуть свою кандидатуру на выборах вселенского масштаба в сыны божии "Себя он отождествлял с любовью, поэтому говорил: "Кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее". |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-01-2012 13:37 | ||
А как по вашему маленькие дети? У них есть любовь к Богу? И терпят ли они, когда задевают их чувства при взаимодействии с миром? |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-01-2012 13:43 | ||
Вот тут вообще путаница. Ну ладно, пусть Иисус себя отождествлял. Но зачем так говорить? "Ради Меня" - Ради Иисуса мы не должны ничего, потому что нет ничего и никого выше Господа. А Иисус не был Богом, он лишь человек, видящий и знающий. А народ, читая эту фразу, делает Христа своим кумиром и продолжает молиться на него. Начинает молиться на Бога, а заканчивает молясь на Христа. То же самое происходит и у Лазарева. Он начинает с Бога, и заканчивает всем чем угодно, вплоть до сатанизма. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 13:45 | ||
|
Маленькие дети и живут любовью к Б-гу! Не зря ж та же Библия призывает: "Будьте как дети!" А когда задевают их чувства они реагируют соответственно своему непосредственному возрасту - плачут. Но они не осуждают - мозгов для логического осуждения пока не хватает. И дети живут сиюсекундно! Они не анализируют что произошло вчера и не предполагают что будет завтра. Впрочем сейчас и дети-то уже другие... |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 13:47 | ||
|
То же самое происходит и у Лазарева. Он начинает с Бога, и заканчивает всем чем угодно, вплоть до сатанизма. ????
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-01-2012 13:49 | ||
А ещё они могут друг другу лопаткой заехать и ведро песку на голову высыпать.
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 13:55 | ||
|
А Иисус не был Богом, он лишь человек, видящий и знающий. Это было писано 2000 лет назад и не самим Христом. Но для тех людей 2000-летней давности! Кстати по уровню духовного развития многие и сейчас находятся на том уровне. Так что для них это актуально и развивает при условии искренней веры. А остальным необходимо изучать Библию уже будучи "подкованными" ДК и пр., имхо. Там колоссальное кол-во инфы! Только добраться до неё трудно. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 13:56 | ||
|
А ещё они могут друг другу лопаткой заехать и ведро песку на голову высыпать. Ну и правильно делают! Мне тоже иногда так хочется сделать!
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-01-2012 13:58 | ||
Сатанизм, чистейшей воды, когда человек считает себя властелином собственной судьбы, ищет способ управления событиями. Вот сидит эдакий Сергей Николаевич с друзьями в бане и размышляет, что бы такого сделать, что бы перестали волосы из подмышек выпадать. В чем тут дело? в чём зацепка? ага! стократное превышение нелюбви к холодной воде! Щас мы это дело исправим! пойдём в ледяной воде поплаваем и всё исправится. Вы понимаете, что его система это как домик из кубиков, который он складывает и если куда-нибудь кубик криво поставит, то всё на корню валится. Потому что он "ВЕРШИТЕЛЬ" собственной судьбы и что самое страшное - чужих! У него вера в собственные способности, а не в Бога. Это и есть сатанизм. ЗЫ- ей богу, последний раз пишу об этом
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-01-2012 13:59 | ||
А хоть раз сделали? Вооот! А сделайте! СДЕЛАЙТЕ !!!
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-01-2012 14:01 | ||
А надо ли? И не надумываете ли вы эту инфу сами, интерпретируя тамошние высказывания на свой, вам требуемый лад?
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 15-01-2012 15:16 | ||
|
Я думаю в том же русле про высказывание, что Кент и Мадера. И еще мне кажется, нужна мудрость, чтоб отделить, на каком этапе ты находишься: когда надо терять душу ради Христа (Любви) или в чем-то пора ее обретать |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 15:28 | ||
|
мой лад требует "пожрать, поспать и по...", а чтобы не скатиться на этот уровень приходиться ставить себе задачи и успешно их решать!
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 15:33 | ||
|
А сделайте! СДЕЛАЙТЕ !!! Да уж было бы чем хвастаться! Мне гораздо сложнее и интересней удержаться и понять человека, если он человек. А быдло, увы, понимает только разговор силы, это правда.
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 15:34 | ||
|
ЗЫ- ей богу, последний раз пишу об этом
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-01-2012 15:36 | ||
При разговоре с человеком и удерживаться особо не надо, если общаешься на равных. Или вас так и тянет закатить скандал?
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 15:38 | ||
|
и что самое страшное - чужих! У него вера в собственные способности, а не в Бога. Это Вам так кажется. На самом деле он никого никуда не зовёт и не призывает, а предлагает свой опыт к размышлению, как стимул к самосовершенствованию. Не хочешь - не бери! К тому же мы все вершители своей судьбы (если на то воля Б-га), разве нет? |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 15:38 | ||
|
Или вас так и тянет закатить скандал? ага
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-01-2012 15:43 | ||
А вы видели его опыт? он же не вылезает из болезней! у него то и дело - то лапы ломит, то хвост отваливается! Что он называет "чистокой", типа, спокойно, граждане, так оно и должно быть. Дилетант пишет инструкцию как надо жить |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 16:46 | ||
|
Так знаете сколько людей он подстраховывает невольно. Он же гуру, хочет он того или нет. А значит несет ответственность за последователей. А последователи тоже разные случаются. У меня вот от родичей житья не стало как методика СНЛа у меня пошла. Липнут как мухи, а делать ничего сами не хотят. Всё на халяву, всё на халяву... |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-01-2012 17:36 | ||
Ну и? Вы считаете это неким достижением? вам этого надо было? Если да, то тогда польза от лазарева несомненно есть. А если его система вызывает столько побочных неудобств, то нафик она нужна? для очистки? опять мазохизм рулит. Вы лечитесь для того что бы выздороветь или таки ещё больше заболеть
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 15-01-2012 19:44 | ||
|
Люди, как малые зверёныши тянутся к тому, кто может защитить. Защищённая душа сейчас дороже золота и надёжней бронежилета! Конечно я их душам помочь не могу, точнее моя помощь уже им закончена, но они ведь что-то почувствовали?! Слава Всевышнему, мне хватило ума их не агитировать и даже не рассказывать о содержании книг. Самосохранение таки сработало! Остальное - их жизнь, их проблемы. Я не гуру и "ангельский уровень" не мой.
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 15-01-2012 20:46 | ||
|
Я вас умоляю. Послушайте записки, что зачитывает Лазарев. У одних здоровье хромает, у других отношения с близкими, у третьих "судьба разваливается" (хотя если вдуматься - как судьба может развалиться? кто знает какой она должна была быть?) Все беспокойства граждан о чём угодно, но только не о душе. Никто не задаст вопрос - почему у меня проблемы с душой? или почему у меня душа болит? Все разговоры о душе это разговоры о никому непонятном предмете. Люди просто быт свой устраивают, не больше. По большому счёту на душу всем наплевать. Потому что никто до конца не уверен есть ли она.
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 16-01-2012 13:22 | ||
|
Исследуя все то же семантическое поле, можно обнаружить, что в коммуникации, свойственные человеку, проникает что-то извне. При исследовании человеческой индивидуальности открывается некая реальность, действующая в человеке, но чуждая ему. Сегодня землянин привык "чувствовать себя плохо". Он чувствует себя плохо из=за какого-то искажения, привитого ему извне. А.Менегетти |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 16-01-2012 19:44 | ||
Этта все от антихриста
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 16-01-2012 19:45 | ||
|
Отношенческая агрессия http://gutta-honey.livejournal.com/290520.html#cutid1 кто-то увидит в этом про детей...а кто-то не только про них |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 26-02-2012 11:22 | ||
|
Человек, не перегоревший в аду собственных страстей, не может их победить. То, от чего мы уходим, уклоняемся, якобы забывая, находится в опасной близости от нас. И в конечном счете оно вернется, но с удвоенной силой. (С) Юнг |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 02-03-2012 19:29 | ||
|
Дана, у нас в садике на утреннике дарили мамам рисунки у всех мамы - лицо во всю страницу. у меня, у сыны - крошечная мама в углу на машинке. чо то мне было жутковато. как ты думаешь? |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 03-03-2012 09:16 | ||
|
...здорово, Ваш сын видит этот мир значительно шире ,чем его сверстники
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 03-03-2012 10:13 | ||
Маша,чтоб беспокойств у всех и каждого было меньше,найдите системного семейного психотерапевта, походите к нему семьей. Дети сильно зависимы от семейной динамики Вы сейчас, как минимум, переживаете период, когда старший ребенок собирается отделиться от семьи. А это стресс для семьи. Кроме того, специальных инструкций при выполнении рисунка ему никто не давал.Это все-таки было нетестирование |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 03-03-2012 13:30 | ||
|
спасибо, Даночка! я на конец марта записалась на курсы повышения родительского мастерства и мужа с собой беру.а потом следущий пункт будет семейный психотерапевт. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 03-03-2012 14:50 | ||
|
Маша,ну,ты перфекционистка Имейте с ребенком общие дела.Знаешь,как раньше с детьми и пололи вместе,и рассаду сажали.Кто-то в походы ходит вместе с детьми.Ну,хотя бы порисовать одновременно каждый свой рисунок.Детям нужны общие дела с родителями.При этом меньше критики,побольше конструктива. Зеркалить:"Петя нарисовал дерево" (ребенок воспринимает это как то,что его видят и слышат),поменьше задавать ненужных бессмысленных вопросов. (Могу в письме эти техники описать) А насчет семейного психотерапевта,то уточню. Нужен именно СИСТЕМНЫЙ семейный психотерапевт. Т.е. именно тот,кто практикует СИСТЕМНУЮ семейную психотерапию. Про обычную семейную психотерапию у меня создалось впечатление, что это вилами по воде.Кругиесть,а все остальное так себе |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 03-03-2012 15:39 | ||
|
меня на это сподвиг не рисунок)), задумка была давно. дело в том, что я замечаю, что отношусь ко второму ребенку очень по другому, будто я бабушка, а не мама. я как бы наслаждаюсь им. а папа у нас вобще раб сына. и боюсь мы перегибаем с этим. а общие дела у нас есть и критики вобще нет, сплошное поощрение и восхищение. спасибо за уточнение поищу в городе специалиста. конечно напиши техники, буду безмерно благодарна
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 03-03-2012 15:43 | ||
|
Дана, а как ты относишься к тренингам личностного роста? я тут решила сделать перерыв, где-то на год, в своей работе с гештальт-терапевтом и не только из-за расстановок, но и для отдыха, потому что для меня эти сеансы были тяжелым трудом, раз. и я почувствовала, что подошла к некой стене, два. и сейчас возникло желание походить в этот год по тренингам, маленько. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 03-03-2012 15:47 | ||
|
моя психотерапевт, негативно относится к тренингам (хотя сама на них ходит))) говорит, что это внешняя рихтовка не имеет значения, без глубинных изменений. а я пожалуй не совсем согласна с ней. когда я раньше работала над собой такими техниками, результат конечно не долговечен, но появляется, как бы опыт присутствия в таком состоянии. и потом при глубинной терапии выходя на это состояние, я испытывала, как бы узанавание и доверие |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 03-03-2012 17:21 | ||
|
---Дана, а как ты относишься к тренингам личностного роста?--- ---моя психотерапевт, негативно относится к тренингам (хотя сама на них ходит)))--- Маша, я тоже тренинги личностного роста недолюбливаю. Но я в курсе НЛП. А там есть техники целеполагания,работы с внутренним состоянием,рефрейминг,работы с противоборствующими частями"Я",с зависимыми отношениям и т.п.Однако, и понятие "экологичности" тоже имеется. Я его очень всерьез воспринимаю. Наверное,потому и тренинги личностного роста обхожу стороной.
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 03-03-2012 19:21 | ||
|
Дана, об экологичности. не могу сказать, что я абсолютна спокойна об экологичности расстановок. ты для себя как решаешь? |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 03-03-2012 23:21 | ||
Машуль, я думаю, что к расстановкам надо прибегать не как правило, а как исключение.В положении клиента. И в виде заместителя часто выступать не хотелось бы, да и полноценным расстановщиком, мне кажется, мог бы быть человек, малообремененный "человеческими" проблемами. Без семьи там и пр. Ну, как шаман в соответствующем обществе.Это в идеале. Но не могу гарантировать,что если бы я,работая психологом,столкнулась с клиентом, которому, по моему видению, расстановка жизненно необхоодима,то я бы не стала ее проводить,скорее всего стала бы.Как Бог бы на душу положил. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 10-03-2012 17:57 | ||
|
Дана, ну я сходила первый раз на тренинг. он был посвящен стыду. 4-х часовой. как бы сказать. это так сказать, акцентирование внимания, постановка задачи за умеренную плату)) я там действительно сделала открытие |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 11-03-2012 10:20 | ||
|
---я там действительно сделала открытие--- какое,если не секрет? по мне так агрессивность связана с токсическим(с которым трудно справиться,оно ведет человеком,а не человек им)чувством стыда....а если не токсическое,то и прорабатывать не обязательно...ну,разве что очень-очень хочется А вообще формируется,если детский кризис развития 3 лет неудачно пройден Его еще можно спутать с чувством вины(хроническим)...это если детский кризис развития 5-7 лет неудачно пройден. Когда за инициативу доставалось. Акцентирование внимания и постановка цели были про это?Просто любопытно,каким был тренинг |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-03-2012 10:42 | ||
|
вобще могу сказать, что тренинг мне не понравился и я до сих пор в раздражении. когда я ходила к гештальт-терапевту, она меня звала на свои группы, но я ходила только один раз (мне тяжело с другими людьми) сейчас уже выношу людей, но с трудом. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-03-2012 10:51 | ||
|
я бы сказала, что она работает грубо, грубее, чем мой психотерапевт, от этого мне тоже было дополнительно плохо. и как бы не четко. наверно на такую тему 4 часов мало. но! все же это чувство стыда, было для меня открытием. видишь, мой психотерапевт не дает маяков, она считает, что просто должна идти со мной. и сейчас, спустя три года работы. я чувствую усталость от постоянных своих напряженний от передвижения как бы вслепую. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 11-03-2012 11:29 | ||
|
Маш, я по своей инициативе 2 раза ходила к психотерапевтам. Работали они классно, т.е. почти незаметно для меня.Мужчина и женщина. Просто проблема рассосалась,на душе стало лучше. Подарили мне новое видение ситуации. Но ходила еще и на обязательную в рамках образовательной программы личную проработку.Поимела там.Кучу личных комплексов психолог на меня излила.Я даже не думала до того,что такое возможно. На тренинг один раз ходила."Сундук с наследством"(про программы,которые от предков получаем) Терапевт,вроде,была хорошим профессионалом,но это группа.В группе групповые факторы включаются.Там уже ждать эффекта как от хороших личных занятий точно не приходится. ------------------------ Вот тут тоже охренительное отношение к клентам-пациентам и диагнозам.Бедные дети. Дохтур(абстрактный) не понимает,как работает семейная система,не интересовался, не изучал,а расплачиваться-детям.Повсеместный кризис института семьи,а крайними дети оказываются http://gutta-honey.livejournal.com/305168.html#cutid1 |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 11-03-2012 13:45 | ||
|
...вот читаю и никак понять не могу: у меня столько стрессовых ситуаций было за всю службу, что мама не горюй...ничего ,вечером уснул , утром проснулся и снова в бой...а тут на ровном месте, в мирной жизни...странно
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 11-03-2012 14:14 | ||
|
Кент, вот иди в свою армию и поделись там этим твоим впечатлением с солдатами. Они там тебя поддержат. Может быть,а может и нет. В наше время уже НЕ все думают,что к психологам ходить странно, туда ходят только психи. У многих осознание в этом плане уже расширилось. Не все ведь люди себя полностью не понимают и понимать не хотят. |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 11-03-2012 16:13 | ||
| Не все ведь люди себя полностью не понимают и понимать не хотят ...какое прекрасное определение ленивых и ограниченных людей...а солдаты ,значит не люди?...какая избирательность в подходе,однако... да,и писал то лишь о себе родном, а не обо всех ...как Вы быстро раздражаетесь!!... | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 11-03-2012 16:32 | ||
|
---а солдаты ,значит не люди?..--- откуда такой логический вывод? вот ты админишь на этом форуме. В последнее время тут почти ничего не пишут. Завязалась у нас с Обитель чуть ли не последняя беседа для этого форума.Ты прервал нашу беседу некорректным,неуважительным высказыванием. Ждешь,что я на это буду спокойно реагировать? А какой смысл мне на это спокойно реагировать? Адекватны ли твои ожидания,что на твое хаиство должны реагировать спокойно? |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 11-03-2012 17:00 | ||
|
Кент, и адекватно ли твое поведение в качестве админа,если,конечно,ты не админ-диверсант,засланный на форум,чтоб всех тут распугать,чтоб никто не писал. Честно говоря,я склонна думать,что ты просто не отдаешь себе отчета в последствиях своих действий.Но при этом рассказываешь,что у тебя была куча стрессов,а ты как огурчик,не смотря ни на что и к психологам не ходок. 
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-03-2012 18:10 | ||
значит Вы счастливчик, дорогой Кент
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 11-03-2012 21:45 | ||
|
... вот ты админишь на этом форуме ...так получилось, а что завидуете? В последнее время тут почти ничего не пишут. ...тоже мне - новость, люди не хотят писать - не пишут, хотят - пишут...свобода выбора... Завязалась у нас с Обитель чуть ли не последняя беседа для этого форума.Ты прервал нашу беседу некорректным,неуважительным высказыванием. ...знаете, мммммм, форум на то и форум, чтобы мнение высказывать ,и не совсем приятное тому, кто его читает... но форум не кулуарная структура ... Адекватны ли твои ожидания,что на твое хаиство должны реагировать спокойно? ...это что хамством считать, Дана,не Вам ли это более известно, что мерки тут не существует, поэтому по поводу моего взгляда на эту проблему ,промолчу, а то у Вас еще какие-нибудь фееричные мысли появятся... если,конечно,ты не админ-диверсант,засланный на форум,чтоб всех тут распугать,чтоб никто не писал. ...ага, диверсант и еще - провокатор ,фашист и меньшевик недорезанный... я склонна думать,что ты просто не отдаешь себе отчета в последствиях своих действий ...думайте, как Вам нравится, это Ваше право, только и у меня мысли имеются... ты как огурчик,не смотря ни на что и к психологам не ходок. ...да ,а что?...нет у меня проблем ,Даночка, именно психологических ...а что Вам это не нравится ?
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 12-03-2012 09:24 | ||
|
Кент, для тебя нет проблем. А кто-то посчитает такую же ситуацию проблематичной и пойдет прорабатывать к любимому психологу. Хотеть одного,вести себя так,что получаешь прямо противоположный результат...Но по армейским правилам, если не война,то все нормально
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 12-03-2012 09:40 | ||
|
кто-то посчитает такую же ситуацию проблематичной и пойдет прорабатывать к любимому психологу. ...да пускай идет, это его дело, мне то что?...но у меня есть мнение... по армейским правилам, если не война,то все нормально ...нет такого правила, есть одно и древнее - на войне ,как на войне...смотря что под войной понимать...а другие армейские правила ,типа - сам погибай ,а товарища выручай и т.д., думаю, очень даже актуальны ... |
|||
|
next хороший человек Сообщений: 585 |
Добавлено: 13-03-2012 07:49 | ||
|
Дан, учить бегать одноногого - занятие интересное, но несколько сомнительное. Функционала не хватает Это все равно, что учить жизни "участника боевых действий"( ,вечером уснул , утром проснулся и снова в бой... ), да еще с явными признаками контузии второй степени, дело сродни бего-научению... Вопщем, сама можешь проверить Но лучше не отвлекайся на ерунду... |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 13-03-2012 12:20 | ||
|
Дануся, ладно не постесняюсь спрошу. после расстановки у меня были очень сильные физические симптомы, практически - боли и вылезли они еще на расстановке у заместителя. часть симптомов рассосалась, но часть осталась. и пугает меня. это нормально? как думаешь? |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 13-03-2012 12:22 | ||
|
Дима, общаться мешает И еще подвергает сомнению, когда кто-то себя любит и о себе заботится, а не так, как он
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 13-03-2012 12:23 | ||
|
пыталась нагуглить об этом ничего не нашла. правда нашла ответ самого Хеллингера одной тетке, которая 1.5 мес болела после расстановки - сказать болезни да |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 13-03-2012 12:24 | ||
|
Машуль, вообще-то расстановка должна заканчиваться расположением, когда все комфортно себя чувствуют. Ее делают для того, чтобы нормализовать ситуацию в роду. Мне кажется, тебе надо позвонить расстановщику и рассказать об этих физических болях. А если ответ покажется сомнительным, то и с другим расстановщиком пообщаться. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 13-03-2012 12:31 | ||
не знаю... твою расстановку все-таки не Хеллингер проводил паниковать НЕ надо, но пообщаться с расстановщиками по этому поводу , имхо, было бы нормально |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 13-03-2012 13:32 | ||
|
...о,Дмитрий прорезался учить бегать одноногого - занятие интересное, но несколько сомнительное. ...Вы себя имели ввиду?...хотя, степень инвалидности, в Вашем случае, вещь настолько очевидная,что было бы верхом неприличия на нее указывать... общаться мешает... И еще подвергает сомнению, когда кто-то себя любит и о себе заботится, а не так, как он ...и где же конкретно(цитату пожалте)мной высказаны сомнения...осмелюсь предположить, что это от невнимательного прочтения
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 13-03-2012 15:36 | ||
Тоже мне проблема Что б никто не мешал есть очень простой способ уединиться где-нибудь в аське или по скайпу. А форум для того и создан, что бы коллективно всё обсуждать.
Дима, а вы про паралимпийские игры что-нибудь слышали?
|
|||
|
next хороший человек Сообщений: 585 |
Добавлено: 13-03-2012 16:27 | ||
вот поэтому я с вами и не бегаю
это - не проблема, собсно. зарегить и настроить форум на офтопе - 5-10 мин. с другой администрацией и прочими причиндалами. вопрос в другом - действительно ли ето поможет? хочешь форум без Кента и Глори - сделаю, можешь сама сделать. ноу проблем
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 13-03-2012 16:36 | ||
|
Дана, а как ты думаешь? вот по Хеллингеру видно, что есть человек в роду на которого все сливают. в каком то ролике, он говорит, про мальчика, который смотрит на семейных мертвых, за всех, что у него самое умное сердце. так что получается? значит этот мальчик, в прошлой жизни больше всех нагрешил, раз сейчас отдувается за всех? |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 13-03-2012 16:38 | ||
|
Дима, а ты как карму про карму думаешь? она принципиальна для людей? или кто то грешит, и все равно кто отвечает? |
|||
|
next хороший человек Сообщений: 585 |
Добавлено: 13-03-2012 16:42 | ||
|
думаю, Маш, чаю тебе надо попить, с малиновым вареньем. все остальное - фигня, по сравнению с чашкой горячего чая и варенья |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 13-03-2012 16:55 | ||
Эх... безнадёга!
|
|||
|
next хороший человек Сообщений: 585 |
Добавлено: 13-03-2012 16:56 | ||
мне нравица |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 13-03-2012 17:14 | ||
|
---в каком то ролике, он говорит, про мальчика, который смотрит на семейных мертвых, за всех, что у него самое умное сердце. так что получается? значит этот мальчик, в прошлой жизни больше всех нагрешил, раз сейчас отдувается за всех?--- Мне кажется, перед тем, как воплотиться, мы подписываемся на все, через что будем проходить на земле. Может, из любви к Богу. Может, Богу нужен человек в роду, который поможет роду оживиться, воспрянуть. И род этот Богу тоже зачем-то нужен. Главное, чтоб мальчику хватило любви, терпения и всего остального после воплощения. Миссия такая Маш, но у этого мальчика что-нибудь получится только при сильной вере в БОга. Даже Хеллингер по этому поводу говорил, что чтобы выйти из-под влияния одной системы, надо попасть под влияние другой, более мощной, а самая мощная связана с БОгом. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 13-03-2012 17:22 | ||
|
---это - не проблема, собсно. зарегить и настроить форум на офтопе - 5-10 мин. с другой администрацией и прочими причиндалами. вопрос в другом - действительно ли ето поможет? хочешь форум без Кента и Глори - сделаю, можешь сама сделать. ноу проблем--- Дим, вряд ли что-нибудь получится. Многим свойственно привыкать к месту, это нормально. Врядли народ на другую площадку пойдет. Да и если всерьез форумом заниматься, то команда нужна, программа по раскрутке и пр. У меня сейчас другие приоритеты. А на добром слове СПАСИБО. |
|||
|
next хороший человек Сообщений: 585 |
Добавлено: 13-03-2012 18:42 | ||
возможно ну у тебя тоже, вряд ли что-то получится. ты пытаешься перевоспитать взрослого человека уже пенсионного возраста. вряд ли это возможно.
мы не говорим о "серьезном занятии форумом". мы говорим об общении без помех. для общения без помех нужно как минимум двое. и все. зачем нужно то, что ты описываешь - мне непонятно. |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 13-03-2012 18:50 | ||
|
хочешь форум без Кента и Глори - сделаю ...молодец, такой талант пропадает...оказывается, умеете форумы плодить...могу помочь с трудоустройством... все остальное - фигня...судя по всему, это жизненное кредо, хотя,... мне тоже так иногда кажется...
|
|||
|
next хороший человек Сообщений: 585 |
Добавлено: 13-03-2012 19:02 | ||
отдыхайте, капитан. я немного привередлив в части партнеров по бизнесу, впрочем, как и в части партнеров по жизни
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 13-03-2012 22:29 | ||
|
---ты пытаешься перевоспитать взрослого человека уже пенсионного возраста. вряд ли это возможно.--- хорошо, я помолчу в следующий раз, если вдруг что |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 14-03-2012 10:21 | ||
|
я немного привередлив ...ну ,это не секрет, правда,привык и другого не представляю... перевоспитать взрослого человека уже пенсионного возраста ...хм, а кто это?...
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 14-03-2012 11:42 | ||
о том и думаю, что личная карма не принципиальна вроде как |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 14-03-2012 13:09 | ||
|
что личная карма не принципиальна вроде как ...Машенька, если так думать, то такой термин ,как карма вообще можно отбросить...все большое складывается из мелочей..
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 14-03-2012 16:26 | ||
Для камикадзе - да
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-03-2012 11:24 | ||
|
слушала вчера прошлогодний семинар, там он говорит, типа: чем уж карма Гитлера должна быть очень плоха?, он воплотил чаянья народа |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 15-03-2012 11:44 | ||
|
чем уж карма Гитлера должна быть очень плоха?, он воплотил чаянья народа ...давайте разберемся :во-первых, чаяния народа это не всегда богоугодное желание,т.е. все взял на себя,во-вторых,любая война не может считаться справедливой, поскольку подразумевает убийство и насилие...далее даже говорить не нужно |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 15-03-2012 11:59 | ||
|
Машуль, гляди: по Хеллингеру человек должен быть принят в роду со всем его достоинством, будь он осужденный, психбольной или пр. Только тогда обстановка так или иначе нормализуется и судьбу такого до селе отвергнутого человека перестанут повторять другие люди, потомки. А ведь ситуации-то могут быть разными. Кроме обычного "переругались" может быть и что-нибудь более серьезное: например, убийца, насильник, гомосексуалист, педофил и пр. А некоторые совершают преступления и против собственных родственников. Каким же должен быть тот мудрый, принимающий человек, кто смог бы принять подобное без осуждения, тем самым расчистив нормальную дорогу и для своих детей, как минимум? Но если это будет сделано, то у рода будет продложение, а если нет, то весь род или в этом поколении или в следующем, но закончится. Род не выживает без мудрых, любящих и принимающих людей. Мне даже кажется, что предки Христа в Библии не так просто описаны. А чтоб мы могли понять, что Ему пришлось преодолеть и благодаря чему Он такой сформировался. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 15-03-2012 12:09 | ||
|
---типа: чем уж карма Гитлера должна быть очень плоха?, он воплотил чаянья народа--- ага, перед Гитлером была еще 1-аямироваявойна, которую тоже немцы развязали, а до этого тевтонцы всякие....Но Гитлер стал точкой в осознании немцами своих ценностей. Они перестали выливать на другие страны свою агрессию. Теперь вот в евросоюзе тянут лямку в кризис, никого никуда не посылают, деньги какие-то выделяют в общие фонды. в общем, ответственности за свое поведение перед другими народами стало больше. Хотя лично Гитлеру с обывательской точки зрения жилось, наверное, не плохо. Ничего не терпел, в детали не вдавался .. В этом смысле его карма не плоха
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-03-2012 13:37 | ||
|
Дана, да я не против, что один человек закрывает собой род. я это понимаю, но не понимаю, как это соотносится с личной кармой. т.е. похоже не соотносится. и что бы сказал Лазарев про такого человека? |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 15-03-2012 14:45 | ||
|
---я это понимаю, но не понимаю, как это соотносится с личной кармой. т.е. похоже не соотносится. --- почему? соотносится чем больше дисфункциональных программ, которые ты получил от предков, осознаешь и проработаешь, тем меньше дисфункциональных программ передашь детям. Чем меньше у тебя крайностей, тем меньше крайностей ты передашь. А крайности разрушают душу Вообще, мне тоже, если честн, что оддна человеко-единица имеет не слишком большое значение |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 15-03-2012 16:28 | ||
|
была еще 1-аямироваявойна, которую тоже немцы развязали, ...осмелюсь предположить, что то были не немцы,а сербы... что оддна человеко-единица имеет не слишком большое значение ...а как на счет - роли личности в истории...незабвенный ВИЛ очень даже неплохой труд по этому поводу написал...и с другой стороны,есть поговорка про деготь и мед, а предки наши ,ой какие сметливые были...
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-03-2012 16:36 | ||
|
мне кажется в психотерапии, происходит как бы отцепление от родовой кармы. учишься быть независимой от нее (например прорабатывая отношения с родителями) и Хеллингер, смотрела за тот год видел с ним. он показывает выход, для таких случаев, отворачивая детей от системы. как бы показывая возможность не смотреть на это. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-03-2012 16:54 | ||
Дана, а где можно об этом почитать?
??
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 15-03-2012 18:33 | ||
http://profidance.ru/rubriki/tancevalnaja-psihologija/za-parketom/76-vozrastnoy-krizis-chast-iii.html в разных трактовках могут о возрасте говорить плюс-минус Машуль, у меня интернет мобильный и почтовые ящики, как оказалось, грузятся по полчаса, а еще и письмо может не уйти Это ... даже не знаю, как назвать... В общем, разрабатывалось с Штатах для восстановления контакта с неуправляемыми детьми. На первой стадии (а обычно обходятся первой стадией) родителям велят 5 мин играть с детьми в "особую игру". Один из родителей и ребенок берут себе по кучке кубиков (к примеру) и каждый строит из них что-то. Родитель должен отзеркаливать, что ребенок сделал: "Вася построил высокую башню" , хвалить его абстрактно "Какой Вася замечательный строитель" и конкретно; "Ты ровно расставил кубики, молодец! Но на чужую территорию залезать (в чужие кубики) нельзя! Нельзя задавать вопросы. Когда взрослый ребенку задает вопросы, то как бы выступает в роли менее компетентного. От этого иерархия может смещаться. В общем, в этой игре совсем нельзя задавать вопросы, в жизни можно, но, когда мнение ребенка реально важно, а не от разговорчивости и излишней внимательности. Потуги к нарушению иерархии чреваты. Ну, критиковать нельзя, я уже писала, ты это прокомментировала. Тон, естественно, ровный. Даже похвалить с долей критики ("У тебя вот тут здорово получилось, только этот ряд надо подправить") тоже нельзя Словом, выглядит на словах просто, на деле гораздо сложнее. То и дело что-нибудь, чего нельзя, из родителя вылезает. Но если удерживаться в рамках, то в течение недели-полутора отношения начинают выравниваться. Ну, не удержусь и добавлю, что с точки зрения ССП семейная динамика должна быть нормальная. Т.е. чтоб родители друг с другом нходили общий язык, чтобы ребенок не был объектом излишнего внимания из-за того, что родителям проще с ним общаться, а не друг с другом. Тем более, чтоб не втягивали его в коалиции дружить против другого родителя. Это я не конкретно тебе, Маш, это я об общих правилах функционирования, чтоб ребенок рос без особых проблем. Я с дочкой так делала. Если выходить из этих рамок - отношения ухудшаются, возвращаться - улучшаются |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 15-03-2012 18:47 | ||
а это моя явная проблема, спасибо , Дана. я даже когда водить начинала, мне было трудно не уступать всем дорогу, пешеходам, во время моего зеленого цвета, водителем едущим по второстепенной дороге, когда я на главной)) для меня это было тогда большим уроком. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 15-03-2012 21:07 | ||
|
Я тоже периодически норовлю впасть в эти излишние вопросы, особенно, если устала, но потом себя из них извлекаю. Забыла сказать, что перед "особой игрой" надо объяснить ребенку во что вы будете играть, что каждый со своими 9условно) кубиками, что он может из них собирать, что ему нравится, а вот вставать и ходить нельзя. (Лучше, конечно, первые несколько раз ходить к практикующему это терапевту, но таких мало, это еще не вросло в Российскую психотерапевтическую действительность, я этому у Кати Жорняк училась http://www.echo.msk.ru/programs/mamashi/44821/. О! Она тут еще упомянула, о чем я забыла. Что указания нельзя во время особой игры давать. (Хорошо, что ссылку случайно нарыла) --- Границы важны. И в жизни тоже нужны границы. Когда ребенок знает, что ему можно, а чего нельзя, ему так понятнее "правила игры" и спокойнее. А если не знает, что можно, а что нельзя, то беспокойство в нем поселяется. Вот тут подробнее о важности границ http://anna-paulsen.livejournal.com/539932.html Ну, понятно, что если впервые ребенок услышал о границах в 10 лет, то так просто он с ними не смирится. |
|||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 16-03-2012 16:57 | ||
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 18-03-2012 10:45 | ||
| ужасная картинка, прям по сердцу режет | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 18-03-2012 10:58 | ||
|
Дануся, спасибо оч. интересно. все тихонько обдумываю. но скажи мне, чем так ужасно нарушение иерархии |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 18-03-2012 11:11 | ||
А мне наоборот видится очень даже красивая, весенняя картинка
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 18-03-2012 12:27 | ||
|
Маша, с нарушениями иерархии связаны самые запутанные и проблемные чувства. Например. трое детей в семье, родители больше всего позволяют младшему, старшего все время "затыкают". Старший чувствует, что это несправедливо, что старший он - ему быть решающим в отношениях с сиблингами, а поведение родителей расценивается как несправедливое, вредное, может возникать ненависть и пр. Так, кстати, часто бывает в семьях со вторым браком, где есть ребенок от первого С несправедливостью в роду чаще всего связано иррациональное поведение ребенка...короче. он скорее всего похерит свою жизнь, постоянными выпадами, протестным иррациональным поведением. Может попасть в дурную компанию, потом - в тюрьму. Может загреметь в психбольницу, подхватить какую-нибудь мощную инфекцию в беспорядочных половых связях и т.д. Если ребенок взрослее и разумнее своих родителей и больше о них заботится, чем они о нем в детстве - это тоже проблема. Даже термин есть в семейке - париентификация (от английского parents). Наименьшее зло такого человека - всю жизнь находиться под гнетом внутреннего критика и искать одобрения перфекционизмом. Кто-то хочет искупить вину своего родителя, кто-то кидается в бой с начальством, как это было у него с родителя и т.п. Кто-то, придя в новый коллектив, начинает там вести себя сразу как неофициальный главный. Что непременно внесет в коллектив разлад и т.п. У Хеллингера в книгах это хорошо описано. Самые трагические судьбы связаны с нарушениями иерархии. ((«Порядки любви». Их всего три. Первый – порядок принадлежности – показывает нам, что если один был вычеркнут из семейной системы, то кто-то другой из последующих членов этой семейной системы повторит его судьбу или будет нести в себе его чувства. Второй порядок – это порядок иерархии – говорит о том, что у каждого члена семейной системы есть свое место, которое определяется временем его вхождения в систему. Самые старшие члены семьи имеют преимущество перед младшими. Если этот порядок нарушается и младший начинает чувствовать себя «выше» старшего, то системная совесть восстанавливает этот порядок тем, что нарушитель иерархии расплачивается за это крахом личной жизни, тяжелыми болезнями, а иногда и собственной жизнью. Третий порядок, действующий в семейной системе – это порядок уравновешивания, который говорит о том, что если мы нарушаем баланс между «отдавать» и «брать», то наши отношения рушатся. (c)) Но тут вопрос, конечно, может упираться в термины. Кто как понимает, что есть иерархия и как в каком возрасте она должна выражаться ---- Маш, это я не по поводу тебя конкретно, а вообще по вопросу. А что касается конкретно, если ребенка как бы приподнимать над собой детоцентризмом (это я и о себе, склонна к детоцентризму), то и глядеть постепенно начнут свысока со всеми вытекающими. Сложно бывает грань почувствовать, когда забота о ребенке во благо, а когда уже во вред |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 18-03-2012 12:37 | ||
|
Любопытные тексты попались О регуляции эмоций http://gutta-honey.livejournal.com/307000.html Общий взгляд на проработку детско-родительских отношений http://kreeyah.livejournal.com/105098.html |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 20-03-2012 12:45 | ||
|
Даночка, все очень интересно особенно это понравилось: Все, что вы отражаете, оно воспроизводится ребенком. Вы ему сказали: «ты строишь домик» - он его будет строить; вы ему сказали, разрушаешь – он будет разрушать. Он воспроизводит то поведение, которые привлекает ваше внимание. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 20-03-2012 12:48 | ||
тут я только-только отхожу от стадии мести. я это делаю, лишая общения со мной 
|
|||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 20-03-2012 15:07 | ||
|
Мне лично запомнилось высказывание мало известной литературной критикессы О. Ворониной на книгу Евгении Добровой: Только любимые дети, точнее, дети, уверенные в том, что они любимы, фантазируют собственную смерть. А потерянные маленькие гордецы фантазируют смерть - чужую. И мстят как умеют. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 21-03-2012 10:11 | ||
|
CYOKK, интересная фраза, с смыслом. Правда, в этой ссылке имелось ввиду отомстить: это жить самой жить так, как ты считаешь, должны были жить твои родители. Во всяком случае, я так для себя поняла |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 21-03-2012 10:17 | ||
|
---тут я только-только отхожу от стадии мести. я это делаю, лишая общения со мной--- Маша, может, время такое....и у меня подобные настроения возникают. По поводу, если ведут себя как в этом...."Пусть говорят!"....детей учат конфликтовать со мной.... ну я понимаю, деда моего на глазах у моей матери убили в ее 8 лет, ботинок не было, чтоб в школу ходить...я понимаю и сочувствую...но как общаться .... тупик какой-то |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-03-2012 10:25 | ||
|
Дана, а ты делала расстановку на маму? помогло хоть немного? |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-03-2012 10:33 | ||
|
я из трех лет с терапевтом 80 проц времени прорабатывала отношения с матерью. у меня много как бы рассосалось вокруг, но это стоит как скала. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 21-03-2012 10:35 | ||
Да вместо другого человека нельзя... энергетического посыла не будет, да и вообще... Перед ее рождением умерло 4 ребенка во младенчестве, а потом она родилась - выжила. Представляешь, каким уровнем тревожности она в результате была награждена? И еще и человека, за которого замуж собиралась, трактором придавило... ппц какой-то со стороны отца в судьбе такой же ппц |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 21-03-2012 10:38 | ||
я имею в виду на себя и маму а кстати почему нельзя? я видела Хеллингер при работе с психотерапевтами, их клиентов сложных (не присутствующих) расставлял Дана, ужас чо у тебя
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 21-03-2012 10:46 | ||
|
Маша, у меня отношения с родителями как-то по-другому прорабатывались... я в Бога верила, училась всех вообще не судить, когда сыновья маленькими были......а понимание родителей приходило после разных ситуаций с другими людьми через понимание закономерностей человеческой природы вообще Произойдет что-то - разбор полетов, что двигало мной, что двигало другим человеком...в чем человек слаб и находится на грани свой возможностей, а выше головы не прыгнешь... Мать я очень долго идеализировала, хоть и не давала ей залезать за границы моей семьи (чисто интуитивно). Мне в голову не приходило про какие-то ее "грехи" в отношении меня. Разве что на поведенческом уровне В детстве она была как бы со мной в коалиции и защищала меня от свекрови и мужа.... В общем, пока разберешься, кем в какой момент что двигало, полжизни уйдет .....ушло |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 22-03-2012 16:41 | ||
|
я вот смотрю по тем двум психологам , с которыми общалась, они продолжают куда-то ходить сами. наверно им интересно или они в этом находят пользу вот я и спросила, ходишь ли ты куда-нибудь, ну конечно не сейчас, во время переезда. мне просто показалось, что ты достаточно дозированно относишься к этим вещам? без фанатизма? |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 22-03-2012 16:58 | ||
|
Маша, наверно, я больше верю в Бога. Предпочитаю разбираться молитвами и техниками НЛПишными. А если все время вертеться в психологических тусовках (а они там тусуются друг с другом, как я это вижу), по-моему, это такое проявление эмоциональной зависимости 
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 08-04-2012 04:35 | ||
|
Дана,я сходила уже на второй тренинг, это настолько не разочаровывает, что я обалдеваю хотя насколько, я понимаю, там она использует дробящие техники нлп. и когда отделяется одно от другого, становится понятной действительная проблема |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 09-04-2012 11:57 | ||
Ну, и славненько. Ты выучи сама НЛП, будешь сама себе терапевтом. |
|||
|
santeh65 хороший человек Сообщений: 316 |
Добавлено: 11-04-2012 14:14 | ||
|
Если человек вас обманул - он мошенник, если он вас обманул дважды - вы дурак.
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 11-04-2012 16:25 | ||
| Ах, обмануть его не трудно!.. Он сам обманываться РАД ! | |||
|
santeh65 хороший человек Сообщений: 316 |
Добавлено: 11-04-2012 17:48 | ||
|
|||
|
santeh65 хороший человек Сообщений: 316 |
Добавлено: 11-04-2012 17:48 | ||
|
ИНОГДА ШАГ ВПЕРЕД--ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТ ПИНКА В ЗАД...
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-04-2012 19:54 | ||
| а если шаг назад? | |||
|
santeh65 хороший человек Сообщений: 316 |
Добавлено: 11-04-2012 20:26 | ||
|
...ну тогда это результат хука ....
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 16-04-2012 10:00 | ||
|
"Жила-была одна женщина. Курила электронные сигареты, читала электронную книгу, пила безалкогольное пиво... И стала резиновой".
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 16-04-2012 16:35 | ||
А кто-нибудь пробовал курить электронные сигареты? Я пробовала. оказалось, что никотин в них НАСТОЯЩИЙ !
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 16-04-2012 16:37 | ||
| а я пиво безалкогольное один раз пила | |||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 16-04-2012 16:57 | ||
|
А, а я ещё кофе без кофеина!
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 16-04-2012 18:05 | ||
|
...
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 23-04-2012 08:24 | ||
|
блин, я оказывается ходила на тренинги "фиолетовых" их относят к сектантам. в нашем городе они не действуют под своим прямым названием, но я их (поздновато )вычислила по учебному заведению, которое заканчивала инструктор. и блин, она единственная в городе проводит расстановки, из за чего я к ней и "попала". эти фиолетовые, как то хитро вплели в свою сеть, расстановки. во всех центрах фиолетовых, их проводят. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 23-04-2012 08:27 | ||
|
на третьем тренинге, я поняла, что меня лошарят, ушла с него. вчера ошизевала от себя и отпаивалась пивом. и все равно было прикольно |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 23-04-2012 08:38 | ||
|
...так ,а если человеческим языком, кто,когда и где...?ни разу не слышал о #фиолетовых#- закомуфлированные люди под настоящих с фиолетовой кожей?...или как голубые?
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 23-04-2012 15:45 | ||
|
Упаси бог ходить на тренинги. По любому там идёт промывка мозгов. И не факт что в положительном направлении. А про фиолетовых я тоже впервые слышу. Кто такие и с чем их едят?
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 23-04-2012 23:13 | ||
Обитель, а ты не думала, что ты малость подзацепилась за все эти тренинги и тп? Может, это и помогает - в определенной степени, но это все же магия. |
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 23-04-2012 23:42 | ||
|
Это совсем не магия. Это манипуляторство. Правда, в данном случае, с согласия потерпевших... Маша не зацепилась, я думаю. Она просто почему-то не хочет все делать САМА. Хотя однозначно - МОЖЕТ. |
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 23-04-2012 23:44 | ||
Так и манипуляторство - магия.
Может, и не зацепилась. Но когда человек не хочет, когда может.. он становится потребителем, а потребительство - это уже зависимость. Ну или зацепка. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 23-04-2012 23:56 | ||
|
Вы видели хоть одного психолога без проблем? И вы ещё к этим людям обращаетесь???
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 24-04-2012 00:00 | ||
|
Вот-вот, так и есть!
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 24-04-2012 00:33 | ||
|
Нет, Таня, все с точностью до наоборот. Магия - это манипуляторство.
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 24-04-2012 00:34 | ||
|
<<Вы видели хоть одного психолога без проблем?>> Видела. И не одного. |
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 24-04-2012 01:06 | ||
От перемены мест слагаемых сумма не меняется... Впрочем, каждый волен думать, что хочет.
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 24-04-2012 01:07 | ||
Неужели на кладбище?
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 24-04-2012 08:26 | ||
|
...так кто же эти фиолетоые?
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 24-04-2012 08:37 | ||
|
это вобщем люди, которые проводят тренинги, придумал их один американец. кстати я сейчас отхожу и думаю, что тренинг был очень даже не плох. он много вещей вскрыл и показал мне. и тетка которая ведет тренинг, вобщем людей колола на их внутренние проблемы, на раз два. меня она просто передавила. не смогла во время остановится. а я не смогла её остановить. и мы стукнулись лбами. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 24-04-2012 08:41 | ||
спасибо, Вера. |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 24-04-2012 08:43 | ||
|
и мы стукнулись лбами. ...уже догадываюсь,что лоб нашей дк-ашной закалки выдержал испытание...эх,Машенька, винчика бы нам с Вами и ...страшные мысли приходят,весна наверное..
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 24-04-2012 09:20 | ||
|
ой, да я всегда за
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 24-04-2012 09:42 | ||
|
и я!
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 24-04-2012 09:42 | ||
|
Опять темы перепутали
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 24-04-2012 10:40 | ||
чо за и я? мы про выпивку и секс говорим. а Вы небось только про выпивку |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 24-04-2012 10:40 | ||
| это у Вас Литвинова на авке? | |||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 24-04-2012 10:43 | ||
|
Подумаешь секс... Выпивка главное! С неё всё начинается!
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 24-04-2012 10:44 | ||
Даааааа! Правда славная?!
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 24-04-2012 10:49 | ||
|
я обожаю Литвинову!!!! |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 24-04-2012 10:53 | ||
| ...а Литвинова правильной ориентации? | |||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 24-04-2012 11:12 | ||
|
Канэшно! Она лесбиянка! Для Литвиновой это правильно! |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 24-04-2012 11:35 | ||
...ну почему,так?...как что,так сразу с вывертом наизнанку...вот и сегодня ,зарядку для мобилы забув... 
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 24-04-2012 12:58 | ||
|
Спроси зарядку у коллег по работе, мож у кого завалялась ненароком. Я всегда так делаю
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 24-04-2012 13:18 | ||
|
...мне не такая нужна какая у всех
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 24-04-2012 13:38 | ||
|
А что за телефон такой нестандартный?
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 24-04-2012 23:39 | ||
|
<<Неужели на кладбище?>> Смешно. ха-ха. |
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 24-04-2012 23:45 | ||
Машунь,  ты на самом деле - очень интересный человек. К тебе психологов близко подпускать нельзя. Они тебя на кусочки растащат. Для опытов...
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 24-04-2012 23:53 | ||
|
Машуня - пища для психологов У меня детство было не сахар, но никогда у меня не возникало мысли вверить свою судьбу в чужие руки. Моя судьба это МОЯ судьба. И я должна разбираться с ней сама.
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 25-04-2012 00:33 | ||
А что смешного, Вера? Я допускаю, конечно, что есть действительно хорошие психологи..Но не верю в их большое количество. Сколько я за всю жизнь их не видела (а я видела ни одного, и не двух..в окружении моего брата были психологи или лица, увлеченные психологией, нлп и тп).. грустные впечатления. Заштампованность мышления, эгоизм, жесткость и уверенность в своей правоте ("так я ж психолох! мне лучше знать!") И не случайно, что среди психологов встречается не так уж мало представителей шизоидного типа личности. Я Обители написала примерно то же, что и ты ей говоришь. Что можно и самой во всем разобраться...Хотя в некоторых случаях, если совсем тяжело, я не отрицаю помощи специалиста. Но хорошего специалиста. У одной моей подруги есть знакомая. В юности она переживала очень тяжелый период, была депрессия, которая довела ее до психиатрической клиники. А надо бы добавить, что псих. больница нашего города очень даже ничего, хорошо о ней люди отзываются. Есть стационар для таких вот людей.. с депрессиями, неврозами, какими-то непонятными состояниями..С ними работают психиатры, даже медикаменты редко прописывают, просто разбирают глубинные проблемы. Ну и вот, та знакомая моей подруги выписалась оттуда через две недели, ну и все..летала как на крыльях, депрессия прошла. Суть ее - насколько я поняла по рассказам подруги - была в отсутствии жизненной цели, непонимания себя и своих желаний. Так она и летает до сих пор..правда вот, это не означает, что все проблемы решены.. Сейчас другое полезло, и уже понятно, что поставленные цели и задачи вновь надо пересматривать... Что до Обители..Да и не только это ее касается..Можно хоть стопятцот техник применить, какие угодно проблемы разбирать.. но если с любовью и открытостью напряг.. это все равно что одеяло подтягивать, а ноги голые все равно торчат будут. |
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 25-04-2012 00:34 | ||
|
И еще добавлю..что чем загруженнее человек..тем большего он может добиться (в процессе разгружения ), и многое другим передать.
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 25-04-2012 09:33 | ||
|
В самом начале освоения ДК у меня было ощущение непод*ёмности моего кармического груза. Плюс карма рода... Вот ещё одна родственница об*явилась. 20 лет не виделись. |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 25-04-2012 10:24 | ||
| ...Мадер, позволь не согласиться, любой #кармический груз# можно поднять, самое главное знать по нем, а дальше ,лишь желание сделать это.. | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-04-2012 12:07 | ||
Кент, Вы подняли? |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-04-2012 12:11 | ||
Ирин, не дави меня штампами. ты разбираешься как хочешь и я как хочу. в конце концов психология, не так и давно в моей жизни, до это было много чего, счас мне так нравится. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-04-2012 12:13 | ||
|
Вера, совсем засмущала меня. мерси огромное. |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 25-04-2012 12:34 | ||
|
Вы подняли?...не ощущаю тяжести,вроде как, где-то рядом кантуется .... ...психология вещь не то, что необходимая ,но нужная,лично мне она не мешает,но вот психологи разные бывают...тут мое мнение полностью совпадает с Татьяниным |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-04-2012 14:25 | ||
Мадера, очень интересно Ваше объявление родственников. как Вы чувствуйте, что такое это происходит? что Вы сами чувствуйте при их объявлении (что это для Вашей работы?) |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 25-04-2012 15:40 | ||
Это не столько штампы, сколько лозунги Если психология так реально помогает, то оно конечно лучше, чем ничего
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 25-04-2012 16:13 | ||
|
http://www.youtube.com/watch?v=JotsA1gpOS8&feature=share Мультфильм о самопознании |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 25-04-2012 22:08 | ||
Для меня это загадка. Можно было бы об*яснить тем, что родичи чувствуют источник спасения и тянутся за инфой. Но, увы, ещё никто из них не осилил даже и двух книг ДК.Зато после совершенно невинного (чесслово я не пристаю) общения со мной у них начинается самая настоящая чистка. У кого-то более, у кого-то менее эффектная. Предупреждаю вопрос о покойной кузине: мы практически перестали общаться последние года два перед её трагической кончиной. До этого у нас были обычные родственные отношения, не слишком близкие, но довольно милые и достаточно искренние. Занявшись бизнесом она отдалилась. СНЛ часто в своих книгах задавался вопросом, почему одни люди с успехом работают по его системе, а другие просто не в состоянии принять инфу, почему-то им это не дано. А мне не раз приходилось слышать, и от родственников тоже: "мне легче умереть, чем поменяться!"
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 25-04-2012 22:20 | ||
|
А для меня лично, мне кажется, это проверка, пардон, "на вшивость". Синдром учителя, затем синдром "непризнанного гения" имеют разные степени и разные нюансы проявления, иногда опасно незаметные. А ещё тренинг по смирению, а также отделению собственной линии судьбы от родовой и семейной. Всегда сложно провести ту грань между самостийностью и невмешательством. Одно знаю точно: гуру в этой жизни мне быть ещё рано! Мне бы с собой справиться...
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-04-2012 22:41 | ||
|
Мадера, моя предварительная версия, про такие случаи. в роду есть отстойник, на которого сливается грязь. если этот отстойник начинает освобождаться от грязи: возможно частично грязь растворяется без следа, но частично она возвращается в род и ищет себе другую жертву |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-04-2012 22:42 | ||
|
Мадера, но вот еще. Вы не первый раз пишете о приближении к Вам родственников. вот Ваша последняя родственница, например, она дала какой-то толчок работе? к чему то подвела Вас? |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 25-04-2012 22:43 | ||
Я это каждый день слышу думаю что не все готовы меняться. Кармически им это ещё рано. Они должны ещё нажить определённый опыт, который их доведёт до того состояния, когда они уже решат что-то в себе изменить.
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-04-2012 22:54 | ||
да очень верно!! я тут слушала мужика одного, и очень согласилась. что меняемся мы от безисходности, в другом случае уходим в буддизм как-нибудь найду ролик |
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 25-04-2012 23:26 | ||
А уход в буддизм разве не может быть связан с изменениями?
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 25-04-2012 23:26 | ||
|
Может быть я служу провоцирующим фактором. Или катализатором. Не может же быть, чтоб это делалось специально для меня, чтобы показать мне мои кармические грехи?! Последняя родственница меня пока просто порадовала. Но мы общаемся почтой и фотками. Она живёт под Саратовом. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 25-04-2012 23:42 | ||
| Дзен-буддизм отрицает изменения в принципе | |||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 25-04-2012 23:56 | ||
| Думаю, что не надо понимать это буквально... | |||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 26-04-2012 00:02 | ||
|
То, что мы называем изменениями, это все разные проявления нашего естества. Но как ни назови...человек становится (или кажется) не таким, каким мы его знали прежде. Как это назвать, думаю, уже неважно.
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 26-04-2012 00:12 | ||
|
<<Но не верю в их большое количество.>> А смешно, Танюш, то, что это относится не только к психологам. Если бы у нас повсеместно, во всех профессиях было большое количество специалистов...ооооо...Коммунизм был бы уже состоявшимся настоящим.
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 26-04-2012 00:14 | ||
|
Вера..ты, конечно, права... Но плохой врач может превратиться в убийцу.. Так что, смотря с чем (с кем) имеем дело. |
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 26-04-2012 00:37 | ||
|
Ага. А прикинь сколько бед может произойти из-за плохого строителя или капитана корабля... Так что я далека от огульных оценок. В моей жизни были моменты (правда, совсем немного), когда я шла за помощью специалиста. Но сначала старалась убедиться, что человек, к которому я иду, действительно специалист...
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 26-04-2012 00:45 | ||
Разумеется. Что до моих оценок и моего мнения о психологах..то выше я уже все сказала. В большинстве случаев "психолог" - это диагноз. Если кто-то думает иначе - то это его личное дело, не бывает так, чтобы все и во всем были согласны, и это нормально. А если ты нашла хорошего специалиста, и он тебе помог, я за тебя очень рада, Вера.
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 26-04-2012 00:47 | ||
|
Таня ! Я даже не буду в таком случае спрашивать твое мнение о педагогах...
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 26-04-2012 00:50 | ||
|
И правильно. Лучше не спрашивай. Хотя я и так его озвучу..Большинство - неудовлетворенные жизнью и собой личности, который отрываются на детях. Иные вовсе доходят до садизма. Особенно страшные - это физруки.
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 26-04-2012 00:56 | ||
|
Но какой у нас был учитель физики в школе.. Ангел, а не человек! Жаль, что у нашего класса он недолго вел, потом вышел на пенсию..Его все упрашивали остаться, но увы.. он нас покинул. Такой добрый был человек... А какой у нас был преподаватель по литературоведению? Даже двоечники и прогульщики ходили на его лекции... И все. Остальные педагоги, которых я видела, в лучшем случае были просто сносными, местами даже хорошими. Но были и такие..что гестапо отдыхает. Заметила такую черту у многих учителей.. - тенденцию поучать, докапываться, руководить окружающими (когда это не требуется, и их о том не просят) и навязывать свое мнение. Что это - издержки профессии или заведомо человек с такими чертами избирает профессию педагога?
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 26-04-2012 08:40 | ||
|
...по роду своей деятельности ,мне приходилось все время кого-то учить,поэтому скажу сразу - извергами делают учителей ученики... ...в армии проще,не умеешь научим,не хочешь заставим, но когда попадается упрямец,который не подлежит ничему другому,как только четвертованию,его списывают...либо на хоздвор ,к свиньям ,либо в психушку...перспективы на гражданке у таких людей печальные,как правило(с людьми не сходятся,обособленные,вспыльчивые и т.д.)...иногда, находят по одноклассникам(когда там был)и говорят спасибо те,другие,которые слушали и учились... |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-04-2012 09:08 | ||
У нас была учительница биологии, которую боялись все. Не от того, что она может поставить плохую оценку, а от того КАК она это сделает 
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-04-2012 09:13 | ||
Не надо ученики на всех уроках одни и те же, а учителя не все изверги. У нас была одна учительница по русскому языку, ну очень строгая и в тоже время с таким чувством юмора, что мы её обожали, она была нашей любимицей Мы до сих пор её вспоминаем. Я думаю, что педагогами не становятся, ими рождаются
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 26-04-2012 09:24 | ||
|
ВЕРА, не сердитесь на нас! Все мы были учениками и всем нам есть, что вспомнить. Иногда эти воспоминания слишком яркие! Имхо, каждая профессия откладывает свой отпечаток на личность. И не каждая личность может справиться с этим отпечатком. Учителям приходится преодолевать ту самую зацепку за идеалы и духовность, которую СНЛ определил, как одну из самых опасных для личности человека! Когда это происходит в семье, это весьма ощутимо и для личности и для окружающих. А когда масштабы значительно бОльшие, тогда жертв не избежать! А талант учителя, как и любой другой талант, без сомнения даётся Б-гом при рождении. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 26-04-2012 09:41 | ||
|
вопрос в том, что учителя есть и они учат нас. кто хорош, кто плох. но они нам дают. а если так говорить, так и родители своим детям, до хрена груза дают, что учителям и не снилось |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 26-04-2012 09:49 | ||
|
...только не я...сейчас ,когда детей нет рядом, никак не могу вспомнить ,что-то,чтобы порадовало...
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 26-04-2012 10:06 | ||
| да все мы учители и ученики | |||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 26-04-2012 15:18 | ||
|
...Мадерыч, смени аваторку, а то я тебя не узнаю
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 26-04-2012 15:24 | ||
|
так лучше? всё одно меня голубым считают
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 26-04-2012 15:36 | ||
|
...ага, и зеленым тоже ... ...ты пальчиком только ткни ,кто так считает...
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-04-2012 16:13 | ||
|
Насчёт ориентации Васильева и прочих элтонов джонов я никогда не задумывалась.))) А стоит ли заморачиваться на счёт их ориентации не имея ни единого шанса вступить с ними в половую связь? Если бы тебе грозил интим с человеком неопределённой ориентации, как то принудительное вступление в брак, то оно конечно, надо бы разузнать с кем имеешь дело. Но беспокоиться о людях, которые никогда не будут претендовать на интим с тобой, по крайней мере глупо и не конструктивно
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 26-04-2012 16:54 | ||
|
...меня грешного во Львове пытался один совратить, в бане это было, честное слово ,послал и чуть не ударил, а потом сел в такси и поехал в ресторан душевную боль водкой заливать, после 150 и украинского борща ,вроде отошло
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 26-04-2012 17:23 | ||
|
Находясь на пороге собственного метаморфоза, гусеницы впервые увидели бабочку. Гусеница-ортодоксальный консерватор фыркнула: «Это незаконно и аморально. Надо арестовать эту безответственную особу и посадить ее в клетку. Пусть ползает по земле, как все мы». Гусеница-технолог тяжело вздохнула и с горечью проронила: «Мне никогда не стать одной из них». Гусеница-прогрессивный либерал риторически воскликнула: «Как смеет это легкомысленное создание свободно летать, когда у бабочек в Бангладеш нет цветных телевизоров, а бабочки Эфиопии голодают?» Гусеница-буддистка высокомерно протянула «ОМ» и отрешенно заметила: «Чтобы летать, мне не нужны крылья. Стоит мне сесть в позу лотоса, и я улечу в астрал». А гусеница-христианка перекрестилась и укоризненно пробормотала: «Если бы Господу было угодно, чтобы гусеницы летали, он дал бы нам крылья». Т. Лири, «Нейрополитика». Путешествие самопознания обычно показывает, что все наши убеждения - это фильтры, ограничивающие более глубокое понимание. Как сказал доктор медицинских и философских наук нейропсихолог Роджер Уолш, сознаем мы это или не осознаем, все мы движемся к выходу из туннеля убеждений и веры. Но остается вопрос, насколько реален этот мир. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 26-04-2012 18:22 | ||
|
А стоит ли заморачиваться на счёт их ориентации не имея ни единого шанса вступить с ними в половую связь? Действительно! Ваша логика неотразима, дорогая GLORY!
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-04-2012 22:19 | ||
|
|||
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 26-04-2012 23:30 | ||
|
<<ВЕРА, не сердитесь на нас!>> Что вы, Мадер... Я разве произвожу впечатление слабоумной?..
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 27-04-2012 00:09 | ||
Неа..Я училась в педагогическом вузе...и те студентки, которые собирались пойти именно в учителя..уже обладали отвратным характером. И думаю, что все же не стоит сравнивать армию с учебными учреждениями. |
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 27-04-2012 00:16 | ||
Да каждый что-то дает..Другое дело, что.. Я знала, таких учителей, который не вызывали ничего кроме ненависти и отвращения у своих учеников. И никто ничего не знал по их предмету. У нас был такой учитель физики. Это был просто монстр. Он у нас тоже недолго вел (вообще с физикой у нас было интересно, регулярно менялись учителя), родители собрались и на него накатали телегу за то, что измывался над учениками. Журнал был полон двоек и единиц. Если он спрашивал, и ему отвечали на поставленный вопрос правильно, но своими словами, то это всегда была двойка. Потому что надо было отвечать слово в слово как в учебнике или как он диктовал. Примерно таким же был наш ОБЖ-шник.. Что и говорить, товарищ-дерево (он был полковник в отставке), не в обиду будет сказано другим военным. Задолбал своими лекциями, которые надо было учить наизусть и точно также повторять слово в слово. И заодно без конца стращал войной с китайцами, который не миновать в обозримом или не очень будущем. Я потом стала прогуливать его уроки, и жить стало легче. Приходила только на контрольные.
|
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 27-04-2012 00:20 | ||
|
Кстати, после того злодея по физике у нас и стал вести тот другой учитель, который был ангел. Видимо, наш класс почистился, и какое-то время - пока он не вышел на пенсию - мы могли радоваться этому доброму и нормальному человеку.
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 27-04-2012 08:36 | ||
|
И думаю, что все же не стоит сравнивать армию с учебными учреждениями. ...просто ,Вы, Танюша, в армии не служили...тут 25 декабря ,если даже война, все равно учебный год начинается, те же лекции,семинары и практические занятия,причем грфик на весь год составлен и выполняется беспрекословно...не дай Бог ,даже начальнику нарушить этот график, заклюют... у меня конспекты как моих лекций, которые читал, так и чужих , до сих пор где-то в подвале пылятся..
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 27-04-2012 15:53 | ||
Ёлки... Объясните мне что такое ОБЖ ? а то я по телику слышу, но никак не могу понять о чём предмет?
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 27-04-2012 15:55 | ||
|
...это типа ,как не сдохнуть,если вдруг все пойдет не так...раньше это называлось ОВП(общая военная подготовка),но потом решили,что курс выживания важнее и актуальнее...
|
|||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 27-04-2012 15:57 | ||
|
А у меня вопрос: что такое ОГЭЭРЭМ . Тоже по российским каналам слышу...
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 27-04-2012 15:59 | ||
|
...что с точностью до буквы?
|
|||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 02-05-2012 14:54 | ||
| Может быть ОГЭЭРЭН . Пишу в транскрипции, так как постоянно слышу эту абривиатуру по российскому радио. | |||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 03-05-2012 13:54 | ||
| а хрен редьки не слаще | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 10-10-2012 12:41 | ||
|
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Те же действия с вашей стороны. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа. А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом). И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. Почему? Потому что здесь так заведено. тут.. |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 10-10-2012 12:54 | ||
|
...рефлексотерапия,едрена корень
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 10-10-2012 14:56 | ||
|
Очень правильные эксперименты. Мне особенно про беспомощную собаку понравилось. ))) Спасибо, Маш, за ссылку
|
|||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 11-10-2012 03:11 | ||
|
Обитель ,
|
|||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 11-10-2012 03:12 | ||
|
Провинциальность мозга наверное, это неправильное название, но я столкнулась с этим явлением именно в провинции, так что пусть пока называется так. Оговорюсь - можно жить в провинции, и не обладать "провинциальностью" мозга, как и наоборот. Приехала в город июне. Сразу стала обзванивать своих подруг, и, соответственно, встречаться с ними. Да, что сразу заметно - в городе страшное разделение по ровню дохода: одни ездят на крутячих машинах и строят дворцы, другие работают за копейки. Встречаюсь с одной из подруг. жалуется: работаю няней за 6 тыров. Я ужаснулась. Человек со средним медицинским и высшим педагогическим образованием достоин большего! Активно берусь устраивать судьбу подруги. на следующий же день сбрасываю ей СМС-кой координаты уч. заведений, где требуются педагоги на весьма приличную зарплату. Звонит мне через две (!) недели. - Спасибо тебе большое! - Все получилось? - радуюсь я. - Нет, я там еще не была. - ??? - да понимаешь, то мне некогда, то муж заболел.. Нет! Я не понимаю! Если тебе нужна работа с хорошей зарплатой, ты бросаешь все, и бежишь на собеседование!!! да, я понимаю, что у некоторых мужиков прыщ на носу вскочит, и они уже умирают от сибирской язвы. Ну так и что! Не целыми же днями около мужа торчать. Неужели нельзя было выбрать два часа времени на поездку?!! Вторая подруга. ээээ... Нет, пожалуй, не буду рассказывать о ней. там весьма специфическая клиника, если расскажу, она точно себя узнает. В общем, я в шоке. Все те же темы, все те же разговоры, будто бы и не прошло 10-ти лет. только лица постарели. Грустно. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 11-10-2012 08:10 | ||
|
Я не знаю, что это за мышление, то ли человек работать нормально не хочет, то ли... У меня был очень похожий случай, когда я нашла работу одной безработной даме, договорилась с работодателем о собеседовании (!), словом, на блюдечке с голубой коёмочкой преподнесла. Через несколько дней интересуюсь как прошло собеседование, а ей видите ли некогда было, ей надо было ездить в сад на дачу ... ... без коментариев... Человек живёт так, как он сам этого желает. Больше никому так помогать не буду
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 11-10-2012 10:24 | ||
| ...помогать нужно, даже если на Вашу помощь нет спроса, внутренне вы становитесь чище, а отказами лечат гордыню и естественно идеализм... | |||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 11-10-2012 10:35 | ||
| Если не просят - лучше не лезть! Себе дороже! | |||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 11-10-2012 11:01 | ||
| ...если не просят - да, но если не просят ,а ноют? | |||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 11-10-2012 11:06 | ||
|
Как правильно относится к жизненным урокам? На это можно ответить одной фразой – с благодарностью. И только с благодарностью. Тогда, по крайней мере, их станет меньше. Жизненные уроки у каждого свои. Мы все ответственны за самих себя; это и определяет направление любого из наших уроков. И надо помнить, что только через изменение себя мы можем изменить отношение другого человека к нам. Когда урок жизни усвоен через принятие и любовь, связанные с ним дурные привычки, проблемы или поведенческие модели покидают человека и его жизнь меняется к лучшему. Некоторые учителя говорят: то, что заложено при рождении не меняется никогда. Я с этим в корне не согласна. Законы, данные при рождении изменить можно! К примеру, если вы получили при рождении от предков закон жертвы и прожили с ним достаточное количество времени, то работая над собой этот закон можно убрать полностью. Так же обстоит дело и с другими законами. Обычно мы не отрабатываем заново основной жизненный урок после того, как уже усвоили его. И хотя мы - духовные существа, но человеческое живет в нас и поэтому мы можем иногда снова возвращаться к старым моделям. Впрочем, чаще всего, когда мы делаем такой шаг назад, этот шаг небольшой и заметить его легко. В этой ситуации необходимо сразу же простить себя за это, ни в коем случае не ругать, и достаточно просто сменить модель поведения, как ситуация нормализуется сама по себе. Напоминаю о двух важных условий для счастья: 1.никогда себя не ругать (это очень невыгодно, лучше простить и перестать так поступать, меняться) 2. Думать о людях хорошо. Подсознание не знает личностей, критикуя кого-то, Вы критикуете себя, тем самым подпитывая свой закон жертвы. А это в свою очередь вызывает негативные уроки.(С) |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 11-10-2012 11:46 | ||
Дать в лоб - чтоб не приставали!
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-10-2012 12:46 | ||
|
Необходимо изобразить дерево, дом и человека в одном рисунке, в одной происходящей сцене. Считается, что взаимодействие между домом, деревом и человеком представляет собой зрительную метафору. Если привести весь рисунок в действие, то вполне возможно заметить то, что действительно происходит в нашей жизни. интерпретация (для контакта) |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-10-2012 12:49 | ||
| "Если человек начинает интересоваться смыслом жизни или её ценностью — это значит, что он болен." З. Фрейд | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-10-2012 12:50 | ||
|
"Жизненная позиция" Жизненная позиция - Элемент жизненной стратегии человека, сознаваемый или неосознаваемый, определяющий базовое поведение в межличностном общении человека. Эрик Берн выделил четыре типа жизненных позиций: Я хороший - ты хороший. Человек проявляет в процессе взаимодействия с другими добрую волю, не просит ничего взамен. Он отдаёт и то, что может отдать, и то, что считает полезным и приятным для другого. Не любит давать другим людям оценки. Не требует постоянного к себе внимания и способен хранить отношения многие годы. В сложных ситуациях ищет совета, очень редко требует помощи. Он уверен, что если другой человек способен посодействовать, то поможет. Однако для поддержания хороших отношений периодически может просить о чём-то не очень важном. Отношения с другими строит исключительно на положительных эмоциях. Категорически не приемлет "пинг-понга" "Ты мне - я тебе". Я хороший - ты плохой. Весьма сдержан в общении, хорошо контролирует свои эмоции. Часто малоэмоционален, однако может использовать эмоции в качестве средства достижения цели. В общении делает акценты на улучшение другого, его исправление. Любит, когда его слова достигают цели и его личный вклад в воспитании остался замеченным. Не любит много болтать, совершенствует свою речь. Старается, чтобы речь была максимально эффективной, ищет к каждому свой ключик. Любит спекулировать темой долга. Если ему что-то требуется от другого, то прямо заявляет, что "ты должен", намекая при этом на какие-то свои особые заслуги, значимость. Любит власть. Часто его действия внешне кажутся лишёнными здравого смысла, потому что внутренняя логика иногда бывает очень вычурна. Я плохой - ты хороший. Старается получить как можно больше от окружающих, при этом редко проявляя добрую волю и не всегда давая что-то взамен. Знает, что сильно задолжал окружающим, но испытывает от этого знания удовольствие, которое часто носит некий трансовый, мистический оттенок. Любит поспекулировать на тему любви. Не ведёт строгий учёт добрых дел, которые сделал он и для него, однако имеет чёткий перечень "хороших" людей, которые готовы что-то дать. Систематически по этому перечню рассылает мелкие требования, поддерживающие "тонус отдавать". Говорлив, и на словах может горы свернуть для своих партнёров. Постоянно требует внимания и может быть привязанным к другому долгие годы, если тот не потерял "тонуса отдавать". Любит разного рода трансовые переживания, по возможности строит на них отношения. Любит давать оценки. Я плохой - ты плохой. Эта жизненная позиция характерна для криминальных личностей, но не только. С одними людьми отношения (деловые) строятся на отрицательных эмоциях: страхе, тревоге, ненависти и пр. С другими же людьми человек строит отношения на гедонистической почве, так как вместе легче получается удовлетворение (секс, азартные игры, наркотики и т.п.). Никогда не проявляет добрую волю в отношениях. Если же иногда проявляет "широту души", то либо потом начинает жалеть об этом, либо же начинает ждать от других ответных аналогичных поступков. Серьёзно считает, что никто из людей не делает ничего "просто так". В общении с другими про третьи лица говорит неодобрительно, не жалеет чёрных красок. Если же и одобряет кого-то, то преследует некие корыстные цели. Чем больше общается, тем больше находит в других людях недостатков. Неспособен на длительную привязанность. Старается не отдавать больше, чем получает. Ведёт в своей голове или даже на бумаге строгий учёт всех "добрых дел", которые сделал он и для него. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 11-10-2012 14:03 | ||
У меня по ссылке не открываются ответы. Что там?
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-10-2012 14:16 | ||
| можно тут.. | |||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 11-10-2012 14:30 | ||
|
Ой, слишком муторно Я дом просто квадратиком нарисовала бы, без ставней и прочих архитектурных излишеств. Думала тест будет гораздо проще
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-10-2012 18:54 | ||
| В 1966 году психиатр и писатель Энтони Стивенс исследовал взаимные чувства привязанности, возникавшие между нянями и осиротевшими младенцами. Он обнаружил особую связь ребенка с одной из нянь – внезапное взаимное притяжение, неожиданную вспышку любви. По меньшей мере в каждом третьем случае ребенок привязывался к няне, которая до этого момента не занималась уходом за ним. Няня неизбежно отвечала взаимностью и начинала заботиться о "выбравшем" ее младенце. | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-10-2012 18:55 | ||
|
Не пытайся никого выручать, проделывая за кого-то его внутреннюю работу. Ты только поубавишь ему сил и уж никак не поспособствуешь развитию его собственных скрытых ресурсов. Вместо этого позволь себе допустить его полный и окончательный провал... если падение кажется именно тем, что ему суждено. Если ты станешь вновь и вновь предлагать человеку костыль, он непременно научится хромать. Чак Хиллиг "Семена для души" |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 11-10-2012 22:04 | ||
 рукоплескаю
|
|||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 12-10-2012 13:35 | ||
да, я тоже давно пришла к этому выводу, да и психологи советуют без просьбы ни к кому с помощью не лезть. Но и на старуху бывает проруха. Приехала, и давай дела вершить! ну, и обломалась. Никому ничего не надо. Просто им так удобно жить, и все. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-10-2012 13:57 | ||
|
Не то, чтобы удобно... Может быть - подсознательно чувствуют, что получится и всячески этомиу препятствуют!
|
|||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 12-10-2012 14:01 | ||
Мадер, ну что получится?! Вот мне реально, до слез обидно за своих подруг. Умные же, начитанные, образованные - что мешает нормально жить?!! Тянутся из последних сил! Млин, вот не понимаю... И это еще хорошо, если муж хоть что-то зарабатывает, а то есть и обратные варианты. |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-10-2012 14:22 | ||
|
Да, обратные варианты - это проблема... Недавно друг развёлся с женой. 20 лет прожили вместе, детей вырастили. Вдруг жене повезло, её вялотекущий бизнес воскрес, а его наоборот... Ни дети, ни психологи не помогли.
|
|||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 12-10-2012 15:00 | ||
Мда, грустно. Но тут понятно, мужчина не перенес более высокого социального статуса жены. Бывает. Я же тех имела ввиду, кто сидит спокойно дома, и ни-че-го ему не нужно. У одной моей подруги муж уже 12 лет дома сидит. Не работает. Когда она, напахавшись, приходит домой, он ей говорит: "Ну что, нагулялась? теперь моя очередь". И уходит пиво с друзьями пить. а она сидит дома и ревет. Встретились недавно, (не виделись 5 лет), она на меня смотрит так внимательно-внимательно, сканирующим взглядом, близоруко приблизившись, и потом изрекает: - Ты что делаешь с лицом? да ничего я не делаю с ним! Просто не реву в одиночестве по вечерам, и водку не пью от тоски. (Она стала грешить, да) А такая красотка была! Половина нашего музучилища за ней бегала.
|
|||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 12-10-2012 15:04 | ||
|
У них ребенок совместный, то есть, он за няньку с дочкой сидит. Но при этом стирает-убирает-готовит все равно жена. То есть, он играет в игровую приставку, смотрит телевизор и прочим образом культурно отдыхает. Вот так вот. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 12-10-2012 15:13 | ||
Я думаю, что женщина просто все 20 лет терпела этого мужика, будучи от него зависимой
Ну что сказать, дура баба
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 12-10-2012 15:18 | ||
|
с дочкой сидит, это хорошо, я с ужасом думаю, как мы в школу пойдем, кто полдня сидеть будет? продленки я не люблю. если ребенок маленький, это действительно хлопотно, можно и потерпеть. а так конечно не очень нормально выглядит. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 12-10-2012 15:20 | ||
а как тут могут психологи помочь? ну молодцы люди, детей вырастили продержались, можно ж жизнь и по своему дожить. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 12-10-2012 15:22 | ||
Надо ей делать так - вернулась с работы "Посидел дома? Теперь иди ты поработай - я посижу" Так будет честнее. А то парень весь день деградирует, баклуши бьёт, а она страдает.
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 12-10-2012 15:24 | ||
Глори,
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 12-10-2012 15:27 | ||
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 12-10-2012 15:33 | ||
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-10-2012 17:19 | ||
Почему же не дожить по-своему и вместе? Ведь супруги это не только 2кг... тьфу, партнёры в спаринге и любовники, но и друзья, родители друг другу?! Нет? Что-то происходит нелогичное вокруг... Ладно.. пойду допью свой Гросслибенталь
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 12-10-2012 18:24 | ||
|
... Почему же не дожить по-своему и вместе? ...задавался этим вопросом и нашел поразительно простой ответ - когда один ставит этот вопрос, другому: либо некогда, либо наплевать, либо не привык сам думать, либо предложенный ответ руководство к действию, т.е. нужно делать ноги...
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 12-10-2012 18:50 | ||
|
так это ведь смотря как жили, дорогая Мадера, иногда хватает посамоенемогу |
|||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 22-10-2012 23:18 | ||
| нтересный сайт.Системно-векторная психология | |||
|
Jelena M. хороший человек Сообщений: 1078 
|
Добавлено: 23-10-2012 00:23 | ||
|
Я не знаю, что это за мышление, то ли человек работать нормально не хочет, то ли... У меня был очень похожий случай, когда я нашла работу одной безработной даме--- Глори, а я-ДВУМ! Продержались около 10 дней каждая, одна костерит меня лично, другая-через маму. Причем, ни одну из них не уговаривала, наоборот, отговаривала тк одна лет 5 нигде не работала, другая и того дольше.
|
|||
|
Jelena M. хороший человек Сообщений: 1078
|
Добавлено: 23-10-2012 00:26 | ||
|
Если ты станешь вновь и вновь предлагать человеку костыль, он непременно научится хромать. А перед этим постарается огреть тебя же тем же костыликом! (эт я зря хихикаю-опять буду помогать, ведь упросят!)))))
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-10-2012 22:30 | ||
|
Под давлением потенциальных страданий люди несколько умеряют свои притязания на счастье. Подобно тому как сам принцип удовольствия под влиянием внешнего мира преобразуется в более скромный принцип реальности, мы уже считаем себя счастливыми, если нам удалось избегнуть несчастья, превозмочь страдания. Задача избегнуть страдания вытесняет на второй план стремление к удовольствию. — Зигмунд Фрейд |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-10-2012 22:32 | ||
|
Память зависит не от продолжительности сна, а от его непрерывности Как известно, во время сна наши воспоминания переходят из кратковременной памяти в долговременную. Исследователи из Стэнфордского университета уточняют, что для качественного протекания этого процесса важна не столько длительность сна, сколько его непрерывность. Эксперимент провели на мышах. Для этого им в отдельные клетки мозга вживили светочувствительный белок ChR2 и оптоволоконные имплантаты. Далее одну группу мышей с помощью вспышек синего света через электроды будили каждую минуту. Вторая группа мышей получала аналогичные сигналы каждые две минуты. При этом мыши не просыпались полностью. У них только слегка подрагивала мускулатура. После побуждения подопытным животным предлагали игрушки, как новые, так и те, с которыми они познакомились раньше. Выяснилось, что мыши, которым давали спать по две минуты, легко узнавали знакомые предметы и больше времени уделяли новым игрушкам. В тоже время особи, которых будили каждую минуту, с одинаковым увлечением исследовали все предложенные предметы. Из этого ученые делают вывод, что, вероятно, процесс консолидации памяти растянут во времени. В чём-то его можно сравнить с перекачкой файлов с одного носителя на другой. Теперь исследователи планируют выяснить, какая биохимия лежит в основе этих процессов. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-10-2012 22:37 | ||
| В 1949 г. Эгаш Муниш получил Нобелевскую премию за работы в области физиологии и медицины, связанные с лоботомией. Он обнаружил, что удаление префронтальной доли головного мозга лишает человека страха. Однако у этой доли есть особенная функция: она помогает нам представить возможные варианты развития событий. Это открытие позволило осознать, что наши страхи вызываются способностью мысленно отправляться в будущее. Благодаря этому мы предчувствуем возможные опасности и в конечном счете осознаем, что однажды умрем. Из этого Эгаш Муниш сделал вывод, что… не думать о будущем значит уменьшать свою тревогу. | |||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 25-10-2012 22:50 | ||
И ради этого надо было вскрывать мозг?
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 25-10-2012 22:50 | ||
| Эксперимент Стэнли Милгрэма из Йельского университета описан автором в книге "Подчинение авторитету: экспериментальное исследование". В опыте участвовал экспериментатор, испытуемый и актер, игравший роль другого испытуемого. В начале эксперимента между испытуемым и актером "по жребию" распределялись роли "учителя" и "ученика". В действительности испытуемому всегда доставалась роль "учителя", а нанятый актер всегда был "учеником". "Учителю" перед началом эксперимента объясняли, что цель опыта – якобы выявить новые методы запоминания информации. В реальности же экспериментатор исследовать поведение человека, получающего указания, расходящиеся с его внутренними поведенческими нормами, от авторитетного источника. "Ученика" привязывали к креслу, к которому был прикреплен электрошокер. Как "ученик", так и "учитель" получали "демонстрационный" удар током в 45 вольт. Дальше "учитель" уходил в другую комнату и должен был по громкой связи давать "ученику" простые задачи на запоминание. При каждой ошибке ученика испытуемый должен был нажимать на кнопку, и ученик получал удар током в 45 вольт. В действительности актер, игравший ученика, только делал вид, что получает удары током. Затем после каждой ошибки учитель должен был увеличивать напряжение на 15 вольт. В какой-то момент актер начинал требовать прекратить эксперимент. "Учитель" начинал сомневаться, а экспериментатор на это отвечал: "Эксперимент требует, чтобы вы продолжали. Продолжайте, пожалуйста". По мере увеличения напряжения актер разыгрывал все более сильный дискомфорт, затем сильную боль и наконец срывался на крик. Эксперимент продолжался до напряжения в 450 вольт. Если "учитель" колебался, экспериментатор заверял его, что берет на себя полную ответственность за эксперимент и за безопасность "ученика" и что эксперимент должен быть продолжен. Результаты оказались шокирующими: 65% "учителей" дали разряд в 450 вольт, зная, что "ученик" испытывает страшную боль. Вопреки всем предварительным прогнозам экспериментаторов, большинство испытуемых подчинились указаниям руководившего экспериментом ученого и наказывали "ученика" электрошоком, причем в серии опытов из сорока испытуемых ни один не остановился до уровня 300 вольт, пятеро отказались подчиняться лишь после этого уровня, а 26 "учителей" из 40 дошли до конца шкалы. Критики заявили, что испытуемых гипнотизировал авторитет Йельского университета. В ответ на эту критику Милгрэм повторил эксперимент, сняв убогое помещение в городке Бриджпорте (штат Коннектикут) под вывеской "Исследовательская ассоциация Бриджпорта". Результаты качественно не изменились: 48% испытуемых согласились дойти до конца шкалы. В 2002 году сводные результаты всех схожих экспериментов показали, что до конца шкалы доходят от 61% до 66% "учителей", независимо от времени и места эксперимента. Выводы из эксперимента следовали самые пугающие: неизвестная темная сторона человеческой натуры склонна не только бездумно подчиняться авторитету и выполнять самые немыслимые указания, но и оправдывать собственное поведение полученным "приказом". Многие участники эксперимента испытывали чувство превосходства над "учеником" и, нажимая на кнопку, были уверены, что "ученик", неправильно ответивший на вопрос, получает по заслугам. В конечном итоге, результаты эксперимента показали, что необходимость повиновения авторитетам укоренена в нашем сознании настолько глубоко, что испытуемые продолжали выполнять указания, несмотря на моральные страдания и сильный внутренний конфликт. | |||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 26-10-2012 12:40 | ||
|
Где он столько "животных" набрал? Запад таки загнивает... |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 03-11-2012 14:13 | ||
|
Наблюдения психологов показывают, что при личных контактах собеседники не способны смотреть друг на друга постоянно, а лишь не более 60% общего времени. Однако время зрительного контакта может выходить за эти пределы в двух случаях: у влюбленных и у агрессивно настроенных людей. Поэтому если малознакомый человек долго и пристально смотрит на вас, чаще всего это говорит о скрытой агрессии. Длительность визуального контакта зависит от расстояния между собеседниками. Чем больше расстояние, тем более длительные контакты глаз возможны между ними. Поэтому общение будет более эффективным, если партнеры сидят по разные стороны стола - в этом случае увеличение расстояния между ними будет компенсироваться увеличением длительности контакта глаз. Женщины дольше смотрят на тех, кто им симпатичен, а мужчины - на тех, кто симпатизирует им. Как показывают наблюдения, женщины чаще мужчин используют прямой взгляд, а потому они менее склонны воспринимать пристальный взгляд как угрозу. Даже наоборот, женщина считает прямой взгляд выражением интереса и желания установить контакт. Хотя отнюдь не все прямые взгляды мужчин женщины воспринимают благосклонно, многое зависит и от самого человека. Не следует думать, что прямой взгляд является признаком честности и открытости. Умеющий врать человек может фиксировать взгляд на глазах собеседника, а также контролировать свои руки, не позволяя им приближаться к лицу. Однако если врун не настолько тренированный, например ребенок, то обман можно легко узнать: руки его так и тянутся к лицу, загораживают рот и нос, а глаза бегают по сторонам. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 05-11-2012 17:11 | ||
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-11-2012 20:22 | ||
|
Заставьте мозг думать, что у вас три руки Мозг человека можно обмануть и заставить воспринимать вместо двух рук три. Это сильно меняет устоявшееся представление о связи образа тела и его реального строения. Как бы само собой считается, что представление человека о его теле ограниченно строением последнего. И на самом деле невозможно ощутить три ноги или две головы как «свои». Но часть людей имеющих повреждения коры мозга могут испытать подобное ощущение, осознав вдруг, что на его плечах есть две настоящие головы. Ученые связывают подобные искажения, не соответствующие реальному положению вещей, с тем, что повреждения коры головного мозга влекут за собой нарушение в обработке поступающей от нервной системы информации. Ученые Каролинского института провели ряд экспериментов, изучая «иллюзию резиновой руки». Суть эксперимента состоит в том, что настоящая рука испытуемого «подменяется» в его представлении на искусственную резиновую руку и испытуемый начинает ощущать ее как свою собственную настоящую руку. Он реагирует на прикосновения к ней. А его настоящая рука в тот момент просто закрыта от его глаз. Но ученые пошли дальше. Им удалось показать, что «иллюзия резиновой руки» сохраняется даже в том случае, когда испытуемый имеет возможность видеть настоящую руку. То есть человека можно заставить ощущать, например, одну правую и сразу две левых руки. В этот момент в мозгу испытуемого возникает конфликт на предмет того, какая же из двух рук настоящая и принадлежит телу. Казалось бы, что только одна рука должна казаться «родной», и, скорее всего ей будет настоящая рука. Но оказалось, что это не совсем так. Неожиданно ученые выяснили, что мозг решает конфликт проще. Он объявляет обе руки настоящими, и с этого момента человеку кажется, что у него есть три руки. Исследователи клали рядом с настоящей левой рукой искусственную левую руку. Обе руки накрывались тканью. Делалось это таким образом, чтобы испытуемый не видел, что искусственная рука не присоединяется к телу. Затем исследователь синхронно гладил обе руки кисточками. Все это, естественно, происходило на глазах «владельца» рук. Затем к искусственной и настоящей руке прикасались лезвием ножа. И реакция человека была одинакова для обеих рук – испытуемому казалось, что нож может порезать «настоящую» руку. Ощущение трех рук было, также подтверждено и самими участниками эксперимента. Выводы, которые можно сделать из экспериментов говорят о том, что если центральной нервной системе предложить в определенных условиях два одинаково вероятных положения видимой конечности, нервная система может ее «раздвоить», и заставить человека почувствовать у себя лишнюю конечность, являющейся частью его тела. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 11-11-2012 20:35 | ||
|
Между проецированной агрессией и проецированной любовью есть решающая разница. Если вы боитесь выразить «Я тебя ненавижу», вскоре вы вообразите себе, что это весь мир вас ненавидит, и так же, если вы слишком смущаетесь, чтобы сказать «Я тебя люблю», вы вдруг заметите, что ожидаете любви от всего мира. Разница, конечно, в том, что нам больше нравится, чтобы нас преследовала любовь, а не ненависть. Фредерик Перлз |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 16-11-2012 09:38 | ||
|
Канадские исследователи создали для крыс идеальные условия, в которых они могли свободно двигаться, размножаться и питаться, а потом давали им опиаты. При этом они сравнивали этих крыс с крысами из одиночных клеток без хороших условий. У крыс из "крысиного парка" потребление морфия было минимальным, в отличие от крыс из обычных клеток и это входило в серьезное противоречие с классическими экспериментами, где крысы доводили себя до полного изнеможения или смерти, если они могли себе получать наркотик или стимулировать центр удовольствия в мозгу. Лорин Слейтер "Открыть ящик Скиннера" |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 16-11-2012 09:51 | ||
| ...мы не крысы,но принцип тот же, кто устроен тому еще не хватает ... | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 26-11-2012 16:19 | ||
|
У мудреца, у человека мудрого есть действенное живое отношение почтительного доверия к природе, к человеческой природе, невзирая на войны, революции, голод, наводнения, рост преступности и все возможные ужасы. Его не волнует ни понятие первородного греха, ни ощущение того, что существование — это сансара, что само по себе уже огромное бедствие. Предпосылкой его основного понимания является то, что, если вы не можете доверять природе и другим людям, вы не можете доверять и себе; а если вы не доверяете себе, то, с какой стати доверять и своему недоверию к себе? Иными словами, без лежащего в основании всего доверия и веры в функционирование Тотальности, целую систему природы, вы просто парализованы. В конечном счете, конечно же, дело совсем не в вас, с одной стороны, и доверии природе, с другой. На самом деле это вопрос понимания того, что мы и природа являемся одним и тем же процессом, а не чем-​то отделенным от этого. БХ |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 04-12-2012 08:07 | ||
|
Дана, значит к семейному терапевту можно и одному ходить? я извиняюсь, дико затупляю. я почему то подумала, что ты одна ходила |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 04-12-2012 20:13 | ||
Маша, можно ходить одному. Но тогда и терапевт будет один. Скорее всего он в первую встречу составит генограмму (что-то вроде генерологического древа), поспрашивает об особенностях родственников и взаимоотношений и пр. Ну, естественно, предварительно узнав о заявленной проблеме, т.е. что не устраивает на сегодня. Т.е. будет искать корни и решения заявленной проблемы во внутрисемейных и внутриродовых переплетениях. Если ребенок успел пожить в нескольких семьях или хотя бы близко с несколькими соприкоснуться, то у него по поводу всего увиденного наверняка есть много вопросов |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 05-12-2012 12:39 | ||
|
Дана, всё!! теперь я всё поняла. спасибо большущее
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 06-12-2012 12:40 | ||
|
Маша, но Марина, о которой я писала, гениальный человек. Ее прозрениям, когда она работает с семьей, можно удивляться. Но как бы она не оказалась сложным человеком при работе тет-а-тет. С гениальными так бывает. Это я так, делюсь своими сомнениями В системной-семейной есть еще очень известный персонаж - Анна Варга. Авторитет! Но когда наши проходили личную терапию в нее - не нравилось. От Будинайте (еще один персонаж) я в шоке была. Тут просто непроработанность, нарциссизм. У меня вообще создалось впечатление, что системку, как одно из самых эффективных направлений, ушли многие, у кого в других направлениях не получилось (типа в эффективном должно получиться). А Черников, вроде, ничего такой. Или Екатерина Жорняк. Если проходить терапию в системном семейном направлении, то я бы теперь выбрала для себя или близких Катю Жорняк. |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 06-12-2012 13:08 | ||
|
Дана, спасибо мне чем больше инфы, тем лучше. в Москве больше выбор психологов, мне хотелось бы во всем сориентироваться. если еще что придет в голову обязательно напиши! у меня дочка, сначала сказала, что никакие психологи ей в Москве нужны не будут)), но вот через три месяца сменила свое мнение. и сама меня попросила ей кого-нибудь найти. хоть дома она ходила к психологу под моим давлением 1 раз в два-три месяца. то оказавшись без этого, видимо заценила, что это было гуд. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 06-12-2012 13:27 | ||
|
Маш, я тебе про Катю Жорняк когда-то рассказывала. Нарративом даже больше, чем всем остальным занимается. Но системную семейную при этом, конечно, знает. Я вообще считаю, что психологу нельзя не знать сст, по простой причине, что при таком незнании невозможно отличить личные проблемы человека от семейной динамики. Катя различить сможет и не только различить Она талантливая и приятная девушка..а по внешности, насколько я помню фото твоей дочери, они обе две похожи. Гы Да и нарративная терапия - тоже одно из самых эффективных направлений http://www.narrative.ru/content/%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8F%D0%BA |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 06-12-2012 16:04 | ||
|
...никак не пойму, как раньше люди жили ?...стрессов,войн и прочей общественной баломути было ,наверное ,не меньше ,чем сейчас,психологов в тоже время не было...народ чуть-что сразу к врачу
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 06-12-2012 16:33 | ||
Вот и вымирали как мухи массово от эпидемий. В семье детей наделают штук 12, а пятеро только выживают Ужасно жили, кент, не ропщите на современность мы живём классно, а дети будут жить ещё лучше
|
|||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 06-12-2012 17:07 | ||
|
Кент, отношения с жизнью тогда были просты и прямолинейны: не можешь рожать, содержать потомков - будь любезен, отправляйся к праотцам! Мы же боремся за социальное государство и социально ответственный бизнес!
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 06-12-2012 18:49 | ||
|
...с вами скучно, одно и тоже...может ван пора к ...
|
|||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 10-12-2012 15:52 | ||
|
Это куда, Кент, ты нас посылаешь? На новый форум ДК пошла - там одни говорящие камни....
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 10-12-2012 17:08 | ||
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 10-12-2012 17:44 | ||
|
...как будто и в другое место пойти нельзя
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 10-12-2012 18:16 | ||
|
кент, пожалуйста нашу СУОКК никуда не выгоняйте, она нам и здесь очень нравится
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 24-01-2013 14:46 | ||
|
Множество браков заключаются прежде того момента, как молодые люди успешно развелись со своими родителями и утвердились в своем праве быть отдельными личностями. Попытка стать членом новой семьи, когда человек еще не рискнул отделиться от старой, рождает фобию. Подобно гипнозу, брак – измененное состояние сознания. Чем глубже в него погружаешься, тем больше можешь измениться. Одно предупреждение: если ты не переносишь одиночества – не вступай в брак. Брак становится бесконечным процессом адаптации и изменения, что похоже на положение эмигранта в чужой стране, который учится жить при другом строе мышления, понимать непривычную грамматику и иное невербальное общение в новой и незнакомой культуре. Бывает, что брак возникает как развитие проекта взаимной псевдопсихотерапии. Карл Витакер |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 24-01-2013 14:51 | ||
|
Доверие – просто игра, за которой прячется смелость – рискнуть, стать ранимым и нести последствия этого решения. |
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 24-01-2013 14:59 | ||
| ...интересно,в некоторых мелочах совпадает со мной | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 27-01-2013 10:27 | ||
|
РАЗУМНЫЙ ПОДХОД К ДИАГНОСТИКЕ И ЛЕЧЕНИЮ ДЕПРЕССИИ Написать этот пост (фактически – статью) меня побудила пара неприятно удививших комментариев в одном психологическом сообществе, авторы которых советовали топикстартеру принимать антидепрессанты. Удивительно, что комментаторы, по-видимому, даже не задались вопросом: а насколько опасна может быть такая «консультация» неспециалиста через сеть? В связи с этим мне захотелось написать о том, какие же бывают виды депрессии и как они лечатся. Сразу предупрежу: это пост хоть и неспециалиста, но человека, хорошо понимающего в специальной литературе, действительно МНОГО прочитавшего в этой области и беседовавшего со многими людьми – пациентами нынешними или бывшими. Предупрежу также, что, хотя здесь и немало критики, но в первую очередь это все же ЛИКБЕЗ, который может познакомить людей, не очень разбирающихся в теме депрессии и в тематике психиатрии вообще, с основными понятиями. И который, думается, может быть по-настоящему полезен. Вот несколько простых моментов, которые хотелось бы посоветовать усвоить каждому, кто страдает депрессией (или же у кого в семье есть страдающий ею родственник). Чрезвычайно важно при депрессии выяснить ее причину. Депрессии бывают психогенные, соматогенные и эндогенные: из названий очевидно, что в первом случае причиной депрессии являются в основном психологические, а во втором – соматические факторы (то есть «телесные», в противоположность психическим). От причины депрессии зависит и ее лечение. При психогенной депрессии прежде всего важна помощь психолога или психотерапевта. Что касается соматогенной и эндогенной депрессии, то здесь психотерапия тоже требуется, но в значительно меньшей мере. При соматогенной депрессии, соответственно, важно в первую очередь соматическое лечение: лечение у врачей непсихиатрических профилей. Чтобы выявить причину депрессии, необходимы консультации специалистов: психолога (психотерапевта), невролога, эндокринолога, терапевта. Обследования и анализы: магнитно-резонансная томография, анализы на гормоны щитовидной железы и пролактин, а также всё, что посоветует терапевт. Это – как минимум. До абсурда доходить тут не следует – мне известны люди, из числа антипсихиатров, которые советуют прямо-таки необъятный список анализов (паразиты, аллергии, витамины, и т. д, и т. п.), у обычного пациента на них просто не хватит денег. Важно! Нужно, чтобы причина депрессии действовала на текущий момент. То есть если, например, депрессия развилась на фоне гипотиреоза (дисфункции щитовидной железы, характеризующейся нехваткой ее гормонов), важно, чтобы гипотиреоз сохранялся и сейчас. Аналогичным образом, если был психологический внутренний конфликт или психотравмирующие внешние обстоятельства – важно, чтобы они не перестали действовать к нынешнему моменту (если горе: утрата близкого человека др. – чтобы оно случилось недавно). Иначе это – не причина, а так называемый триггер, «спусковой крючок»: момент, послуживший лишь толчком к развитию депрессии, которая дальше уже развивается по собственным механизмам. И только если соматической или психологической причины не обнаруживается, можно говорить об эндогенной депрессии, то есть фактически о случаях, когда реальные причины расстройства (те или иные физиологические факторы, лежащие в его основе) не могут быть выяснены на нынешнем этапе развития науки или же не могут быть выяснены до конца. Именно в данном случае можно сказать с уверенностью, что человеку без психотропных препаратов будет действительно очень-очень плохо. Предрасположенность к эндогенной депрессии передается по наследству, психотерапия здесь малоэффективна. Отдельный вопрос – с делением депрессии (вне зависимости от ее причин) на легкую, умеренную и тяжелую. В первом и втором случае зачастую удается справиться с депрессией с помощью одной только психотерапии, в то время как в третьем случае это чаще всего слишком затруднительно. Поражает, когда человеку через сеть в различных психологических и психиатрических сообществах советуют принимать антидепрессанты. Проблема в том, что при некоторых видах депрессии антидепрессанты как основной вид терапии очень вредны. Например, при некоторых разновидностях эндогенной депрессии или при гипотиреозе. В этих случаях антидепрессанты не помогают или даже способны «расшатывать» настроение, ухудшать течение психического расстройства. Сам по себе вывод, что у человека развилась эндогенная депрессия, еще не означает верного диагноза. Депрессия – это синдром, который развивается в рамках различных психиатрических заболеваний, и назначать препараты без учета того, что конкретно имеется у человека, может быть очень опасно. Вот краткий перечень тех эндогенных психических заболеваний, которые могут диагностировать психиатры и в рамках которых может развиться депрессия: униполярная депрессия, биполярное аффективное расстройство (маниакально-депрессивный психоз), шизофрения, шизотипическое расстройство, шизоаффективное расстройство. В основном это и всё. Понятно, что рамки между этими расстройствами условны и что переходных случаев может быть немало, но и типичные случаи тоже встречаются нередко. Только в случае униполярной депрессии депрессивные симптомы выступают как практически единственный признак. О других эндогенных расстройствах этого сказать нельзя. К примеру, биполярное эффективное расстройство характеризуется чередованием депрессий и маний или гипоманий (мания – состояние аффекта, противоположное депрессии, характеризующееся повышенным настроением, ускоренным темпом мышления и ускоренным темпом речи, двигательным возбуждением, скачкой мыслей, повышенной жаждой деятельности и др.; гипомания – состояние, промежуточное между манией и психической нормой). Диагностические ошибки часты. Случаи, когда одному и тому же человеку врачи-психиатры ставят противоречащие друг другу диагнозы, – тоже. Но важно помнить, что если при эндогенной униполярной депрессии, и только при ней, антидепрессанты являются основным лечением, то при биполярной депрессии (так называется депрессивная фаза биполярного аффективного расстройства) антидепрессанты как основной вариант лечения вредны. Если психиатр по легкомыслию или недомыслию не расспросит такого человека, были ли у него в прошлом эпизоды необъяснимо повышенного настроения, поставит диагноз неверно и выпишет антидепрессант, – очень возможно, что вскоре у пациента случится мания. И человек, первоначально пришедший к врачу добровольно, чтобы избавиться от мучительного состояния, может оказаться недобровольно в психиатрической больнице. На галоперидоле или на других тяжелых препаратах. Стоит отметить, что при некоторых типах биполярного аффективного расстройства человек страдает преимущественно депрессиями, и только вследствие назначения антидепрессантов и развития у пациента мании или гипомании ставится верный диагноз. Кроме мании и гипомании, есть и другие негативные последствия назначения пациенту с «биполяркой» антидепрессантов, например возникновение быстрой цикличности, но их я здесь рассматривать не буду. Какие еще бывают виды депрессии? Если говорить о таком критерии, как симптоматика, то разновидностей депрессии можно было бы перечислить много, но в самом общем смысле выделяют тревожные депрессии и апатические (третья разновидность – тоскливые, они же меланхолические). При тревожной депрессии назначают седативные антидепрессанты или другие седативные препараты, при апатической – стимулирующие. Важно здесь не ошибиться. Поэтому психиатр, не расспросивший человека, как он, например, спит, должен внушать подозрение. Если тревога преобладает над апатией, если человек испытывает бессонницу, недосыпает – применение стимулирующих препаратов недопустимо. В этом случае препараты могут усилить тревогу, сделать состояние субъективно непереносимым, порой даже провоцировать попытки самоубийства. Тревога и мания – самые опасные из частых психических побочных эффектов антидепрессантов. Если человеку приходится принимать такие препараты, он должен учиться распознавать у себя подпороговые симптомы (первоначальные слабые проявления) мании или гипомании и признаки усиления тревоги. В случае, если такие симптомы обнаружатся, важно как можно скорее переговорить с врачом и обсудить возможность отмены препарата, снижения дозы и пр. Вообще говоря, отменять любые психотропные средства желательно только после согласования с врачом и, если это возможно, постепенно – чтобы избежать риска усиления симптомов психического расстройства или возникновения синдрома отмены. Антидепрессанты группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС) в первые недели их применения могут вызвать или усилить тревогу, поэтому совместно с такими антидепрессантами на недолгое время (до четырех недель) назначают бензодиазепины. Более длительное применение бензодиазепинов чревато зависимостью. При некоторых видах депрессии могут назначать нормотимики или нейролептики. Прием любого из этих препаратов связан с существенным риском соматических побочных эффектов, порой очень тяжелых. Пациенту или его родственникам нужно знать об этих побочных эффектах, распознавать их возникновение. Регулярно проходить соответствующие обследования и сдавать анализы (как, например, при приеме нейролептиков анализ на пролактин, сахар в крови и так далее). Очень желательно по этому поводу почитать специальную литературу. Депрессия или апатия вследствие приема нейролептиков, увы, развивается или усиливается гораздо чаще, чем о том пишут в инструкциях и в специальной литературе. Даже при приеме т. н. атипичных нейролептиков (нейролептиков нового поколения), хотя и не так часто, как при приеме типичных. Нейролептики способны лишить человека эмоций и мотивации, и об этом нужно помнить. Кроме того, существует риск, что симптомы депрессии могут быть ошибочно приняты врачом за так называемые негативные проявления шизофрении (к которым относятся апатия и абулия, бедность эмоциональных реакций, социальная отгороженность); в этой ситуации врачом могут быть назначены излишне тяжелые препараты. Подобные случаи, увы, встречаются нередко. Некоторые специалисты отмечают, что провести четкую грань между депрессией и шизофренией на практике непросто: диагностические возможности врача-психиатра ограничены, так как критерии, которыми он пользуется, нельзя назвать полностью объективными. Что еще важно? Консультации психолога или психотерапевта человеку нужны на всех этапах, вне зависимости от того, выявлена ли причина депрессии, назначено ли соматическое или психиатрическое лечение и т. п. Во-первых, без психотерапии пациенту может быть особенно тяжело. Во-вторых, у человека могут иметься суицидальные мысли, которые он, возможно, скрывает от близких и от врачей. Некоторые, боясь госпитализации, могут сообщить о суицидальных намерениях только частному психотерапевту, а при намерениях покончить с собой своевременная, быстрая и грамотная психотерапевтическая помощь очень и очень нужна. Кто другой, кроме психотерапевта, может внушить человеку правильный, позитивный настрой в случаях, когда диагноза еще нет или когда эффекта от медикаментов ждать еще очень долго? Самое эффективное направление психотерапии, особенно при депрессии, – когнитивная или когнитивно-поведенческая. Психоанализ не показывает такой эффективности; часто можно встретить утверждение, что он малоэффективен или даже неэффективен. По моему опыту, среди психотерапевтов с психиатрическим образованием можно выделить специалистов, которые хорошо разбираются в психотерапии, но мало понимают в препаратах, – и наоборот, психотерапевтов очень слабых, но в таблетках что-то понимающих. Очень нелегко отыскать специалистов, которые сочетают в себе оба преимущества, а вот психотерапевты, «не шарящие» толком ни в назначении препаратов, ни в психотерапии, – наверное, найдутся. Кстати, чем отличаются друг от друга психолог, психотерапевт и психиатр? Психолог – это человек с психологическим образованием, психотерапевт – с медицинским (чаще всего психиатрическим). Психотерапию имеют право проводить и первый, и второй, второй же, кроме того, может назначать медикаменты. Психиатры занимаются преимущественно назначением психотропных препаратов, но некоторые из них проводят и психотерапию тоже. Вот в основном и весь «ликбез» по поводу депрессии. И желаю тем из страдающих ею, которые прочли эту статью, чтобы причины (конечно, лучше психологические, а не соматические) у них все-таки отыскались и были успешно преодолены :) Ведь прием психотропных препаратов связан со многими проблемами, и даже после выхода в ремиссию значительной части пациентов приходится принимать их для предотвращения рецидива годы, а то и всю жизнь. Кросспост в ru_psychology, ru_psiholog, karatel_medicin. Обсуждение здесь: http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html, http://ru-psiholog.livejournal.com/3460053.html. Будьте здоровы |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 27-01-2013 11:30 | ||
|
В развитии, обучении – главный момент готовность – вот в чем суть. Я хочу, чтобы мои дети и внуки были очень компетентными пользователями компьютерного мира, но вопрос опять же в их готовности с точки зрения развития. Аналогия с десертом – десерт едим после того, как насытились правильными/хорошими продуктами – но не перед едой – потому что они портят аппетит. Аналогия с алкоголем – ребенок с ним знакомится не ранее того, как он получит все табу/ритуалы возлияний, аналогия сексом – приятная вещь, но не до того, как произошло рождение близости и ответственности. Все дело в готовности к той или иной вещи. (с) |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 06-02-2013 17:01 | ||
|
Шизофазия. + Был у меня на участке интереснейший пациент. Сейчас он живет в деревне, и о его дальнейшей судьбе мне ничего не известно. Шизофреник с многолетним стажем, инвалидность, недееспособность — полный букет. Не считая дефицитарной симптоматики* (куда ж без нее) и одной особенности, которая превращала каждый визит в шоу. Какая особенность? Шизофазия. Определение можно привести, порывшись в Википедии: «Шизофазия (в отличие от словесной окрошки, потока несвязанных слов) — психиатрический симптом, выражающийся в нарушении структуры речи, при котором фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки, иногда с повторяющимися речевыми оборотами». А вот как мы общались с ним, что называется, в реале. — Здравствуйте, Михаил. — Михаил не Михаил, Всех соседок я покрыл, Мохнорылый семикрыл, Винторогий словофил. — Как ваши дела? — Дела как дела, Грыз намедни удила, Мамка хера привела, Чуть ежа не родила. Все это говорится на одной ноте, без какого-либо выражения вообще, с лицом, на котором застыло выражение отрешенного благодушия. Такими, наверное, бывают юродивые на паперти. Старушка мать, пришедшая с великовозрастным чадом на прием, укоризненно качает головой: — Миша, как не стыдно! — Стыдно — не видно, А видно — завидно, А нет — так и ладно, Невнятно, понятно. — Выпишу вам, Михаил, таблеточки, будете пить. — Таблетки пить — Печень растить, Мыслей не думать, Детей не родить, Мать их етить. Выписываю рецепты, объясняю маме, как давать лекарства (хотя она уже и так все лучше меня знает), прощаемся. Михаил задвигает очередной стишок, потом хитро смотрит на меня и полушепотом доверительно сообщает: — Доктор, вербализация — Это стыд, и стыд ужасный, Это грех, и грех опасный. Кто снимет копию мою, Пускай ступает во хмелю, Кто снимет копию мою, Пускай ступает во хмелю. Овидий Назон Гай Юлий анекдот. Подмигнув, он покидает кабинет. Я скучаю по этому пациенту. С кем он там играет в шахматы? Не споил ли его местный электорат? * Дефицитарная симптоматика — выпадение отдельных психических функций, следствие утраты каких-то звеньев психической деятельности. (М.Малявин)
|
|||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 06-02-2013 17:19 | ||
|
Кент точно мною недоволен! Только где я ему не угодила - ума не приложу!
|
|||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 06-02-2013 17:47 | ||
| ...откуда эти несправедливые выводы?...отставить! | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 28-02-2013 16:17 | ||
|
Я хочу написать о тренде, который сильно влияет на состояние умов, как мне кажется. Это маниакальное состояние «Успешности» — один из видов расстройства психики. Каков сегодня образ успешного и благополучного человека? У него всегда приподнятое настроение, он не унывает, он ничем не заморачивается. Он самореализуется каждую минуту своей жизни, постоянно генерирует креативные идеи, а также осмысляет и комментирует всё, что видит. Многие люди ориентируются на это состояние как на норму, жаждут находиться в нем, «Быть успешными». И любое выпадение из этого состояния оценивается как негатив — что-то, мол, со мной не так. Так в наши дни главенствует Маниакальный Синдром (МС) — повышенное настроение, ускорение ассоциативных процессов и двигательной активности, постоянное стремление к деятельности. Современный человек должен всегда быть лучшим — переоценка собственной личности тоже входит в МС. Конечно, в своей острой или крайней форме это мало кого может привлечь — это тяжелые психотические состояния, которые возникают при серьезных психических и соматических расстройствах. В легкой выраженности — это почти эталон счастья для современного человека. Такая «норма» пропагандируется в прессе и рекламе, культивируется в молодежных субкультурах, где модно постоянно быть на драйве. Образ современного бизнесмена тоже предстает в массовой культуре маниакальным — неутомимый, постоянно в движении, бурлящий идеями. И, казалось бы, в чем проблема? Мы все, вроде бы, хотим быть счастливыми и успешными. И вполне естественно, что для достижения этого счастья больше подходит образ неунывающего, деятельного, сообразительного человека, чем хандрящего бездельника. И вот тут есть уловка — наше мышление часто бывает полярным. Мы мыслим крайностями — если не деятельный, то бездельник. Если не счастливый, то несчастный. Если не быстро думающий, то тупой. Если не креативный, то бездарный. Тогда как кроме крайностей всегда есть третий вариант — оптимальный. Или даже много вариантов — индивидуальных. Каков же этот оптимальный третий вариант по отношению к маниакальности? Это, собственно, нормотимические состояния — нормальные, попросту. Это когда у человека ровное спокойное настроение, но не когда все по барабану. Человек испытывает эмоции, которые соответствуют ситуации. Если ситуация располагает, то он доволен, весел, радостен, даже счастлив. Если ситуация неблагоприятная, то он чувствует печаль, страх, досаду и т.п. Я имею в виду не только внешние ситуации, но и внутреннее состояние. Ведь иногда и внутри нас не все благополучно в плане тонуса — усталость, сомнения, неопределенность, расслабленность, ступор — это нормальные состояния, ведь жизнь требует от нас внутреннего развития. А развитие часто сопровождается кризисом. Когда мы говорим о негативных эмоциях и сниженном настроении, то мы подходим к тонкой грани — как отличать негативные состояния в рамках нормы от депрессивных? Я бы предложил такой критерий — как человек справляется с неблагоприятными ситуациями и состояниями? Если он их успешно преодолевает, если они не выбивают его из колеи надолго, то речь о норме. Если же человек относится к проблемам пассивно, чувствует бессилие, делает негативные прогнозы, не находит выхода — то можно говорить о том, что его настроение движется в сторону депрессии. Почему опасно ориентироваться на «Успешность» как норму? Во-первых, постоянно приподнятое настроение и повышенная активность экономически не всегда обоснованны — это часто жизнь «не посредствам» психики. Силы организма и психики ограничены. Повышенная активность, если не останавливаться вовремя, чревата и физическим, и психическим истощением. В состоянии истощения уж точно будет не до эффективности и креативности. Во-вторых, если требовать от себя только хорошего настроения, то придется отрицать и подавлять негативные эмоции. А ведь в любой деятельности мы сталкиваемся с проблемными ситуациями, когда уместно чувствовать тревогу, уныние, печаль, досаду и т.п. Проблемы будут отрицаться, а эмоции будут не проживаться, а подавляться. Также будут игнорироваться такие естественные состояния как усталость, вялость, заторможенность — у мозга просто не будет времени на обработку информации, на полноценные работу и отдых. Получается, если культивировать маникальное состояние как норму, то можно придти к внутреннему конфликту, к неврозу. Другое дело, что иногда невроз — это не следствие завышенных требований к своему состоянию, а причина. Моду на маниакальность с особым рвением подхватывают люди, которые и без того что-то в себе отвергают, запрещают себе быть разными — в том числе, слабыми, печальными, да и просто спокойными. И тут мы подошли к третьему противопоказанию. В-третьих, у каждого человека своя конституция, свой темперамент, свой характер. А значит, у каждого своя внутренняя норма активности и настроения. У кого-то психические процессы быстрее, у кого-то медленнее, у кого-то устойчивые, у кого-то неустойчивые — это психофизиологическая данность каждого из нас. А на эту данность еще характер и многообразные личностные особенности накладываются. И если они не располагают к постоянной бодрости, то приходится насиловать себя, злоупотреблять ресурсами организма ради соответствия новоявленной «норме». Это вопрос принятия себя со своими врожденными и приобретенными особенностями. Каков же вывод? Я думаю, у каждого из нас есть выбор. Мы можем воспринимать моду на психические состояния без критики, как что-то само собой разумеющееся. В таком случае мы вынуждены будем напяливать на себя то, что нам не особо подходит. Это может привести к внутреннему конфликту и психическому истощению. Можно воспринимать нормы общества критически. Их можно примерить на себя, и отказаться от них, если они не подходят. А подходят они или нет, нам скажут наши ощущения и эмоции — в том числе, и негативные. Автор: Психолог Данила Гуляев 
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 04-03-2013 18:02 | ||
|
Осторожно, психолог! Исповедь партизанки
|
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 05-03-2013 08:16 | ||
|
Глори, интересная статья вот ещё понравился комент к ней Уж про тест Айзенка не слышал только глухой, наверное. Дело в том, что Айзенк 40 лет жизни посвятил ответу на тот вопрос, который вы поставили этим постом - "какой метод психотерапии достоверно лучше". Тройное слепое тестирование, люди с ТЫСЯЧАМИ часов терапии, плацебо-группа, всё по науке. Результаты исследования показали, что НИКАКОй не лучше. Все способы "терапии" показали неотличимую от плацебо эффективность. Более того, эффективность не росла с увеличением "опытности" "терапевта". Более того: в некоторых случаях - например, при тяжёлых заболеваниях с неочевидным исходом - обращение к психотерапевту достоверно (и сильно!) увеличивало вероятность смерти. (правда, нашлось единственное исключение - поведенческая терапия, которая не "лечит душу" или "закрывает детскую травму", а просто учит человека вести себя по-другому) |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 05-03-2013 08:17 | ||
|
Айзенк называл психотерапию "проституирование дружелюбием", но, по-моему, проститутки намного честнее - они не вводят клиента в заблуждение. Кстати, в США "психотерапия" уже становилась предметом судебных исков. Там, в частности, уже несколько раз разбирали случаи "синдрома ложной памяти" - http://en.wikipedia.org/wiki/False_memory_syndrome . То есть натурально, красавцы лечили клиентов от последствий ужасного изнасилования всей семьёй в раннем детстве, "вытесненного" клиентом, а на самом деле - внушённого терапевтом. Но там хоть как-то следят, есть суд и он работает. А представляете, сколько у нас семей судеб поломали всякие "семейные терапевтами" с тремя разводами за спиной?
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 05-03-2013 10:24 | ||
|
А по мне так лучше пять лет ходить необследованным, чем пять лет питаться нейролептиками с тяжелыми последствиями для здоровья. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 05-03-2013 10:54 | ||
|
В Европе вообще существует антипсихиатрическое движение. Говорят, что все кобласенья - признак проживаемого духовного кризиса и психиатрам в это вмешиваться не следует. |
|||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 05-03-2013 20:43 | ||
А как быть тогда шизофреникам? Ну или если у человека психоз? У нас тут как-то у соседа крыша поехала. Себя всего порезал, на всех подряд бросался, хотел свести счеты с жизнью. Вот его и загребли в дурку. Там с ним поработали, ему полегче стало. |
|||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55 
|
Добавлено: 06-03-2013 07:46 | ||
| По православному каналу от православного психолога услышал, на мой взгляд, интересное объяснение внутренних страхов. Которые, собственно, и являются причиной большинства психических проблем. Так вот. Этот православный психолог предложил вспомнить детство и маму. Когда ребёнку страшно? Когда мама далеко. Потому что он с самого рождения с ней. От неё он получает пищу, заботу, поддержку и прочее. Мамы нет - страх есть. Мама рядом - страха нет. Так же, говорит православный психолог, и в жизни человека, в более глобальном смысле, Бог является той самой мамой. Чем дальше человек от Бога, тем больше у него страхов. Соответственно тем больше в нём вырабатывается способов жить с этим страхом. И каждый из этих способов - ничто иное как психическая проблема, псевдобог, заменитель истинной Мамы. | |||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55
|
Добавлено: 06-03-2013 07:49 | ||
| Хотя для меня такие выражения как "православный психолог" или "христианский психолог" сродни сатанизму. Всё равно как сказать "православный вор" или "христианский убийца". Как буд-то слово "христианский" добавляет к действию некую святость, превращая грех в добродетель. | |||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 06-03-2013 08:02 | ||
интересно, Бог-мать |
|||
|
combadier хороший человек Сообщений: 894 
|
Добавлено: 06-03-2013 08:11 | ||
Словосочетание явно вырвано из контекста. |
|||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55
|
Добавлено: 06-03-2013 08:25 | ||
| Да какая разница. Мать или Отец. Бог и то и другое одновременно. Поэтому в разных случаях можно к Нему по-разному обращаться, думаю. | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 06-03-2013 10:30 | ||
| Dmitrig, привет | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 06-03-2013 10:33 | ||
Ну, для острых случаев можно сделать исключение
|
|||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55
|
Добавлено: 06-03-2013 14:51 | ||
Здравствуй, Данутик... А вообще, интересно. Не знал, что есть антипсиходвижение. Я сам раньше очень увлекался психологией и психиатрией. Потом понял, что всё это сатанизм в чистом виде. Хотя не отрицаю, что некоторые психологические исследования, возможно, помогают понять человеческую душу. Но надо всё фильтовать и дешифровывать. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 06-03-2013 17:06 | ||
По-моему психология и психиатрия - это инструмент. Их просто не надо переоценивать Насчет антипсихиатрического движения у гугла есть информация
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 08-04-2013 19:25 | ||
|
Знаете, чем заняты большинство психологов сейчас ? Они учат людей чувствовать. Чувствовать себя, называть свои эмоции, быть со своими чувствами. Учат проживать жизнь. В дополнение к думанию о жизни. Если рассказать в общем, то каждый из нас получил рано или поздно травму, после которой выбрал выключить чувства. Чтобы легче жилось. Но без чувств вообще ничего не чувствуется. И огонёк в глазах меркнет и всегда хочется спать. Но даже это можно перестать чувствовать. Некоторых эта бесчувственная жизнь изматывает своей никаковостью, и тогда ещё более некоторые решаются идти к психологу снова учиться чувствовать и ощущать. Остальным жить жизнь помогают зависимости, любовная или бутылочная, трудоголичная или сами придумайте. И понятно, откуда всё берётся. Из детства, когда никто никого не учил чувствовать себя, наблюдать, исследовать. Никто не спрашивал про то, а чего же ты хочешь? А как ты думаешь? А что ты чувствуешь? Когда внутренний мир не принимался всерьёз. Когда никто не укреплял достоинство и веру в себя. Не учил разнообразию жизни и творчеству. Ну хоть сейчас начинают. Или всё ещё нет? Нутро – это основа жизни. Изнутри начинается всё. В жизни каждого человека были те моменты, когда переживания меняли его мировоззрение. Когда чувства становились основой нового мироощущения. И кажется, выводы здесь очевидны. Кто станет спорить с чувствами? Но в той культуре, в которой мы живём, власть переживания нелегитимна. Взрослый очень хорошо умеет отрицать очевидное. Он научился не хотеть того, что он хочет и не чувствовать того, что он чувствует. Контакт с собой теряется. И этот эпизод стирается из памяти как самый травматичный. Человек остаётся жить неживым. И чё? Все так живут. И если я спрошу тебя: Ты чувствуешь? Ты ответишь, конечно, да. Но в большинстве случаев это будет враньём. Не мне. Самому себе. А с чем сравнить? Если всю жизнь так живёшь. И всё-таки у сказки хороший конец. Люди во всех странах потиху находят контакт с телом и со своими эмоциями. Сами или с помощью практик. И детей учатся воспитывать по-другому. Так, чтобы внутри никто не умер. И всё-таки я удивляюсь, что случилось, что человек так легко забил на свой внутренний мир? Обесценил всё невидимое? Потерял свою уникальность и самоценность? Какой кайф, вообще, жить мёртвым? http://utoch-ka.livejournal.com/508417.html |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 11-04-2013 14:16 | ||
|
Что увидел психоаналитик в фильме "Ирония судьбы" И здесь ещё
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 12-04-2013 10:58 | ||
Ну, да, где-то так... Читаю комменты к первой ссылке, думаю, как это они не понимают, все ж просто. Всегда старалась маменькиных сынков стороной обходить...убицца об стенку |
|||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 15-04-2013 14:27 | ||
|
Латвийский психолог и психотерапевт Глеб Смирнов Какому богу молимся? — В последние годы резко увеличилось количество людей с хроническими психоневрологическими болезнями. Одна из самых главных причин в том, что мир захватила страшнейшая секта — потребительства, — сказал Глеб Смирнов в разговоре с корреспондентом «Вести Сегодня». — Не удивляйтесь, это именно секта, со всеми признаками и религиозной организации, и коммерческого культа. Специалисты, занятые в системе маркетинга, используют для увеличения числа адептов те же самые психологически приемы, что и лидеры тоталитарных сект. У людей, захваченных в секту потребительства, «едет психика» точно так же, как и у тех, кто попал под власть религиозного гуру. Точно так же рушатся семьи, люди один за другим сходят с ума. Экономический кризис, который вопреки заявлениям правительства не кончился, добивает психику людей. Люди, которые несмотря на все старания, не получают того, к чему стремятся, испытывают жутчайшее разочарование. Но и получив желаемое, человек совсем недолго испытывает удовлетворение. Казалось бы, и айфон уже есть (правда, о ужас, предыдущей модели, хотя и работает исправно), и вещей в шкафу хватает, и еда в холодильнике лежит, а мысли тягостные… А вы сравните, где в воскресенье больше людей — в христианских храмах или в супермаркетах! Реклама программирует человеческие мечты. Вот реклама одной фирмы, производящей обычную косметику, ее буклетами заполнены все почтовые ящики в домах и обвешаны ручки в общественном транспорте. Главный ее слоган — «Сделай шаг к мечте», а дальше разноцветными буквами написано: «Я мечтаю. Здесь рождаются мечты. Мечтаю о великом. Мечтаю о будущем. Шагаю к мечте. Предаюсь приятным мечтаниям». А далее следует информация о фирме и ее продукции, достойной того, чтобы о ней мечтали: шампуни, краска для волос, пудра и тени… И неудивительно, что в одних из самых стабильных в экономическом плане стран, где полно социальных гарантий и работы, имеются самые высокие показатели по числу самоубийств. Общество зашло в экзистенциальный тупик: я ем, ем, ем — но все время голоден. И все это приводит к психическим расстройствам, поскольку насытиться, лишь потребляя все и всегда, невозможно. Человек тщетно пытается заполнить пустоту в сердце и душе, но там все уже заполнил бог потребительства. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 06-05-2013 22:29 | ||
|
Сегодня у Фрейда день рождения Еврей, атеист, сексуальный маниак, видевший в каждом длинном предмете фаллос, а в любой коробке - вагину, девственник до 30 лет, изобретатель лекарственной формы кокаина, создатель психоанализа и теории психосексуального развития индивида, наделавший кучу детей, почивший от рака нёба и челюсти + морфий  Фото 1939 года. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 06-05-2013 22:46 | ||
|
20 гениальных высказываний знаменитого психолога 1. Сексуальным отклонением можно считать только полное отсутствие секса, всё остальное — дело вкуса. 2. Мы выбираем не случайно друг друга… Мы встречаем только тех, кто уже существует в нашем подсознании. 3. К несчастью, подавленные эмоции не умирают. Их заставили замолчать. И они изнутри продолжают влиять на человека. 4. Любящий многих – знает женщин, любящий одну – познает Любовь. 5. Стремление к саморазвитию проистекает из «нарциссических» желаний, то есть представляет собой склонность к самовозвеличению и превосходству над другими. 6. Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. 7. Ты не перестаешь искать силы и уверенность вовне, а искать следует в себе. Они там всегда и были. 8. Мы никогда не бываем столь беззащитны, как тогда, когда любим и никогда так безнадежно несчастны, как тогда, когда теряем объект любви или его любовь. 9. В любовных отношениях нельзя щадить друг друга, так как это может привести лишь к отчуждению. Если есть трудности, их надо преодолевать. 10. Чем более странным нам кажется сон, тем более глубокий смысл он несет. 11. Ни один смертный не способен хранить секрет. Если молчат его губы, говорят кончики пальцев; предательство сочится из него сквозь каждую пору. 12. В основе всех наших поступков лежат два мотива: желание стать великим и сексуальное влечение. 13. Массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить. 14. Конечная цель любой деятельности человека – достижение покоя. 15. Маленький ребенок аморален, у него нет никаких внутренних торможений против стремления к удовольствию. 16. Первым признаком глупости является полное отсутствие стыда 17. Сны — отражение реальности. Реальность — отражение снов. 18. Когда меня критикуют, я могу себя защитить, но против похвал я бессилен. 19. В наших сновидениях мы всегда одной ногой в детстве. 20. Всё, что вы делаете в постели, — прекрасно и абсолютно правильно. Лишь бы это нравилось обоим. Если есть эта гармония – то вы и только вы правы, а все осуждающие вас – извращенцы. художник Виктор Молев |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 19-05-2013 22:46 | ||
|
Кто-нибудь знает, автор этого блога - не из ДКшной тусовки? Перезабывала все ники, но подозрение, что из ДКшной, хранится. http://ameli39.livejournal.com1070908.html Если да, то, можно сказать ДКшникам посвящается Из ее блога "Размышляя о том, как настоятельно некоторые люди.... нуждаются в любви и как трудно им принять любовь, можно предположить, что такие люди будут лучше всего себя чувствовать в умеренной эмоциональной атмосфере. Но в то же самое время они болезненно чувствительны к любому отвержению или отказу, каким бы незначительным он ни был. И атмосфера сдержанности воспринимается ими как отторжение. Трудно описать степень их чувствительности к отвержению. Изменение времени свидания, необходимость ожидания, отсутствие немедленного отклика, несогласие с их мнением, любое невыполнение их желаний - короче говоря, любая осечка или неудача в осуществлении их требований на их условиях воспринимается как резкий отказ. А отказ не только снова отбрасывает их к присущей им базальной тревожности, но также воспринимается как унижение. А так как отказ действительно содержит в себе определенное унижение, он вызывает величайший гнев, который может проявиться открыто. Чаще всего связь между чувством, что получен отказ, и чувством раздражения остается бессознательной. Это происходит тем более легко, что отказ может быть столь незначительным, что ускользает от осознания. Тогда человек ощущает раздражительность, или становится язвительным или мстительным, или чувствует усталость или подавленность, или испытывает головную боль, не имея ни малейшего понятия о ее причине. Кроме того, враждебная реакция может возникать не только в ответ на отвержение или на то, что воспринимается как отвержение, но также в ответ на предчувствие отвержения. Человек может, например, сердито спросить о чем-либо, потому что внутри он уже предчувствует отказ. Он может воздерживаться от посылки цветов своей девушке, потому что считает, что она усмотрит в таком подарке скрытые мотивы. Он может по той же самой причине крайне опасаться высказывать любое доброе чувство - нежность, благодарность, признательность - и, таким образом, казаться себе и другим более холодным или более «черствым», чем он есть на самом деле. Страх отвержения, если он сильно развит, может привести человека к тому, что он будет стремиться избегать ситуаций, в которых он может оказаться отверженным. Люди, которые страшатся любого возможного отвержения, будут воздерживаться от каких-либо знаков внимания мужчине или женщине, которые им нравятся. Робость служит в качестве защиты от опасности подвергнуть себя риску отвержения. Такого рода защитой служит убеждение в том, что тебя не любят. Как если бы лица такого типа говорили себе: «Люди нисколько не любят меня, поэтому лучше уж мне стоять в сторонке и таким образом защищать себя от любого возможного отвержения». Страх отвержения является, таким образом, огромным препятствием на пути стремления к любви, потому что мешает человеку дать почувствовать другим людям, что ему хотелось бы их внимания. Кроме того, враждебность, провоцируемая чувством отвергнутости, во многом содействует настороженно-тревожному отношению или даже усиливает чувство тревожности. Она является важным фактором в установлении «порочного круга», которого трудно избежать. Этот порочный круг, образуемый различными внутренними компонентами невротической потребности в любви, в грубо схематической форме можно представить следующим образом: тревожность; чрезмерная потребность в любви, включая требование исключительной и безоговорочной любви; чувство отвергнутости, если это требование не выполняется; крайне враждебная реакция на отвержение; потребность вытеснить враждебность вследствие страха потери любви; напряженное состояние неясного гнева; возрастание тревожности; возрастание потребности в успокоении. Таким образом, те самые средства, которые служат успокоению от тревожности, в свою очередь порождают новую враждебность и новую тревожность. Образование порочного круга типично не только в том контексте, в котором оно обсуждается здесь; вообще говоря, оно является одним из наиболее важных процессов при неврозах. Любой защитный механизм в дополнение к своему свойству успокаивать, снимать тревогу может иметь и свойство порождать новую тревогу. Человек может пристраститься к выпивке, стремясь ослабить тревожность, а затем у него возникнет страх, что выпивка в свою очередь причинит ему вред. Образование порочных кругов является основной причиной того, почему тяжелые неврозы прогрессируют, углубляются, даже если нет каких-либо изменений внешних условий. Обнаружение порочных кругов, со всеми их внутренними звеньями, является одной из главных задач психоанализа. Сам невротик не в состоянии уловить их. Он замечает результаты их воздействия лишь тогда, когда чувствует, что попал в безвыходную ситуацию. Ощущение «западни» является его реакцией на ту запутанность, сложность его положения, которую он не в силах преодолеть. Любой путь, который представляется выходом из тупика, ввергает его в новые опасности. Возникает вопрос об отыскании тех путей, следуя по которым невротик может получить любовь, к которой он стремится. В действительности ему надо решить две проблемы: во-первых, как получить необходимую ему любовь и, во-вторых, как обосновать для себя и для других требование такой любви. Мы можем в целом описать различные возможные способы получения любви, такие как подкуп, взывание к жалости, призыв к справедливости и, наконец, угрозы. Основная формула подкупа - "Я люблю тебя больше всего на свете, поэтому ты должен отказаться от всего ради моей любви". Еще одной формой подкупа является попытка завоевать любовь посредством понимания человека, помощи ему в его умственном и профессиональном росте, в решении затруднений и т.д. Данная форма используется в равной мере как мужчинами, так и женщинами. Апелляция к жалости звучит так: "Вы должны любить меня, потому что я страдаю и беспомощен". Невротик может просто взывать к вашей благородной натуре или вымогать благорасположение, например, ставя себя в бедственное положение, вынуждающее оказывать помощь. При третьем способе получения любви - призыве к справедливости - формула поведения может быть описана как: «Вот что я сделал для вас; а что вы сделаете для меня?» В нашей культуре матери часто указывают на то, что они так много сделали для своих детей, что заслуживают неослабевающей преданности. В любовных отношениях тот факт, что человек поддается на уговоры, может быть использован как основа для выдвижения своих притязаний. Люди такого типа часто обнаруживают чрезмерную готовность помогать другим, тайно ожидая, что получат все, чего пожелают, и испытывают серьезное разочарование, если другие не обнаруживают такого же желания делать что-то для них. Я имею здесь в виду не тех людей, которые сознательно рассчитывают на это, а тех, кому полностью чуждо любое сознательное ожидание возможной награды. Их навязчивая щедрость может быть, вероятно, более точно определена как магический жест. Они делают для других то, что сами хотят получать от других. То, что на самом деле здесь действовали ожидания ответного вознаграждения, обнаруживается благодаря необыкновенно острой боли разочарования." Карен Хорни |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 29-12-2013 05:40 | ||
|
Дана, я ведь ещё хотела с тобой потереть о психологии)) хочу поделиться некоторым год назад я целый год посвятила расстановкам, участию в них и себе тоже. потом я сказала себе: стоп. давай годик подождем. результатов.. и я не дождалась. т.е. результаты по раскрытию некоторых аспектов в себе есть, высветление каких-то вещей. но не более того. расскажи, ты сейчас занимаешься чем-нибудь? |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 29-12-2013 10:36 | ||
|
Машенька, мне этот товарищ сейчас интересен http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B2+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9+%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&sm=1 Дохтур психологических наук, МГУ когда-то заканчивал, самый продвинутый НЛПишник в России. Ушел в интеграционный подход, это сейчас с моим видение согласуется. http://www.youtube.com/watch?v=Ijbgzs_pcf4 |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 29-12-2013 13:05 | ||
|
Маша, а насчет расстановок. У меня сдвиги и изменение потока жизни было... Но...как бы это сказать? Психологический инструментарий - это всего лишь инструментарий. Я искренне считаю, что энергия для жизни приходит скорее из внутреннего добродушия, когда не позволяешь себе уходить в точку невозврата в так называемых смертных грехах (тут тоже все неоднозначно), иногда выдерживаешь только молитвами. А психологический инструментарий - как кухонный комбайн, наверное. Все может, но если нет скоординированных действий к определенной цели, более далекой, чем что-то перемолоть, то и эффект от его применения будет не очень. Такое мое мнение, имхо. Каждому свое, но мое - такое. И мне пока нравится эклектический подход: берешь из разных направлений что-то работающее. Я тут к Карлосу Кастанеде приближалась Знаешь, какие самые высшие (если можно так сказать) черты воина по КК? Смирение перед судьбой, "точка без жалости", особый момент восприятия... но объективно в двух словах этот смысл не передать вот ссылочка http://sensdeprivat.ucoz.ru/publ/sila_bezmolvija/mesto_bez_zhalosti/20-1-0-35. Про смирение позже найду. А это про то, как побеждаются мелкие тираны тоже по КК засчет вышеперечисленных качеств http://ukastanedy.ru/?page_id=591 Мне это знакомство помогло объяснить многие эпизоды в моей жизни, объяснения которым я раньше не находила. Но психологию я НЕ отбрасываю --- Мое письмо сегодня дошло? А то ящик глючит |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 30-12-2013 12:37 | ||
ага, письмо дошло))
не знаю насчет смертных грехов, но последнее время, пытаюсь сменить внутреннее состояние, потому как стало, как то мутновато и тяжеловато под гнетом жизни. и ответ предлагается, в том числе и расстановками, разворот в сторону от затягивания. у меня это отметается сразу, ну не могу я отвернуться, не могу я к этому и как к зарядке относиться - у меня сразу как сигнал - опасно, опасно. а ты как относишься к предложению тренироваться оптимизму? |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 30-12-2013 12:41 | ||
вишь тебя форум ДК к КК не развернул, а Веджат развернул))) я большой любитель и КК и его девочек)) была, сейчас от меня ушло почти все что раньше держало мой интерес. интересно, это ушло у меня, но сразу появилось у моего отца)), видимо моя работа дала о себе знать, но эта родовая проблема ушла на родственника. у него это правда в других интересах проявляется - в еврейских заговорах)) - но в остальном один в один
мне тоже хотелось бы это ощутить, но пока я больше увидела, как тяжела работа расстановщика, как легко можно начать халявить и передергивать. и несколько в ужасе от этого. |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 30-12-2013 13:30 | ||
|
--- а ты как относишься к предложению тренироваться оптимизму? --- Плохо, Машенька, отношусь. Если не приходит естественным образом, засчет гармоничных ценностей, проработанных травм и т.п., то усугублять в себе оптимизм - это нечто искусствеое. ИМХО. Мы там на веджате об ощущении радости говорили, вот ссылочка по этому поводу попалась Вспомним, как мы доставляем себе удовольствие: хочется выпить чашечку кофе – выпил, захотел сладкого – съел, почувствовал усталость – прилег, увидел симпатичную вещь – купил. Удовольствие – это то, что приходит в нашу жизнь легко и быстро. Все это – действия «в один шаг», они выполняются автоматически и не требуют от нас ни умственного, ни эмоционального, ни волевого напряжения. Наша психика функционирует на элементарном уровне: стимул – реакция. И хотя спектр возможных удовольствий так широк, что не поддается описанию, сам по себе процесс получения удовольствия достаточно универсален: мы отлично знаем, что будет происходить и что за этим последует. С переживанием радости все гораздо сложнее: здесь мы выходим за пределы стандартной программы «желание – поиск – удовлетворение». Радость бросает нам вызов, требует от нас творческого подхода к жизни, готовности к проявлению активности. Путь к радости – это путь открытий, преодолений и достижений. На этом пути нам понадобятся терпение и воля. Радость есть результат нашего труда, она приходит, когда, справившись с трудностями, мы добиваемся важной для нас цели. Движение к ней дает ощущение новизны: мы по-новому чувствуем, думаем, получаем информацию, делаем что-то в первый раз. И если удовольствие почти ничего не меняет в нас и в нашей жизни, то радость – это всегда обновление. Простой пример. Путешествуя по Европе, мы захотели посмотреть на город с вершины горы. Если бы мы поднялись наверх на фуникулере, расположились в уютном кафе, заказали что-нибудь вкусненькое и стали наслаждаться великолепным видом, то, безусловно, получили бы удовольствие. Но мы выбрали другой вариант – совершить восхождение. Когда мы наконец покорили вершину и сделали первый глоток из фляжки, мы испытали огромную радость – ни с чем не сравнимое чувство, которое рождается именно в «точке преодоления». Какие разные ощущения! Получается, чем легче нам что-то дается, тем меньше шансов почувствовать радость. И наоборот – это хорошо знают спортсмены, – ты можешь не получать удовольствия от ежедневных изнурительных тренировок, зато испытываешь непередаваемое чувство радости, завоевав олимпийскую медаль. Бесспорно, «сорвать» удовольствие проще и быстрее, чем «завоевать» радость. Удовольствия доступны, а потому особенно опасны – ими легко увлечься. Когда потребность в удовольствии начинает нами управлять, мы, взрослые люди, превращаемся в капризных детей. Привыкнув получать максимум приятных ощущений при минимуме усилий, мы можем стать ленивыми и нетерпеливыми, а наша эмоциональная жизнь – поверхностной и незрелой. http://www.psyh.ru/rubric/7/articles/1649/ |
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 30-12-2013 13:34 | ||
|
--- больше увидела, как тяжела работа расстановщика, как легко можно начать халявить и передергивать. и несколько в ужасе от этого. --- Меня тоже возможность халявить и передергивать в расстановках оттолкнула в купе с возможными последствиями для заказчиков расстановок. Тоже самое и в психологии вообще. ---вишь тебя форум ДК к КК не развернул, а Веджат развернул)))--- развернул, да. Но вместе с прививкой, что бывает, если воин становится фанатиком... Как-то мне вся неэкологичность в любом направлении глаза колет |
|
|
| Зелёный / / Запомнившиеся выдержки из психологии |