ВАШЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ КРЕДО?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Комната Смерти / Разная чепуха / ВАШЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ КРЕДО?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 451
Добавлено: 18-01-2007 17:26
Я уже 15 лет живу в Германии. И у демократии полно минусов и у тоталитаризма дофига. Я за комбинацию!

Группа: Участники
Сообщений: 2215
Добавлено: 18-01-2007 17:38
Конечно, отсутствие пропаганды педерастии – это хорошо. Правда, я и сейчас не вижу никакой такой пропаганды, но это не важно. Важно то, что всем посетителям этого форума следует не забывать, что при возникновении тоталитарного режима о котором говорит Nosferatu, нам следует форум наш закрыть, коллекции уничтожить и навсегда забыть не только об обменах и покупке всяких зарубежных дисков, но и вообще о нашем увлечении. И тебе, Nosferatu , в том числе.

Я уже 15 лет живу в Германии. И у демократии полно минусов и у тоталитаризма дофига. Я за комбинацию!

Согласна. И не надо перегибов.

Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 18-01-2007 20:04
Chemist
Уууу, какая наивность!!!!!


Не наивность, а своё мнение

Неужели ты думаешь, что сейчас ты сам выбираешь как тебе жить? И идя на выборы действительно думаешь, что они честные?


Просто сомневался. Может и нечестные. Откуда мне знать? Из СМИ? Но это уже смешно…

Нет. Всё уже давно решено за тебя.


Далеко не все. За меня не решают, каким взглядам придерживаться, что смотреть, кого любить, чем интересоваться и т.п.

Даже против ельцина, развалившего страну в 1996 году ничего не смогли сделать. А теперь официально признали, что те выборы финансировали американцы и что там были массовые подтасовки.


Да, это новость.

Касательно расстрелов: сейчас никого не расстреливают и что, от этого стало лучше?


Да, лучше. Потому что в твою квартиру не ворвутся менты и не расстреляют тебя и твоих родных за то, что на тебя сосед настучал. Но это не нужно сравнивать с разбоями бандитов - их два-три человека да и им просто можно не открывать, а от властей не убежишь - в этом БЕЗЫСХОДНОСТЬ, если вдруг они решили тебя расстрелять.

Преступность растет, причем приобретает дикий характер: подростки убиват друг друга за сотовые телефоны, террористы взрывают дома, каждый год находят 70000 неопознаннх трупов и всё потому что народ потерял страх: все знают, что можно купить судью и получить условный срок.


Дело-то не в законах, дело в ГОЛОВАХ. Причина не в безнаказанности, а в желании преступление совершить. Смотри причины. А одной из важных причин я считаю то дерьмо, котрым пичкают народ СМИ (стоит посмотреть несколько рекламных роликов и ребёнку становится понятно, что важней всего – деньги и материальный достаток). Неужели во всём виновата демократия?

Сейчас действительно свободнее жить стало: ты никому не нужен. путин и компания гребут деньги, а страной руководить не хотят. Заводы разоряют рейдеры, колхозы банкротят, люди теряют работу и спиваются. Аптеки заполнены поддельными лекарствами, в магазинах левые товары - каждый сам решает, как ему жить! Законы существуют только на бумаге, а на практике сажают только бабку за мешок картошки, а тех, кто ворует миллиарды переводят на другие должности.


Да, это плохо, конечно. Но я не вижу прямой связи с демократическим устройством.

По твоей логике - нечего туда ходить - решай всё сам!!!!!


Да нет, наверное моя логика непонята просто.

Ты, видно, мазохист, раз любишь, когда у тебя всё время проблемы и когда ты не уверен в завтрашнем дне.


Ну так говорить не хорошо. Спокойствие, только спокойствие

И ещё одно: попробуй пожить на 2000 рублей. Именно такая у нас средняя пенсия. Пенсионеры, наверное, тоже пусть выкручиваются сами!


Здесь тоже нет связи с демократией.

Может вообще правительство и президент не нужны?


А может просто мудрые нужны правители, а не те ослы, что сейчас страной управляют?

Для меня демократия - это зло, которое полностью уничтожает коренное население той или иной страны.


Демократия никого не уничтожает. Уничтожают друг друга люди.

При тоталитарном режиме правила едины для всех!


Да. Шаг влево, шаг вправо – расстрел.

Все эти гей-парады, легализация наркотиков, преклонение перед приезжими - это демократия.


Нет, это уже зло.

Нужна нам она? Лично мне нет.


Нам нужны правители хорошие. Это на первом месте. А на втором – строй.

Я за сильного лидера и за единые правила для всех


Дык и я тоже!!! Только возникает маленькая проблемочка. Где взять такого сильного лидера? И мудрого? И где гарантия, что этот лидер однажды не станет вредить народу, как это было во время Сталина? Ведь он просто негласно объявил своему народу войну!
Демократия со всем тем, что мы сейчас имеем – это не идеал. Да, в этом есть изъяны и недочёты. Но тоталитаризм может принести гораздо более серьёзные проблемы, по сравнению с которыми всё, что ты перечислил – это мелочи. При замене демократии на тоталитаризм все может стать намного хуже, но вот только обратного пути уже может не быть.
Да, и Dee-Dee правильно заметила: никаких тебе итальянских фильмов, форума и обмена! Ишь чего захотел! В «стране-тюрьме» западная культура может оказаться не в почёте.

А касательно пути в никуда - читай до конца то, что ты процитировал из моих прежних постов и поймешь глупость этого утверждения.

P.S. Я где-то прочитал, что в Германии у Гитлера был оппонент Отто Штрасер, который был против войн и внешнеполитических авантюр. Жаль, что ему не удалось прийти к власти, сейчас бы мир был гораздо лучше...


Если ты об этом, то этот лидер такой хороший до прихода к власти. Так же как и нам перед выборами с три короба все обещают. А когда человек становится у власти, это его несколько меняет. Да бывает так, что наступает настоящая тирания. Такова уж подлая человеческая натура

P.S. Товарищи, пардон за столь огромный пост, просто зацепило... И без обид...


Да ничего. Но все же будь сдержаннее…

Группа: Участники
Сообщений: 255
Добавлено: 18-01-2007 20:21

Dee-Dee
Правда, я и сейчас не вижу никакой такой пропаганды, но это не важно.


У нас к счастью нет. А у них полно. Гей-парад есть ничто иное как пропаганда. Ведь нормальные мужики не выходят на улицы.

что при возникновении тоталитарного режима о котором говорит Nosferatu, нам следует форум наш закрыть


Вы меня немножко не поняли. Я не призываю полностью повторить, скажем, режим Сталина. Сейчас уже другие реалии, многое изменилось до неузнаваемости, многое появилось, а многое исчезло. Поэтому нужно всё это учитывать и создавать свой уникальный режим, при котором у руля будет сильный лидер, где будут исполняться законы, где за жестокое преступление будет адекватное наказание. А в такие мелочи, как хобби и личная жизнь людей, государтсво лезть не должно. И железный занавес здесь тоже неуместен.
Если будет нормальная власть и она будет нормально бороться с пиратством, то мы не только сможем покупать западные диски, но и наслаждаться хорошими релизами наших компаний, а не пиратками от DVD magic, Film prestige и т.д.
На данный момент у нас тоже уникальный режим - Диктатура воров.

Между прочим, за копирование дисков и скачивание из интернета и в демократических странах очень сильно штрафуют. А каннибальские фильмы до сих пор запрещены в некоторых западных странах. Там тоже не всё позволено.

Группа: Участники
Сообщений: 2215
Добавлено: 18-01-2007 20:39
Сильный, честный и справедливый лидер, исполнение законов, лояльность к хобби и отсутствие железного занавеса – утопия, к сожалению. Но, будем стремиться.

Группа: Участники
Сообщений: 255
Добавлено: 18-01-2007 21:14
Chemist

Далеко не все. За меня не решают, каким взглядам придерживаться, что смотреть, кого любить, чем интересоваться и т.п.

За взгляды тоже иногда следует хорошенько взгреть. Например, новодворскую, немцова.
А кого любить вряд ли кто будет диктовать. Это только в Германии пытались регистрировать браки с разрешения...
Чем интересоваться: ну, скажем, я был бы только рад, если бы у нас было хоть немного цензуры. А то по МТВ показывают лесбиянок среди бела дня, стриптиз, по ТНТ - дом2, а на выставку искусства в Италию от имени России были посланы три вещи:
- Картина с целующимися ментами
- Муляж Льва Толстого, на который сверху гадят куры
- Два трахающихся мальчика.

Это нормально? За такими вещами гос-во должно следить. Всю эротику, порно и кровавые ужасы - на видео или платные каналы. По-моему это нормальная мера. Детям это смотреть не надо.

Да, лучше. Потому что в твою квартиру не ворвутся менты и не расстреляют тебя и твоих родных за то, что на тебя сосед настучал

Как раз-то я категорически против расстрелов ни за что. Это издержки сталинского времени. А за распространение наркотиков, убийство, гос. измену и тп. нужно косить нещадно. А два-три человека могут поимать тебя в подъезде и ты никуда от них не убежишь.

Причина не в безнаказанности, а в желании преступление совершить.

Если все будут знать, что за преступление последует адекватное наказание, то многие воздержаться от его совершения. Уже сколько было случаев, когда преступник заявлял, что ему ничего особого по закону не грозит, поэтому и совершил преступление.

одной из важных причин я считаю то дерьмо, котрым пичкают народ СМИ (стоит посмотреть несколько рекламных роликов и ребёнку становится понятно, что важней всего – деньги и материальный достаток). Неужели во всём виновата демократия?

О том, чем нас пичкает ТВ, я уже написал выше. Но ты же против того, чтобы тебе запрещали чем-то интересоваться. Виновата в этом не только демократия, которая дала слишком много свободы, но и капиталистическое устройство общества. А капиталисты тем и отличаются от социалистов, что им главное деньги.


Сейчас действительно свободнее жить стало: ты никому не нужен. путин и компания гребут деньги, а страной руководить не хотят. Заводы разоряют рейдеры, колхозы банкротят, люди теряют работу и спиваются. Аптеки заполнены поддельными лекарствами, в магазинах левые товары - каждый сам решает, как ему жить! Законы существуют только на бумаге, а на практике сажают только бабку за мешок картошки, а тех, кто ворует миллиарды переводят на другие должности.


Да, это плохо, конечно. Но я не вижу прямой связи с демократическим устройством.

СССР развалил демократ Горбачев. Демократ Ельцин развалил Россию, а демократ Путин закрутил немного гайки (чтобы удержаться во власти) и высасывает из страны её ресурсы.
Всё стало частным (недра, заводы), появилась свобода почти во всем, государство теперь больше ничего не решает-ничем не руководит, а политикой России релят нефтяные и газовые монополии, а для них главное - прибыль, а на народ плевать. Какое им дело до государства и народа.

А может просто мудрые нужны правители, а не те ослы, что сейчас страной управляют?

Если честно, то мне кажется, что все демократы - ослы. Вот в этом и проблема.
Касательно пенсий и их связи с демократией: Гайдар провозгласил, что пенсионеры являются обузой и что лучше сделать так, чтобы они быстрее умерли. Вот и делают. При коммунизме всё-таки немного думали о людях, а при демократии только о прибыли.

Демократия никого не уничтожает. Уничтожают друг друга люди.

Поправлюсь - Демократические "ценности" - мультикультура, уважение прав иностранцев в НЕразумных пределах, стирание различий по национальному признаку.

Нам нужны правители хорошие. Это на первом месте. А на втором – строй

Да. От человека, стояшего у руля, очень многое зависит.

Дык и я тоже!!! Только возникает маленькая проблемочка. Где взять такого сильного лидера? И мудрого? И где гарантия, что этот лидер однажды не станет вредить народу, как это было во время Сталина? Ведь он просто негласно объявил своему народу войну!
Демократия со всем тем, что мы сейчас имеем – это не идеал. Да, в этом есть изъяны и недочёты. Но тоталитаризм может принести гораздо более серьёзные проблемы, по сравнению с которыми всё, что ты перечислил – это мелочи. При замене демократии на тоталитаризм все может стать намного хуже, но вот только обратного пути уже может не быть.
Да, и Dee-Dee правильно заметила: никаких тебе итальянских фильмов, форума и обмена! Ишь чего захотел! В «стране-тюрьме» западная культура может оказаться не в почёте.

В том то и дело, что хорошего лидера на данный момент нет.
Вот тебе маленький пример: при тоталитарном лидере Хусейне Ирак в какое-то время даже был чуть ли не в лидерах в своем регионе по уровню жизни. Да, стрелял Саддам непокорных, а теперь при демократии там каждый день теракты и страна может вообще развалиться на несколько частей. У каждого народа свой менталитет, некоторые из них нужно держать в узде... Поэтому демократия тоже может вызвать серьезные проблемы, какие она вызвала у нас и в Ираке. И, как ты сказал, назад пути уже нет.
Да и хватит уже про Сталина. Я же не призываю полностью восстановить его режим.
А насчёт фильмов: я за их отсеивание. Не нужны нам всякие Американские пироги, Хищники, а также другие фильмы, где пропагандируют западный стиль жизни и выставляют наших людей идиотами. Цензура должна быть в разумных пределах: нужно убрать идеологически вредные фильмы (где показывают, скажем, что американцы выиграли войну или оскорбляют наши народы) и оградить детей от кина для взрослых. А сейчас обязательно прокрутят в кинотеатрах фильм ФСБ взрывает Россию, снятый по книге предателя Литвиненко. Это нормально?

Даже в советские времена у нас показывали многие итальянские фильмы: Белый клык Фульчи, Замкнутый круг Монтальдо (это вообще джалло) и др.

Если ты об этом, то этот лидер такой хороший до прихода к власти. Так же как и нам перед выборами с три короба все обещают. А когда человек становится у власти, это его несколько меняет. Да бывает так, что наступает настоящая тирания. Такова уж подлая человеческая натура

Это ты мою старую фразу откопал. Тогда вообще лучше никого не выбирать, а то вдруг чего...
Но хуже, чем при Гитлере было уже некуда. А если бы он сдержал свое обещание и не воевал с нами, то сейчас бы не было гегемонии США во всем мире.

Ещё раз повторяю: я не призываю восстановить сталинский режим. Поэтому не надо говорить, что я за запрет фильмов, форума, вызда за границу. Если бы нами вместо Сталина правил путин, то мы бы в первый же день проиграли войну и сгнили бы в концлагерях. Об этом тоже стоит задуматься.

Группа: Участники
Сообщений: 255
Добавлено: 18-01-2007 21:16
Dee-Dee
Сильный, честный и справедливый лидер, исполнение законов, лояльность к хобби и отсутствие железного занавеса – утопия, к сожалению. Но, будем стремиться.

Идеального режима и лидера нет, но бывают лидеры лучше и хуже. Нам, к сожалению, не повезло.
А режим нужно строить в соответствии с менталитетом народа.

Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 18-01-2007 21:19
Вы меня немножко не поняли. Я не призываю полностью повторить, скажем, режим Сталина. Сейчас уже другие реалии, многое изменилось до неузнаваемости, многое появилось, а многое исчезло. Поэтому нужно всё это учитывать и создавать свой уникальный режим, при котором у руля будет сильный лидер, где будут исполняться законы, где за жестокое преступление будет адекватное наказание.


А лучше, чтобы вообще не было преступлений. Нужно бороться с причинами, а не с последствиями.
Ну вот наказали человека за убийство. И что? Убиенного не вернёшь ведь, а у него могла быть семья, дети, друзья...

А в такие мелочи, как хобби и личная жизнь людей, государтсво лезть не должно. И железный занавес здесь тоже неуместен.


Да и сейчас много чего не должно быть. Всего негативного, что ты перечислил выше. Не должно, а есть. И при тоталитаризме будет так же: не должно быть, а будет.

Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 18-01-2007 21:38
За взгляды тоже иногда следует хорошенько взгреть.


Только не взгревайте меня!!!

Чем интересоваться: ну, скажем, я был бы только рад, если бы у нас было хоть немного цензуры. А то по МТВ показывают лесбиянок среди бела дня, стриптиз, по ТНТ - дом2, а на выставку искусства в Италию от имени России были посланы три вещи:
- Картина с целующимися ментами
- Муляж Льва Толстого, на который сверху гадят куры
- Два трахающихся мальчика.


Ужос!

Это нормально? За такими вещами гос-во должно следить. Всю эротику, порно и кровавые ужасы - на видео или платные каналы. По-моему это нормальная мера. Детям это смотреть не надо.


Ага.

Как раз-то я категорически против расстрелов ни за что. Это издержки сталинского времени. А за распространение наркотиков, убийство, гос. измену и тп. нужно косить нещадно.


Да, клин клином вышибать. См. мой пост выше.

А два-три человека могут поимать тебя в подъезде и ты никуда от них не убежишь.


Но от гос-ва точно не убежать. Их много (ментов).
"Можно убежать от себя, а от ментов не убежишь"

Причина не в безнаказанности, а в желании преступление совершить.

Если все будут знать, что за преступление последует адекватное наказание, то многие воздержаться от его совершения. Уже сколько было случаев, когда преступник заявлял, что ему ничего особого по закону не грозит, поэтому и совершил преступление.


Ага - отличное решение! Нужно чтобы люди боялись совершать преступления. Но ведь с того, что человек боится - лучше он не станет. А если так, то значит моральное разложение не остановлено.

А насчёт фильмов: я за их отсеивание. Не нужны нам всякие Американские пироги, Хищники, а также другие фильмы, где пропагандируют западный стиль жизни и выставляют наших людей идиотами.


А если цензурщику будут также ненужны и многие хорошие европейские фильмы, которые мы смотрим?

Если бы нами вместо Сталина правил путин, то мы бы в первый же день проиграли войну и сгнили бы в концлагерях. Об этом тоже стоит задуматься.


Но у истории нет сослагательного наклонения. Было так, как было.

Группа: Участники
Сообщений: 255
Добавлено: 18-01-2007 22:27
Но от гос-ва точно не убежать. Их много (ментов).
"Можно убежать от себя, а от ментов не убежишь"

От современных наших ментов тоже не убежишь. Это государтсво в государтве. Если захотят повесить дело, то выбьют из кого угодно признание.

Но ведь с того, что человек боится - лучше он не станет.

Он лучше не станет, его не исправить. Но тому, кого он не убил\ограбил определенно будет лучше.

А если цензурщику будут также ненужны и многие хорошие европейские фильмы, которые мы смотрим?

Здесь нужен грамотно прописаный закон. Тогда лишних фильмов не закосят. Скажем: Запретить фильмы, оскорбляющие честь и достоинство России и её жителей. Сюда уже никакой итальянский ужастик не попадет.

Но у истории нет сослагательного наклонения. Было так, как было.

Да. И не нужно повторять ошибок наших прежних правителей. Надо брать только всё самое лучшее. А лучшее в Сталине - безразличие к деньгам и преданность идее. Поэтому он и занимался политикой, а не бизнесом.

Да и сейчас много чего не должно быть. Всего негативного, что ты перечислил выше. Не должно, а есть. И при тоталитаризме будет так же: не должно быть, а будет.

Полностью согласен. Идеальное государтсво - это утопия. Но я всё равно придерживаюсь несколько нестандартных взглядов: лучше буду сидеть голодным на танке, чем есть хлеб, стоя на коленях. Как сказал жирик: Лучше умереть стоя, чем жить на коленях. Это единственная умная его фраза.

Группа: Участники
Сообщений: 2215
Добавлено: 18-01-2007 23:25
Как сказал жирик: Лучше умереть стоя, чем жить на коленях. Это единственная умная его фраза

Это он процитировал крылатую фразу Долорес Ибарури.

Группа: Участники
Сообщений: 451
Добавлено: 19-01-2007 18:07
А по-моему "Каждый народ имеет то правительство которое его имеет".

Нет смысла спорить. Всё равно никто не захочет ничего менять. Пока люди сами не поменяются. Я думаю что в России (это ведь огромная территория с огромным множеством абсолютно разных народов)очень тяжело добится какого то компромисса между тоталитаризмом и демократией. Нельзя было разрушать всё так резко!!! Теперь нужно очень много времени чтобы избавится от потрясений. Я 23 года жил в СССР Застал и застой и перстройку и постперестроечную смуту (поэтому и уехал. Казалось всё летит к чёрту). Вот теперь в Германии. Нет идеального строя. И здесь ты не свободен. И очень много нехорошего в этой демократии. И немцы отмороженные. Но как они чтут законы! Полицейских боятся. И здесь тоже нет смертной казни. И тюрьмы - это какие -то санатории. Но ведь нет такого разбойного разгула. И водители уважают пешеходов и друг друга. Так что всё дело в народе!!! Пока люди не изменят себя - будет Россию кидать в крайности. А наш народ ОН такой Эх!!!


Группа: Участники
Сообщений: 255
Добавлено: 20-01-2007 00:19
dellamorte
Согласен с вами: народ у нас безразличный ко всему и одновременно пугливый (боится прежде всего начальства всех уровней).
А СССР ни в коем случае нельзя было разрушать. Его надо было реформировать, но у горбачева была другая цель...
Что же касается немцев, то это то, о чём я говорил. У них совсем другой менталитет. То, что немцу и в голову не придет сделать, русский и под страхом наказания сделает. Это как раз и нужно учитывать при построении режима,а не тупо копировать западную демократию.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ответить новая тема
Раздел: 
Комната Смерти / Разная чепуха / ВАШЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ КРЕДО?

KXK.RU