Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>>

Автор	Сообщение
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 25-06-2009 22:32
	Ну, полированность могла получиться автоматически, если конус свёрнут из листа нержавейки или оцинковки. Новые трубы для печек (на любом стройрынке) из этих материалов тоже выглядят как полированные, особенно издали. Но, как известно, Шаубергер не особо жаловал железо и его сплавы, предпочитая медь, серебро и золото. Поэтому смущает его "белый" цвет. Возможно, он посеребрён или покрыт амальгамой, от этого и "полированный" вид? Или всё же из экономии он сделан не из меди, а действительно из оцинковки? Если не ощупать оригинал, то по фото, тем более такого качества, можно гадать очень долго... Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 26-06-2009 00:45
	Я думаю, что это регулятор поступления воды в коллектор. По аналогии с АТМ (там ручкой внизу аппарата турбина поднималась-опускалась относительно уровня воды для регулировки вращения) здесь тоже возможен вариант подъема-опускания турбины. При этом конус будет прикрывать-приоткрывать подающую трубу и регулировать уровень воды в коллекторе. Цитировать
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 26-06-2009 22:46
	Согласен. А перемещать конус вверх-вниз можно как раз штоком через центральное отверстие оси ротора. Тогда, возможно, странный набалдашник под шкивом на фото с Шаубергером — это как раз ручка этого штока. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 26-06-2009 23:35
	Похоже. А вот заводился аппарат все-таки врчную. На каком-то фото мелькает устройство - шкив с ручкой. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 30-06-2009 12:21
	Зайдите на Матрикс. Выложен генератор Шерью. Очень интересные ньансы. Идет живое обсуждение. Цитировать
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 03-07-2009 00:02
	polygon55 Спасибо Вам и Ринату с Матриx`а. Но внимательно прочесть удастся только на следующей неделе, так что на скорый ответ не рассчитывайте... Цитировать
jurun интересующийся Группа: Участники Сообщений: 5	Добавлено: 06-07-2009 01:55
	Плотно "въехать" в тему агрегатов Шаубергера пока не получилось, но использование им вихревых движений осознал . Не так давно был свидетелем престранного эпизода: совсем чуть поправляя веслом положение заякоренной лодки, получил два водоворотика, плавно уплывавшие от меня по еле заиетному течению при штилевой глади. У меня хватило глаз метров на 20 - 30. На этом расстоянии они не уменьшили своей интенсивности, лишь немного разошлись друг от друга. Дело происходило в Карелии, здесь же - в обитаемых Подмосковных местах - такого никогда не замечал. Возможно - качество воды тоже играет немалую роль? Цитировать
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 10-07-2009 00:22
	Да, вода там совсем другая — болотная, — с большим количеством органики, придающей ей жёлтый цвет (не путать со сточными водами) и мягкая. В Подмосковье вода жёсткая и если и содержит органику в заметных количествах, то это "отходы жизнедеятельности". Я тоже обращал внимание в тех местах на долгую жизнь водоворотов от весла, но это обычно тоже бывало лишь вечером или ранним утром, когда воздух был прохладен, а то и холоднее, чем вода. Цитировать
mrf новичок Группа: Участники Сообщений: 1	Добавлено: 04-08-2009 16:20
	Хотелось бы высказать мысль по поводу "естественных объяснений для странного отсутствия теней в левой части правой фотографии репульсина..." Отсутствие теней можно объяснить тем, что репульсин на фото стоит на платформе на расстоянии от земли (что-то вроде стола), - отсюда и часть тени от репульсина, выходящая за край "стола" вполне может находится на земле и быть невидимой при данном ракурсе. Цитировать
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 07-08-2009 22:09
	Да, пожалуй это возможно. Только этот "стол" должен быть очень высоко от земли — как минимум в нескольких диаметрах репульсина. Мне это кажется маловероятным. Цитировать
asm интересующийся Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 19-08-2009 10:57
	. Не так давно был свидетелем престранного эпизода: совсем чуть поправляя веслом положение заякоренной лодки, получил два водоворотика, плавно уплывавшие от меня по еле заиетному течению при штилевой глади. Больше и скорее всего, повлияла скорость течения, скорей всего там уже было подвихрение за лодкой, которое особенно выявлялось когда вы шерудили веслом. Вы наблюдали два классических вихря, так они и ходят. Цитировать
asm интересующийся Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 19-08-2009 10:58
	khd2 по поводу форсунки. то что на фотографии - это не Шауберговское. это форсунки Fritz Watzl и фотография его же девайса Цитировать
choopakabra новичок Группа: Участники Сообщений: 1	Добавлено: 08-09-2009 11:26
	Привет всем! редко оставляю комментарии но тут не смог удержаться. Очень сильно акцентируют внимание на различных мелочах забывая главный и основной принцип работ шаубергера. Он же четко указал что сила действия равна силе противодействия ,и что работа основана на использовании тепла. Вода самое теплоёмкое вещество на земле, и отработав в его устройстве цикл: центростремительное вращение-тепло воды в осевое движение воды, вода должна восполнить потерю тепла. А ведь он не даром отметил что для работы его установок необходимо только вода и обратите внимание "воздух".вот он то и отдает недостающее тепло воде и по сути работа происходит за счет тепла улицы. Здесь есть один не маловажный фактор, это разница температур воздуха и воды. Вспомните о плавающих яйцевидной формы камнях в лунную ночь когда самый пик падения температуры воды, и его пояснения о том что наибольшая энергия воды достигается при +4 .так что давление и прочая ерунда тут ни при чем. Воздух необходимо подавать чтобы его тепло пошло в работу Цитировать
V1 завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 112	Добавлено: 09-09-2009 14:04
	Если взять трубку Ранке, потом подключить её к турбине таким образом чтобы горячий воздух направлялся в центральную выходную часть турбины, а холодный воздух направлялся на переферическую выходную часть лопаток турбины при этом выполнить теплоизоляцию центральной части от перефирической, а наружная сторона переферической части турбины наоборот должна максимально свободно обмениваться теплом с окружающей средой. Тогда получим что холодный водух попадая в теплообменник с окружающей средой будет поглощать тепло окружающей среды при этом нагреваясь и увеличиваясь в объёме и вращая турбину за счёт поглощения тепла окружающей среды. Цитировать
pah1 завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 14-09-2009 18:41
	Если взять трубку Ранке, потом подключить её к турбине таким образом чтобы горячий воздух направлялся в центральную выходную часть турбины, а холодный воздух направлялся на переферическую выходную часть лопаток турбины при этом выполнить теплоизоляцию центральной части от перефирической, а наружная сторона переферической части турбины наоборот должна максимально свободно обмениваться теплом с окружающей средой. Тогда получим что холодный водух попадая в теплообменник с окружающей средой будет поглощать тепло окружающей среды при этом нагреваясь и увеличиваясь в объёме и вращая турбину за счёт поглощения тепла окружающей среды. Насколько понимаю, нечто подобное описано Кондрашовым ? Но там еще присутствует пульсирующая подача воздуха на лопасти турбины. Цитировать
gagarinec новичок Группа: Участники Сообщений: 1	Добавлено: 03-11-2009 21:29
	всем нормального полета этой темой интерисуюсь уже давно а вот недавно по телеку показали на экваторе мужик туристам фокусы показывает за деньги берет корыто с сливом воды как в наших мойках сеточка с крупными отверствиями и ниже трубочка -слив так вот ставит он это корыто север или юг от экватора открывает пробку вода выливается вниз вихрем закручивается на экваторе вода что....... льтся просто вниз видел своими глазами в новосном обзоре про эквадор и еще в этих генераторах на окружающей среде или энергии из окружающей среды волнует вот такой вопрос сколько можно получить энергии при охлаждении воздуха с тем-ры 25 до 4 и сколько нужно этого воздуха прокачать чтобы получить энергию заявленную в генераторе если эти условия проходят по логике тогда овчинка выделки стоит Цитировать
in новичок Группа: Участники Сообщений: 1	Добавлено: 06-11-2009 19:24
	Обратите внимание на вращение ротора! И на переходные процессы про которые Шаубергер указывает в книге. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 09-11-2009 01:58
	сколько можно получить энергии при охлаждении воздуха с тем-ры 25 до 4 и сколько нужно этого воздуха прокачать чтобы получить энергию заявленную в генераторе если эти условия проходят по логике тогда овчинка выделки стоит Смотря, что вы хотите получить. У Ш. вообще-то не воздух прокачивается (если вы имеете в виду его слова о том, что за доли секунды его турбина охлаждает 1 кб.м воздуха), а холодная вода подается рассеяными каплями в нагретую накачкой и вращением воздушную среду. Называется этот аппарат Ш. - Sogwendel (сосущая турбина, или как он сам называл - "всасывание вращением"). Хотя позже это название перешло ко всем вращающимся коническим трубчатым турбинам. Судя по его словам схлопывание нагретого воздуха вызывает огромные усилия, но конкретно никто этого не считал, хотя не мешало бы. Цитировать
avtoel активный участник Группа: Участники Сообщений: 41	Добавлено: 13-11-2009 13:53
	На фото в крышке на дефлекторе видны концентрические окружности как бы притертые пространством между трубами и гайкой .Думаю, что шпонка в шпоночном пазу под гайкой, не позволит провернуться ротору, даже если он будет посажен на вал свободно и сможет подниматься за счет "отдачи" в момент вращения и выброса струй из сопла. Возможно, гайка просто не закручена до конца и должна уходить ниже плоскости. В каждый момент времени 5 труб при этом заполняются водой, а одна "заполняется воздухом с той же скоростью. Таким образом, в каждой трубе находится ((5тактов воды+1такт воздуха)*N) и они смещены в следующей трубе на такт. Каждое прохождение воздушной пробки через форсунку (а может и просто сопло) даст приличный импульс. Так как они идут один за другим, то получается "шестицилиндровый реактивный двигатель". При этом гайка в процессе работы будет сухой, а вал с подшипниками могут быть в стакане, вваренном в дно, то есть при атмосферном давлении. Вот вкратце мое видение. 1. загрузка водой и пока заливается через воронку (где может быть дроссель), раскручивание ротора. Вода поступает в боковую трубу и заполняет трубы ротора. 2. раскрутка ротора (важно резко, нужен момент), при этом ротор поднимается и самоуплотняется сальником, например кольцом из графита, по торцу. 3.работа с самоподдержанием и регулировкой оборотов краном "на шаре". Воздух подсасывается через вал. Заполнение трубы возможно такое. На высоких оборотах возможно внутри трубы будет больше чем2 пузыря воздуха. Соотношение вода/воздух должны регулироваться дросселем в валу. Недостаток теории -Часть воды может попасть в пространство между ротором и валом в момент заливки. Предложение - Если подпружинить ротор, это можно обойти. Без подвижности ротора со временем пропадет герметичность между ротором и дефлектором. Недостаток теории - Частично воздух с паром и брызгами воды из нижней части выдавливается в зазор между ротором и валом. Можно в принципе сделать подвижным дефлектор, в осевом направлении, подпружинить его и при этом обеспечить герметичность с боковой трубой. Можно также подвести воздух в дефлектор с боку. Это упростит вал. Его не надо будет сверлить. Так как по моей теории трубы ротора будут работать по очереди, а воздух в них будет попадать при совпадении с неподвижным отверстием дефлектора. Предполагаю повышенный износ (натир) боковой поверхности ротора и верхней проставки корпуса с одной стороны. Если сделать дефлектор с 8 отверстиями и подать воздух в противоположные 2, то при тех же оборотах получим, прирост мощности и не будет сил приводящим к перекосу. Да и вал при этом можно делать из готовой трубы. Можно сделать ротор с 12 трубами и подвести воздух в дефлектор 2,3 или даже 4 дополнительными отверстиями. Надо ли при этом изменять длину медной трубы ротора не знаю, а вот диаметр можно уменьшить в два раза (до 10мм) Вибрация конечно будет. Завесить будет от равенства сопел, труб, балансировки ротора и заполнения труб водой. По интенсивности как у шестицилиндрового дизеля, работающего при тех же оборотах. При пуске и разгоне хлопки, (какие бывают в водопроводе при неисправных кранах), на рабочих оборотах (1000-3000об/мин) гул. больших оборотов ожидать не стоит, судя по фото аппарат делался простым слесарным инструментом, а способ закрепления форсунки (скоба, болтМ6,гровер) после снятия-установки, при более высоких оборотах, потянет за собой балансировку всей конструкции да и скоба может выпустить трубу. Я думаю, что ВШ подбирал сопло в процессе доводки многократно. На фото с плоским фланцем скоб значительно меньше и расположены они в шахматном порядке. А на фото из музея скобы в три ряда, видимо крутили "от души" и усиливали по ходу дела. Шерью пошел другим путем. Через пустотелый вал (труба большего диаметра) вода засасывается в герметичную верхнюю чашку. В опоре вала на уровне воды просверлено отверстие. В него вставлена трубка. Нижняя часть трубки открыта. При падении уровня воды, происходит подсос воздуха. Потом когда уровень поднимется, через него, как и через нижнее, будет идти вода. Сверху отверстие в валу дросселируется "центробежным регулятором силы"(Fliehkraftregler). Воздушные пузыри поднимаются по пустотелому валу. Достигают верхней чашки и всасываются в ротор. Дальше стекают с водой, сжимается, разжимается, в общем - гидроудар сразу во всех трубах ротора и мощный импульс на вращение. Ротор разгоняется. При этом вода из ротора сливается, уровень поднимается, подсос воздуха прекращается. Снова засасывается вода. Ротор тормозится изменением центробежным регулятором. Обороты поддерживаются в заданных пределах. Уровень воды в нижней части регулируется (Absperrventile fur Wasser-und lufteinlass) «отсекающим вентилем для водяного и воздушного доступа». На мой взгляд, у ВШ последовтельный гидроудар и разнесенный "всос-выхлоп" воздуха. Работать должен, пока из за испарения, не упадет уровень воды в нижней части. Чтобы запустить аппарат остатки воды нужно слить, и возврат к 1. У Шерью паралельный гидроудар и длительная непрерывная работа. Из-за медленной реакции центробежного регулятора изменение частоты (девиация) может быть значительной. Регулятор должен быть инерционным, так как уровень воды в нижней части должен меняться. И будет делать это относительно медленно. Если правильно предположение, что вода в результате охлаждается, то нижняя часть обоих аппаратов должна подогреваться окружающим воздухом и при низкой температуре работать не должно. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 13-11-2009 19:17
	Я думаю, все много проще. Вчера пытался здесь продублировать свои идеи с Тестатики http://www.testatika.com/forum/index.php?showtopic=53&st=1440&start=1440, но тут проблема с закачкой рисунков. Поэтому кратко и без рисунков. Мое мнение - у Ш. все работает (тут я согласен с вами и Неизвестным и повторяю свои утверждения) на обычном гидроударе. Его самовар всего лишь несколько преобразованый и модифицированый гидротаран, который работает и работает уже много веков. Роль ресивера (аквааккумулятора) здесь играет коллектор. Полированый конус - это не что иное, как напорный клапан. Вот эти концентрические окружности - это посадочное место для пружины клапана. В роли отсечного клапана - порция воздух-вода и сопло. Разгонная труба - подающая, ну а геликоиды - это напорные трубы. У Шерью все то же самое, только конструкция напорного клапана другая, потому что вода подается снизу. Тот же процесс, который в классическом таране подает воду метров на 30-40 вверх, здесь просто выбрасывает воду через сопло, заставляя крутиться турбину. Все хитромудрые теории работы геликоида всего лишь для увеличения мощности устройства (если, конечно, они есть). В чем сильно сомневаюсь. Цитировать
avtoel активный участник Группа: Участники Сообщений: 41	Добавлено: 14-11-2009 00:22
	Несколько дней готовил описание с картинками, но они не проходят. Получилось дать ссылку на фото с сайта. К сожалению, свои рисунки некуда цеплять. Попробуем согласовать терминологию Терминология Невзирая на многовековую историю, терминология гидравлических таранов до сих пор ешё окончательно не устоялась, и в разных источниках одни и те же узлы называются по-разному. Иногда даже в одной работе используется несколько названий одной и той части. Поэтому ниже в таблице приведены соответствия различных вариантов названий. № на рисунке Название на этом сайте ! Другие варианты 2 Нагнетательная труба. ! Ускорительная труба, разгонная труба, ударная труба. 3 Отбойный клапан. ! Ударный клапан, отсекающий клапан, запирающий клапан. 4 Напорный клапан. ! Нагнетательный клапан. 5 Воздушный колпак. ! - 6 Напорная труба. !Отводящая труба, подающая труба. . Если я правильно понял и подставил цитаты, получится так. Роль ресивера (аквааккумулятора) здесь играет коллектор. Ротор состоит из вертикальной сужающейся части и конической расширяющейся. Верхние части труб впаяны в плоское кольцо и срезаны заподлицо с ним в одной плоскости. Тут не понял коллектор это ротор или фланец (плоское кольцо)? Думаю, что Вы имеете в виду ротор, так как аккумулятор должен обладать как минимум емкостью. Тогда он должен аккумулировать в один момент, а в другой отдавать. В роторе идет сжатие воздуха в верхней части и растяжение в нижней, гидроудар с торцевой утечкой перед соплом. Полированный конус - это не что иное, как напорный клапан. Вот эти концентрические окружности - это посадочное место для пружины клапана. Внутри крышки напротив верхнего торца ротора виден диск значительной толщины с прорезанными в нём 7-ю спирально уходящими вглубь отверстиями. Именно так — шести трубам соответствуют 7 отверстий внутри крышки! Не согласен. Если пружина стоит между ротором и «полированным конусом» то отталкивает, а значит вакуум не получим. Концентрические окружности притерты. Соответствуют размерам фланца ротора и обеспечивают герметичность ротора и подающей трубы. В роли отсечного клапана - порция воздух-вода и сопло. Тут частично согласен. Действительно вода при гидроударе ударная волна распространяется во все стороны до границы сред (вода-воздух). Или при наложении ударной волны и вихря вихрь выступает границей (попробуй сместить гироскоп). Тогда воде остается только один путь через сопло на выход. А вот на выходе скорость должна быть такой чтоб получился реактивный импульс по касательной. Разгонная труба - подающая, ну а геликоиды - это напорные трубы В разгонной трубе вода должна разгоняться, а в подающей борются две силы, гравитации и подъем всасыванием. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 14-11-2009 01:42
	Подставили правильно. Дополню пункт 5. Это воздушный колпак или ресивер (аквааккумулятор). А коллектор в самоваре - это верхняя часть турбины, где сходятся геликоиды и подающая труба. Теперь по сути. Начну с конца. Разгонная труба вовсе не означает, что вода в ней разгоняется. При устоявшемся потоке скорость воды при постоянном сечении трубы будет постоянной (Бернулли). Смысл в остановке потока. Согласно тому же Бернулли, чем выше скорость потока - тем меньше давление в этом потоке, т.е. при его остановке возникает максимум давления. Это и есть гидроудар. То, что и у Шерью и у Ш. вода в турбине чередуется с воздухом, уже не вызывает сомнений (достаточно посмотреть на некоторые рис. Ш., связаные с АТМ или самоваром, - там четко нарисованы или линии ограничения уровня воды, или кран регулировки уровня воды на уровне подающей трубы). Т.е. при прохождении малого отверстия сопла воздух проходит практически без торможения, зато вода в силу своих физ. свойств резко тормозится. Возникает гидроудар (по-моему, ему название - гидроудар с малой утечкой). Это и есть аналог отсекающего (я предпочитаю более техническое название - отсечной) клапана. А теперь для понятия моей логики работы самовара давайте немного преобразуем гидротаран. Перенесем отсечной клапан с разгонной трубы в конец напорной, что будет более логичным в самоваре, поскольку вода идет не под напором, а под силой всасывания. Вот и получается, что каждый геликоид с соплом - это напорная труба с отсечным клапанов на конце. С возникновением удара мы уже разобрались. Теперь дальше. Ударная волна (это всего лишь волна повышеного давления, а не воды) со скоростью около 1300 м/сек проходит по геликоидам обратно в коллектор, создавая в нем взрывное увеличение давления. И если его не остановить, но оно просто выкинет воду через подающую трубу в нижний бассейн. Остановить его можно двумя способами. 1- воздухом (и на границе двух сред разной плотности ггидроудар потеряет силу, сжав воздух) Аналогично ресиверу в классическом таране. После этого воздух будет вытеснять воду в сторону наименьшего сопротивления, а это опять подающая труба. И вариант 2 - клапаном. При этом в подающую трубу уже ничего не попадет, а избыточное давление должно куда-то деться. Поэтому самым лучшим решением будет комбинация обоих вариантов - т.е. полный аналог ресивера в классике. Клапан, запирающий подающую трубу (напорный в гидротаране), и воздух в верхней части коллектора создают то самое гашение гидроудара с одновременным сжатием. Далее следует выброс воды из ресивера, но в те же геликоиды, поскольку подающая заперта клапаном, падение давления в коллекторе и открытие клапана (все - аналогично работе напорного клапана в классике). Пружина между конусом и осью как раз и должна немного поджимать конус вверх, прикрывая подающую трубу. Просто возникающий при раскрутке турбины вакуум сам приоткроет этот клапан. Семь отверстий вряд ли дадут четкое переключение между шестью геликоидами. Да и в реактивный импульс я не верю. Достаточно взглянуть на фото с работающей Sogwendel, чтобы понять, что не будет мощной и единой струи из сопла. Будут мелкие капли, веером разлетающиеся по сложной траектории. Думаю, в основе вращения турбины - сила реакции на стенку изогнутой трубы. Вот так я вижу это дело. Была еще идея, что гидроудар проходит именно в сопле с турбинкой (турбинка играет роль напорного клапана, закрывая геликоид), но опыты с макетированием такого процесса пока не дали результатов, хотя я не отказался и от этой идеи. Цитировать
kvinta активный участник Группа: Участники Сообщений: 81	Добавлено: 15-11-2009 00:35
	Теперь дальше. Ударная волна (это всего лишь волна повышеного давления, а не воды) ! Да, но не в случае чередующихся сред вода/воздух и кривизны воронки воды. Здесь кумулятивный эффект и ударное ядро, которое и дает энергию вращения. Извените за подсказку не удержался. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 15-11-2009 01:38
	А я и не говорю о чередующихся средах. Я говорю только о воде, до порции воздуха. С воронкой вообще не согласен. Думаю её здесь нет. Обычный ламинарный поток, вращающийся вокруг своей оси. Если вы имеете в виду воронку возникающую при стоке воды, то, думаю, геликоид как раз и сделан для её предотращения. Цитировать
kvinta активный участник Группа: Участники Сообщений: 81	Добавлено: 15-11-2009 10:06
	Воронка существенна. Силы Кориолиса никто не отменял, у Ш это специально усилено внутренней нарезкой трубы. Личная просьба-сбросте на мыло Ваш перевод описания генератора Шарью, у меня трудности. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 15-11-2009 10:43
	Силы Кориолиса никто не отменял, потому что ее не существует. Существует инерция. Вот её проявления при вращении Земли и назвали силой Кориолиса. Только при чем здесь смещение объекта в масштабах космоса к масштабам самовара? Если вы имеете в виду направление заворота воронки - то это самообман. Тут бОльшую роль играет поверхность. Малейшая неровность - и происходит заворот, а полушария тут не причем. Я и на Матриксе писал, что у меня вода в ванной заккручивается ПО часовой, а в кухне - ПРОТИВ. Кстати у Ш. геликоид закручен в сторону ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ вращению воды. Перевод по генератору Шерью (и еще несколько статей) можете посмотреть здесь: http://polygon55.mylivepage.ru/file/index/ Цитировать
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 16-11-2009 23:31
	2 avtoel Действительно, движок форума не поддерживает загрузку картинок, а только ссылки на них. Приношу свои извинения. По сути. Я не думаю, что Шаубергер рассчитывал на постоянные скачки достаточно тяжёлого ротора вверх-вниз, да и фланец нижней проставки (напротив широкой части ротора) позволит ему подняться лишь чуть-чуть (в лучшем случае на высоту выступающей части гайки оси). Тем более вряд ли он закладывал поочерёдное заполнение труб ротора — это создаст заметный дисбаланс и вибрацию, примерно как у стиральной машины при отжиме плохо уложенного белья. А вот то, что в трубах ротора чередовалась вода и воздух, для меня сомнению не подлежит. При этом, как отмечалось выше, пузыри воздуха играли роль демпфера, стабилизирующего давление на выходе из форсунки. Что касается гидроударов, то они обеспечивали повышенное давление возле форсунки, причём если в трубе ротора было одновременно несколько порций вода-воздух, то при вылете их сопла очередного воздушного пузыря испытывали ускорение все эти порции, а при достижении сопла порцией воды тормозились тоже все. Правда, кроме ближней к выходу порции воды, все остальные тормозились мягко благодаря амортизации воздуха, но давление при этом повышалось во всех порциях воды. В таком механизме важна правильная "нарезка" воды и воздуха по длине трубы — порций в трубе должно быть несколько, но они не должны быть слишком мелкими, иначе за время вылета очередного пузыря остальные порции в трубе не успеют заметно разогнаться. И ещё одно. Если считать источником вращения только реактивную силу на выходе сопла, то зачем Шаубергер делал зубья на внутренней стороне проставки напротив сопел? Ведь на реактивную тягу они не особо влияют, тем более что от среза сопла до них лететь сантиметров 10? Кстати, как я писал на сайте, думаю, что в отличие от Sogwendel, здесь на выходе из сопла была вполне сформированная струя, и абсолютно жёстко зафиксированная в сопле "турбинка" предназначена именно для формирования такой струи. Что касается воронки — сила Кориолиса слишком мала, чтобы оказать влияние на направление воронки вне лабораторных условий. Малейшее остаточное течение или другие факторы, типа особенностей формы, окажут на направление закручивания гораздо большее влияние. Цитировать
avtoel активный участник Группа: Участники Сообщений: 41	Добавлено: 16-11-2009 23:52
	Так как же движется вода в домашнем генераторе? Начнем с дефлектора. Берем ту трубку которая сверху и считаем что напротив нее находится канал воздуха, тогда все остальные трубы в той или иной степени находятся напротив падающей воды. Даже если канал воздуха еще не перешел к следующей трубе и в него начала поступать вода, воздух будет подсасываться водой и плавно убывать. Вода наоборот плавно прибывать. Вот в этот момент и образуется воронка. При этом воздух, как и положено, хочет вверх, вода хочет вниз и образуется жгут воздуха окруженный вращающейся водой. Добавим к этому вращение ротора и сначала рассмотрим верхнюю часть, где диаметр ротора уменьшается в 2 раза. На воду действует ускорение свободного падения, а значит, она ускоряется, как вниз, так и вращательно. За счет изменения диаметра, ускоряется ротор (как фигурист с прижатыми руками), тут то и подходит вода к первому порогу где верхняя часть трубы,( по моему мнению), заужена и вставлена в нижнюю. До этого места рассматриваю как, «Гидроудар с торцевой утечкой». Только движение воды не ламинарное, а закрученное. Теперь 1 сопло. Тут воздух расширяется (вакумируется), вода закручивается еще и в виде тора. Вакуум засасывает весь воздух из верхней части в нижнюю и ускоряет прохождение воды через сопло 1. Переходим к нижней части, где диаметр увеличивается. Заряд воды, завихряется на «пороге» и разделяется на «вихрь в форме тора» и «внутренние вихри шнуры», ускоряется к выходу из за центробежной силы. Воздух как более легкий, отстает от воды и завершает заряд. Ротор тормозится( как фигурист с расставленными руками). Но на самом деле это компенсируется ускорением в первой части и эффектом маховика. А вода в тубе продолжает ускоряться и подлетая к соплу резко тормозится. Сзади воздух, потом снова вода. Воздух сжимается, нагревается, растворяется, соединяется в перекись водорода итд. итп. Тут у кого какое воображение. Но главное сжатый теплый воздух, вместе с водой, наконец-то попадает к соплу, где «пружина распрямляется». Цитата из книги: «В биотехнике вакуум создается посредством уменьшения объема веществ в извилистых трубах, через которое в процессе репульсации, может быть получена энергия.» Скорость потока, из за меньшего сопротивления пены (вода+воздух), многократно увеличивается. За воздухом снова идет вода и не просто идет, а в ней идет завихрение в виде тора. Думаю, что если в прямом потоке оно ускоряет воду (является подшипником), то в обратную сторону, когда пружина распрямляется, тор выступает в роли тормоза. Цитата из книги: «Центробежное движение означает поднимающуюся температуру, тепло, растяжение, расширение и взрыв. Пена при вылете из сопла охлаждается, а попадая на металлический корпус, нагревается. Цитата из книги: «Если опрыскивать деревья водой пульверизатором через медные форсунки, то зона вокруг кроны заметно охладится, что защитит чувствительные молодые побеги от палящего солнца. Во время утренних и вечерних заморозков опытные фермеры защищают свои сады, распыляя воду на железные или стальные пластины через систему парамагнитных1 форсунок. После этого вокруг крон немедленно повышается температура приблизительно на 6°С» Рассчитать такое мне не под силу. Даже не могу представить, как зависит скорость прохождения воды и соотношение вода/воздух, от оборотов ротора. возможно изменением длинны тубы можно регулировать мощность при заданных оборотах (типа опережения зажигания в ДВС). При совпадении момента максимального давления внутри трубы и положении ротора когда вход этой трубы перекрыт дефлектором (клапан как в двухтактном двигателе) Теперь немного в сторону. Вспомните, как капитан Немо строил "наутилус". Он разместил заказы на разных заводах, а сборку, настройку, подгонку, доработки выполнял сам (в узком кругу) в уединенном месте. Думаю, что ВШ заказывал детали к самовару по тому самому принципу. Так, имея готовую трубу 2м, разрезать на 2части и впаять друг в друга труда не составит. Верхний фланец, после впаивания возможно должен был быть обработан прямо на аппарате (привести во вращение двигателем и опилить напильником). Если 3 аппарата изготавливались на заказ в одном месте и по какойто причине не были доработаны ВШ, то это просто заготовки. И работать они не должны. «Я Рассматриваю водный вихрь с ограниченным (по времени) поступлением воздуха. И дозированием его через дефлектор. Воздух нужен для получения эффекта гидроудара.» Цитаты из книги В биотехнике вакуум создается посредством уменьшения объема веществ в извилистых трубах, через которое в процессе репульсации, может быть получена энергия.» Цитировать
avtoel активный участник Группа: Участники Сообщений: 41	Добавлено: 17-11-2009 00:12
	гайка на роторе скорей всего не затянута а только наживлена. Если ее затянуть утопится заподлицо. Аппарат сфотографирован до окончания всех доработок. В каждой трубе присутствует равное количество воды, примерно 5/6 объема.Если дроселировать по воздуху то будет больше. пузырей в трубе 2-3. один в верхней, другой в нижнейчасти. только на высоких оборотах в нижней части может быть больше?.зубцов на фото нет, хотя если он не доделан то могли появиться позже. использовал Вашу програму, добавлял скорость на каждый оборот . на 6 обороте получил 50м/с и изменение ускорений +\- Цитировать
V1 завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 112	Добавлено: 17-11-2009 12:25
	Сколько килограмм льда в секунду должен производить на входе двигатель Шауберга чтобы обеспечивать на выходе задекларированные мощности? Ведь зная мощность на выходе устройства питающегося только теплотой окружающей среды можно понять что теплообменник для такого количества тепла должен быть на порядок больших размеров. Или чтобы обеспечить такую скорость теплопоглощения через такую маленькую площадь теплообмена этот самовар нужно заряжать не водой с воздухом а жидким воздухом. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи