|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Комната Смерти / Поиск / Продажа / Обмен фильмами / О жлобстве и коллекционировании. Спор, так сказать... |
| Страницы: 1 2 3 4 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||||||||||||
|
Michael Группа: Участники Сообщений: 56 |
Добавлено: 20-04-2007 20:31 | ||||||||||||||
Ну чтоже, тогда дело за малым, скооперироваться вам с BYSANT-ом ну а дальше уже дело техники  А фильмы хорошие, сейчас стоят в приоритете.2 Химик
Да нет, это твоя позиция очень странная. Вот всех тут принято называть коллекционерами, а раз так, то можно провести параллели с коллекционированием картин. Вот и представь себе на минуту, что мы собираем не фильмы о зомби и маньяках, а полотна Ван Гога или Ренуара. И вот у меня скажем появилась редчайшая картина кисти Моне. А ты мне пишешь - ах ты редиска такая! Ну-ка размножь-ка ее и поделись со всеми, ты же коллекционер. Абсурд. Я уж не говорю даже уже о том, что личное дело каждого - меняться или не меняться и совсем уж не уместно говорить что Раду или кто-то еще что-то зажал. Что значит зажал? Зажать можно лопатку с ведерком в песочнице и не отдавать, а тут человек просто обладает чем-то чего больше ни у кого нет и получает от этого удовольствие. И именно в этом, я считаю, и кроется истинное удовольствие от коллекционирования. |
|||||||||||||||
|
Chemist Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 20-04-2007 21:20 | ||||||||||||||
Ой, ну извиняюсь, а я думал, что я на форуме любителей фильмов , а не предметов коллекционирования. Ну что за, извиняюсь, идиотские взгляды - фильмы как предмет коллекционирования? РЕЖИССЁРЫ СНИМАЛИ ФИЛЬМЫ ДЛЯ ВСЕХ А НЕ ЛИЧНО ДЛЯ НЕКОТРЫХ ЛЮДЕЙ И уж точно не для того, чтобы потом их кто-то коллекционировал. И не надо сравнивать фильм с картиной художника - первый можно скопировать и распространить. Если меня что-то интересует у предлгающего обмен - я меняюсь. Если мне предлагают продать копию - я продаю независимо от редкости продаваемого. Так делают и многие другие любители фильмов. |
|||||||||||||||
|
LEXX02 Группа: Участники Сообщений: 90 |
Добавлено: 20-04-2007 22:24 | ||||||||||||||
Вот называется, случайно зашел. Авторский перевод - он либо нравится, либо нет. Правы все и те кто ЗА и ТЕ кто ПРОТИВ. Просто опять же ХИМИК (просто ты тут активную дискуссию развел вот и получился оппонентом мне) тебе не понять, как в течении недели не есть завтраки в школе и по 20 коп откладывать на РУБЛЕВЫЙ поход в пятницу в видеосалон. Курчавые у Вас времена. 1987-1991 гг, это то время, когда те самые АВТОРСКИЕ голоса владели умами МОЕГО поколения. ТВОЕМУ это все до ламповидного тела. Это и правильно - время меняется, все меняется. Но осуждать или порицать ты не имеешь ни малейшего права. Оставь нам НАШИ увлечения, а сам смотри хоть с переводом, хоть без него , хоть с субтитрами. главное удовольствие от просмотра. Ребят все НАШИ вопросы обсудим при встрече. предлагаю даже общую. Есть что рассказать. А здесь не мечите бисер. Кто понимает - тот все понимает. А кому до лампочки - чего перед ними размениваться. Каждый занимается своим. Есть много чего УЖЕ сделано, ЕЩЕ БОЛЬШЕ предстоит. Я почему сюда и не заглядываю почти - думаю догадаться очень легко. Хвастаться не люблю. А желание даже за деньги поделиться с КОЛЛЕГАМИ (как пишет Химик) развеилось как утренний туман. Понимание того, что в коллекции есть вещи практически недоступные этим коллегам согревают в долгие зимние вечера. И дело не в жлобстве. Сначала я тоже не понимал Илью (Раду), а по прошествии некотрого времени - взросления как коллекционера понял даже БОЛЕЕ ЧЕМ ХОРОШО. Сделал молча и для СЕБЯ ЛЮБИМОГО. Из-за неравнозначности предложений пришлось практически завязать с обменами. А почтовый ящик не то чтобы полон- но исьма 2-3 за неделю приходят с обидами. Как же так я отказал в обмене, который мне так высокопарно предложили. За шелупонь, шваль, шнягу (нужное подчеркнуть) хотят выменить вещи, на которые было потрачено много сил. И обижаются ... Упрекают и попрекают, взывают к понятию БРАТ и КОЛЛЕГА. А помочь эти братья и коллеги сами предложили хоть раз. Кроме упомянутых мною и еще пары человек -ТИШИНА. А чего тогда обижаться. Я думаю все знают, что есть САМОЕ ДОРОГОЕ - это молчание. Так как сделал доброе дело - заметай следы. Я тоже не идеален и не зря аватара у меня на всех форумах Дядюшка Скрудж :-), поэтому сам не обижаюсь, но и счиатю , что люди не вправе обижаться сами. Обмен дело добровольное. Не С КЕМ и НЕЧЕГО. А менятьяс 2 или 3 диска на столько же это даром время терять. Покажите мне ТУТ сборщиков. Васильев и Раду (он оплачивает эту услугу). Был еще lirom, но он почувствовал запах этого болотца и делает спокойно, но НИКТО Здесь об этом ничего не знает. Правильно писал Немахов про детский сад. Этот форум давно из конструктивного превратился в ВЫСТАВКУ ДОСТИЖЕНИЙ ПЕРЕПИСАННОГО ХОЗЯЙСТВА. Появилось у одного - недели через три все вывешивают это у себя. А заняться самим пресборкой многим наверное не позволяет религия ??? А может я сам в 20-25 лет был глупым, а теперь за 30 особо не поумнел, но на большинство вещей стал смотреть иначе. |
|||||||||||||||
|
ххх |
Добавлено: 20-04-2007 22:49 | ||||||||||||||
LEXX02 хорошо всё сказано, полностью поддерживаю во всём 
|
|||||||||||||||
|
Chemist Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 21-04-2007 10:34 | ||||||||||||||
Объясните мне кто-нибудь чем авторский отличается от неавторского.
Я в этом разве виноват? Был бы немного старше - понял бы. Но не понимаю что принципиально это меняет в дискуссии. Разве что преданность тем или иным голосам...
Да никто и не осуждает увлечения переводами. Мне просто это странно... Фильм получается на втором месте, а для меня - фильм на первом месте.
Пока ты не объяснил - было не понятно.
У тебя другие увлечения, ага?
Наверное они просто недостойные, да? Потму что живут в другое время...
Фильм - это не совсем вещь в понимании коллекционеров предметов. Монеты там, боны, марки - другое дело. Их копия не стоит почти ничего. Копия диска/кассеты так же ценна как и оригинал. Этим и различие. И именно поэтому можно ими делиться.
Как раз в нём и дело.
А в чём неравнозначтность? Если копия монеты ничего ценного не представляет, то она оригинал если он редкий - то он будет редок ВСЕГДА. А фильм - нет. Не поможет один жлоб - другой, нормальный любитель фильмов поделится. Посему редкость фильма - понятие времнное.
Т.е у обычных собираелей фильмов вся их коллекция - вот это самое - шваль, шняга, да? Ни одного хорошего фильма?
Не знаю как с другими, но меня о помощи пока не просили. Я вот если увижу у кого-то редкий перевод редкого фильма и будет возможность обмена - сообщу интересующимся и пусть редкость распространяется. Так как все жалающие хотят, а не только тот, у кого есть.
А что, плохо пахнет очень?  Да и не вижу больше у него энтузиазма. У меня энтузиазм есть, но умений нет. И где эти умения взять - понятия не имею. Честно.
Только не надо тут себя возвышать, какой ты хороший и не ребёнок.
А это нормально. Пусть искусство распространяется среди тех, кому оно нужно. Вот если бы все известные картины художников музеи держали в подвале, гордясь обладанием ими, как бы к этому народ относился?
Про меня - см. выше. Про других - не знаю. Некоторым это просто не нужно, хотя и умеют. Просто без проблем смотрят в оригинале. |
|||||||||||||||
|
Chemist Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 21-04-2007 18:58 | ||||||||||||||
А вот ты покажи мне эти пустые ответы. Коли они пусты - удалю. |
|||||||||||||||
|
T-800 Группа: Участники Сообщений: 579 
|
Добавлено: 21-04-2007 22:47 | ||||||||||||||
|
Chemist Без обид, но очень часто не в попад отвечаеш, и пишеш просто не думая. Просто буть более "целостен" и объективенв свойх постах, и все будт ок. А искать специально не буду, думаю ты сам парень не то чтобы очень глупый, и суть мойх мыслей уловил, я в этом уверен. Это просто совет 
|
|||||||||||||||
|
Chemist Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 22-04-2007 00:14 | ||||||||||||||
T-800
Давай не будем тут дискутировать о чём писать, хорошо? Твои посты с моей точки зрения не выглядят умнее моих. Некотрые посты может и не очень нужны, но этим грешат многие, как и на любом форуме.
Ну не ищи. Суть мыслей понятна, но это не совсем про меня. Спор про голоса угас уже, теперь обсуждаем жлобство и коллекционирование. |
|||||||||||||||
|
Dj Noize Группа: Модераторы Сообщений: 6194 
|
Добавлено: 22-04-2007 02:34 | ||||||||||||||
|
Да уж...думал, что единолично кашу на форуме заварил - ан нет, перебранки входят в традицию похоже: пора виртуальный кулачный бой 2 организовывать... Если честно, то под конец тема скатилась в какой-то бред. Иначе сказать не могу. Для начала скажу, что наезд на Radu со стороны Chemist'а в плане приписывания ему матерных сообщений, на мой взгляд, вообще необоснован, ибо а) я сегодня с Radu ходил в Кристалл-Палас на "Жатву" б) а потом он вообще в Москву поехал так что писать всякую дребедень, думаю, у него банально времени не было Да и не производит он впечатление человека, который втихаря под левым ником залезет на форум и гадость сделает. Насчет ip - посмотрел - какой-то новый, под таким никто из зарегестрированных участникв не значится. А то, что у нас есть инкогнито, любящий нецензурно выражаться - это все уже, наверное, знают. Ip у него динамический - сомневаюсь, что со ста компов залезает: или модемом пользуется или програмку для изменения ip нашел... так что остается только учится выдержке, а мне сие удалять. Подождем, пока гостю надоест :) По теме (или уже не по теме) - сравнение коллекционирования дисков с коллекционированием картин априори некорректно, ибо В КАРТИНЕ - СУТЬ ОБЛАДАНИЕ ОРИГИНАЛОМ, а растиражированных изображений может быть сколько угодно. Знать ее будут все, но ценность оригинала не уменьшится. ПРИ КОЛЛКЦИОНИРОВАНИИ ДВД НИКАКОЙ РЕЧИ ОБ ОРИГИНАЛЕ (ОДНОМ) ИДТИ НЕ МОЖЕТ, ДАЖЕ РОДНЫХ ДИСКОВ БУДЕТ ВЫПУЩЕНА ПАРТИЯ. |
|||||||||||||||
|
Dj Noize Группа: Модераторы Сообщений: 6194
|
Добавлено: 22-04-2007 03:24 | ||||||||||||||
|
Резюме: кусками поубирал споры, переходящие в оскорбления. Что касается вопроса "жлобство" vs "коллекционирование" - забавный вопрос, конечно, но по мне, что одна (Chemist), что другая (Lexxo2) позиции суть крайности и одинаково чужды С одной стороны, болванка с редким фильмом как предмет поклонения и источника удовольствия от факта ее обладания - бред. Вот, скажем, голова Чужого или фантазмовская сфера у Юрия - вот это источник удовольствия. Самому приятно иметь, гостям можно показать - отличный предмет коллекционирования. Униакльный в своем роде, ибо копию диска снять можно, но вот голова Чужого останется у изначального ее владельца. С другой стороны, требовать от каждого непременного распространения относительно раритетного (напомню, что раритетов как таковых сейчас нет и быть не может) фильма в силу каких-то неведомых альтруистических причин и "безвоздмездного" продвигания работ того или иного режиссера в массы - тоже ерунда какая-то... Имхо, нормально, когда человек бережет свой раритет, поддерживает его ценность, но не сидит рядом с ним, воздыхая, а, скажем, может снять копии тем людям, каким он захочет сам. Да, кто-то может обидеться, но тут уже человек вправе решать, кому давать диск, а кому нет. НЕ ДААТЬ ДИСК ВООБЩЕ НИКОМУ - ТАКАЯ ЖЕ ПАТАЛОГИЯ, КАК РАЗДТЬ ЕГО АБСОЛЮТНО ВСЕМ. И того же Radu ну никак нельзя упрекнуть в жлобстве, ибо редкими фильмами он вполне может поделиться, наложив предварительно запрет на дальнейшее его распространение. То есть он записал фильм какому-то конкретному человеку и только ему. Так захотел и это его право. Да, субъективизм полнейший, но раз человек потратил время-деньги-усилия на получение диска, им он распоряжаться волне как хочет. В то же время повторюсь, держать фильм только у себя, исключая вообще вариант его записи кому-либо - это элементарная жадность. Сомневаюсь, что своим друзьям бы я не сделал бы копию эксклюзивного диска. Дяде Пете с улицы - да вот фиг с два, пусть он хоть трижды ценитель жанра. Другое дело, что далеко не всем моим друзьям такие эксклюзивы вообще нужны Золотую середину нужно найти, середину между Фильмом и Диском. На одном полюсе связи "фильм-диск" позиция "А посмотреть бы хоть в каком качестве, хоть вверх ногами и в переводе Гранкина с китайского, но посмотреть" На другом полюсе - позиция человека, чахнущего над своим двд-богатством, которое лежит мертвым грузом и не смотрится даже, но факт обладания (!) диском (!) греет душу Судя тут по некоторым высказывниям можно с уверенностью сделать вывод, что раздел про Продажу/обмен итп фильмами - это замкнутый мирок, некоторые коренные обитатели которого так увлечены коллекционированием, сборкой и обменом, что, похоже, забывают фильмы смотреть. Вот это мне тоже непонятно...О! Тут у всех одно и то же циркулирует - ха! Ну мы пошли.... Странно. Вот мне опять же, чем импонирует Radu - ухитряется собирать фильмы, но в то же время и смотрит их и полезное старается делать (я имею ввиду рецензии пишет) Он при разговоре от этой полезной составляющей чего-то открещивался, но, имхо, раз человек не для складирования их собирает, то это есть зер гуд. Нашел - посмотрел - написал рецензию. И самовыразился творчески, и может кому обзор пригодится, а того и гляди и фильм кто заказать захочет. З.Ы. А еще в который раз убеждаюсь, что массовые обмены - ЭТО ЗЛО. Почта кидает, можно на кидалу нарваться, можно недопонять друг друга и даже начать выяснять отношения, можно пообижаться друг на друга. Да и время отнимает - виесто просмотра фильмов идет процесс их записи... |
|||||||||||||||
|
Chemist Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 22-04-2007 04:20 | ||||||||||||||
Нет, не альтруистических. Вопрос был в другом - купить копию. Ан нет, не продаётся. Как будто дружбу покупаешь...
Да. Есть достойные и есть недостойные. Как по старинке...
Да, это точно. Но как обеспечить, что счастливые обладатели тоже будут "беречь" раритет?
Ага. Только тот достоин, а другие все - другие ему не сват/не брат, не друзья и т.д. Всё же очень просто - не важно кто ты, важно кто ты для владельца диска.
Раз человек потратил время-деньги-усилия, значит это было НУЖНО ЕМУ и ОН ЭТОГО ДОБИЛСЯ. Всё, получил что хотел, посмотрел, насладился - дальше можно расслабится. И ЗАЧЕМ хотеть так, чтобы диск пошёл лишь тем людям, а вон тем - нет, нельзя.
Другое дело, что не всё, что хотел бы из раритетов я много кому ещё нужно... Так вот как-то выходит...
Нойз, люди разные всё же. И в этом мирке тоже разные люди сидят. Кому-то нужны раритеты сами по себе, кому-то - интересующие фильмы, кому-то только дивидей подавай, несмотря на то, что много хороших фильмов может на двд не выйти ещё долго... Про фильмы смотреть: чтобы посмотреть один фильм - надо 1,5-2 часа. За это время в принципе записывается 4-5 болванок. Собственно, такое же отношение у меня просмотра к непосмотру - около 30-40% филмов смотрены.
Да мне тоже много чем импонирует, кроме вот этой жадности до фильмов...
Думаю такое возможно только если человек нигде не работает и живёт на что-то ещё, либо работа лёгкая, а свободное время уходит только на увлечение. Думаю таких людей тут мало будет, не важно хорошо это или плохо. Чтобы столько всего смотреть, писать рецензии и ещё сайт обновлять по нескольку раз в месяц.
А никто и не говорил, что это плохо. Тут он молодец
Это уже от людей зависит. От тебя и партнёра по обмену. У меня пока была всего одна проблема - кинули как-то на 25 дисков... Но это рано или поздно происходит с каждым. В заключение. У Раду до сих пор висит в конце каталога как желаемое фильм "Чёрный кот" Луиджи Коцци. Скоро этот фильм у него будет, я уверен. Долго бы он ещё его желал, если бы Dee-Dee с редкими фильмами поступала так же как он. Итог: давайте уж лучше помогать другу другу... в разумных пределах, конечно - для того и придумали продажу и обмен дисками. |
|||||||||||||||
|
Chemist Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 22-04-2007 04:25 | ||||||||||||||
Не совсем перебранка это. Никакие отношения не выясняются, речь идёт о более "фундаментальных" вещах
Принимается. Но он, похоже, этих топиков не видел... |
|||||||||||||||
|
LEXX02 Группа: Участники Сообщений: 90 |
Добавлено: 22-04-2007 12:20 | ||||||||||||||
|
Много, судя по рекации Нойза, я пропустил, Что до ругани даже дело сумело дойти. Это совсем никуда не годится. еСЛИ ПОТЕР ТО ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ.
СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ. Я имел в виду другое - РАЗБАЗАРИВАНИЕ. Все что нами сделано мы также меняем, отдаем знакомым, друзьям. Но вот что я ХОТЕЛ подчеркнуть. На этом форуме под указанную мной категорию попадают не все. По совсем разным причинам. Но суть в большинстве случаев одна- БЕЗЗАБОТНОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ, за которое так ратует Химик. На всякий случай, LEXX02 и BYSANT это собственно говоря Я и одно лицо. Вдруг кто не поймет откель взялся мой предыдущий топик. и на вопрос Химика про помощь. Я много раз в прошлом (еще до твоего появления на форуме и тогда когда ты стал активно собирать свою коллекцию) вывешивал СВОИ ПОИСКИ. Никто не откликнулся. А потом я понял, что здесь это НИКОМУ не надо. Всем подавай готовый результат (исходник R1-R2с готовым наложенным переводом) и ВСЕ. Остальное и поиск исходника (к примеру я ОЧЕНЬ долго искал Дом клоунов в R2, поскольку на Амазоне он уже не продавался) и поиск перевода это как бы ТВОЕ личное дело. Но нашлись другие люди, другие форумы где вопросы разрешились. Посему предлагаю завершить эту дискуссию и внимательно прочитать название топика и ПОМОЧЬ вавтору топика найти указанные им позиции. А то все свелось к пустопорожнему поиску своих-чужих. А тут и так все уже всем давно все ясно. |
|||||||||||||||
|
Chemist Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 22-04-2007 14:17 | ||||||||||||||
Я полагаю потому что ни у кого нет.
Я частенько беру рипы российских кассет интересных мне фильмов. Или сам когда-нибудь займусь сборкой или кого-нибудь займу.
Ну а кто же этого не любит?
С одной стороны тебе же надо. В общем кинь мне свой виш-лист на мыло. Вдруг у кого-то что-нибудь встречу - возьму тогда для тебя. Потом или купишь или выменяешь. Также если найду что-то интересующее Michael-а - тоже самое, могу взять в обмене. Мне не жалко помочь любителям хороших фильмов как и я. Теперь от unicorn и программа есть для индентификации голосов.
Вот видишь - не всё так плохо.
Если желающих ещё высказаться не будет - пожалуй соглашусь с тобой. Ну про помощь я написал уже. |
|||||||||||||||
|
Andrew Группа: Участники Сообщений: 631 
|
Добавлено: 23-04-2007 13:07 | ||||||||||||||
Блин, Опять Chemist влез куда его не звали... Ну это так. А по процедурному вопросу, Noize, объяви-ка ты обсуждение личных пристрастий коллекционеров оффтопом... Ну задолбало уже читать в сто первый раз одно и то же... Жлоб - не жлоб, барыга - не барыга. Тьфу! Противно. То один обиженный вылезет, то другой. И у всех тема одна и таже, Раду - жлоб. Угомонитесь. Я тоже жлоб. И Лекс жлоб. И вообще любой коллекционер жлоб, а если не жлоб, то он не коллекционер, а собиратель...
|
|||||||||||||||
|
unicorn Группа: Участники Сообщений: 949 |
Добавлено: 23-04-2007 13:21 | ||||||||||||||
По умолчанию, жлоб. :) |
|||||||||||||||
|
Eugenio Группа: Модераторы Сообщений: 2368 
|
Добавлено: 23-04-2007 14:19 | ||||||||||||||
...так как между понятиями КОЛЛЕКЦИОНЕР и ЖЛОБ поставлен знак равенства, пришел к грустному умозаключению, что я тоже...ЖЛОБ! Кто следующий....? 
|
|||||||||||||||
|
unicorn Группа: Участники Сообщений: 949 |
Добавлено: 23-04-2007 14:28 | ||||||||||||||
|
Ну, исходя из всех умозаключений (хотя это слишком громко сказано) этого, слишком словоохотливого товарища, именно это и следует. |
|||||||||||||||
|
Chemist Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 23-04-2007 14:34 | ||||||||||||||
|
Andrew вот и ты влез куда не звали Здесь речь шла не про Раду и не про подобных ему людей, берегущих своё "богатство", а про само своеобразное поведение и фанатизм по раритетным фильмам. Личности здесь почти не обсуждались (за исключением небольшой моей ремарки про Раду) и я предлагаю либо не обсуждать конкретных людей дальше либо закрыть топик. Объясни как лично ты понимаешь слово "жлоб". А то может я, да ещё unicorn и Eugenio , тебя неправильно поняли?
|
|||||||||||||||
|
unicorn Группа: Участники Сообщений: 949 |
Добавлено: 23-04-2007 14:41 | ||||||||||||||
|
Дааа... "жаль, что мы так и не послушали начальника транспортного цеха". :) Снова с больной головы на здоровую... :( Andrew под "горячую руку". "Ничего не сделал - только зашел". :) |
| Страницы: 1 2 3 4 Next>> |
|
| Комната Смерти / Поиск / Продажа / Обмен фильмами / О жлобстве и коллекционировании. Спор, так сказать... |