Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>>

Автор	Сообщение
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 09-12-2009 22:46
	Электричество, может, и работает — между центром потока и периферией. Но медь улучшает условия этой работы, выравнивая потенциал по всей длине трубы, а диэлектрик — нет. И ещё одна мысль об образовании и схлопывании кавитационных пузырьков всё время вертится: при образовании пузырька всасывающая сила не превышает давления воды (максимум — несколько атмосфер), а при его схлопывании давление расходящейся ударной волны при встречном гидроударе может быть гораздо больше — десятки атмосфер. Налицо ассиметрия, хотя формально разность сил должна компенсироваться обратнопропорциональной длительностью этих процессов, давая нулевую сумму энергий. Но можно ли что-нибудь из этого извлечь — пока не знаю... Цитировать
JohnCorn активный участник Группа: Участники Сообщений: 31	Добавлено: 10-12-2009 11:40
	Действительно,при движении пара создается электрический потенциал.Это факт,доказанный физиком. Вопрос только в роли этого потенциала-побочное ли он явление в трубе или движущая сила? Помните что Шаубергер начинал поиски с вихрей в реке?Я еще на Матриксе часто задавал вопрос-"Что то ведь в вихре происходит?" И нашел-это холодный ядерный синтез в вихре.Подробнее на эту тему- www.transgasindustry.com/books/Potapov/17.html в середине текста. Цитировать
JohnCorn активный участник Группа: Участники Сообщений: 31	Добавлено: 10-12-2009 16:05
	Есть основание полагать,что под термином "облагороженная вода" подразумевается вода насыщенная Дейтерием.А то,что ее "необходимо время от времени менять"(цитирую Ш.) говорит о присутствии трансформаций среды.Не думаю что смена воды связана с потерей заряда.Он и так постоянно отводится заземлением и является скорее побочным.Как молнии и свечение в смерче. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 10-12-2009 18:00
	Джон, меньше читайте авантюриста Потапова и авантюриста Фоминского - и все станет на свои места. Цитировать
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 10-12-2009 21:55
	Если уж говорить о каким-то нетрадиционном подходе к возможности ядерных процессов в водной или воздушной струе, то лучше почитайте Андреева. Там всё выглядит более реалистично, чем у Потапова. Цитировать
JohnCorn активный участник Группа: Участники Сообщений: 31	Добавлено: 10-12-2009 23:27
	Джон, меньше читайте авантюриста Потапова и авантюриста Фоминского - и все станет на свои места. Скажите,а у вас есть замечания к работе его нагревателей?Вы купили и пожалели? Думаю не стоит навешивать ярлыки основываясь на чьих то отзывах.Тем более что на СЕ устройство никто не даст хорошего,как думаете? Я может и сам настороженно отношусь к его девайсам,но это от того,что не держал их в руках.А материал на который дал ссылку выше считаю близким к истине касательно процессов в вихре(с середины текста) Случайно вспомнил термин "холодное окисление" о котором говорил Шаубергер.Это еще один намек на холодный синтез."...Вода должна быть из родника"-т.е. насыщена дейтерием,который необходим для начала реакции "холодного окисления" или холодного ядерного синтеза. Цитировать
JohnCorn активный участник Группа: Участники Сообщений: 31	Добавлено: 10-12-2009 23:42
	Если уж говорить о каким-то нетрадиционном подходе к возможности ядерных процессов в водной или воздушной струе... В том то и дело,что все что делал Шаубергер, нетрадиционно.И рассматривать его творения нужно объективно,в контексте времени и событий.Например-Германия,30годы,во всю идут испытания двигателей на Перекиси водорода.А тут как раз и появляется "Дышащая машина" у Шаубергера.(О2+Н2+t').Чувствуете связь? Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 13-12-2009 21:03
	Повторю здесь свою запись на Тестатике (все-таки не все имеют на неё выход): Я опять возвращаюсь к Неизвестному. Давайте проведем опыт. Кто практически, кто - виртуально. Итак, имеем бутыль с жидкостью (лучше с вином, чем с бензином tongue.gif ) Опускаем в нее шланг и чуть-чуть потянем из него воздух (пососем). Жидкость немного поднимется по шлангу. Добавим усилие - еще выше. Еще добавим... А теперь перестанем посасывать. Что ? Правильно - жидкость упала обратно в бутыль. А теперь перегнем шланг через горлышко бутыля и опустим вниз. И попробуем снова. Еще, еще и еще, пока жидкость не достигнет точки перегиба и не опустится вниз. А дальше уже и сосать не надо - сама пойдет. Я к чему? К клапану Неизвестного. Его клапан подавал в жидкость воздух на макс. всасывания (так описывает Неизвестный). Но.... Макс. всасывающее усилие - это когда мы жидкость поднимаем до уровня перегиба. Это и понятно - ведь мы тянем не воздух, а, допустим, воду с конкретным весом и выполняем конкретную работу. Если в этот момент клапан откроется, то... Правильно - поднятая жидкость стечет обратно. И все - начинай сначала. Так рабочий ли клапан Неизвестного? Теперь о моем представлении клапана (я уже говорил про его логику работы), перекрывающего поток. Продолжим наши опыты. Итак, мы всосали жидкость до перегиба и далее. Теперь под силой тяжести столба жидкости оба плеча (от перегиба и после) пытаются перетянуть друг друга в свою сторону. Победит, конечно, сильнейший, т.е. то у кого вес больше. Учитывая это, мы выходной конец шланга сделаем длиннее и опустим ниже. И порядок - наш сток побеждает и тянет жидкость из бутыля. Это я описал классический сифон для перекачки жидкости. А что будет, если на выход нашего мы прицепим форсунку (или сопло). Изменится скорость вытока? Конечно, ведь напор не поменялся, изменилось только сечение вытока. Не поменялась и раскладка сил, действующих до и после перегиба. Т.е. сифон все равно работает. И это все проверено неоднократно на практике (я, лично, на переливании вин) Далее теоретически. Добавим в шланг (неважно, до или после перегиба) порцию воздуха. До перегиба она будет все время в состоянии растягивания, а вот после - начинает сжиматься. Катится вниз и достигает форсунки, проскакивает почти без сопротивления... И тут жидкость, идущая за этой порцией воздуха, нарывается на крутое гидравлическое сопротивление. Часть (малая) ее вылетает через отверстие форсунки, остальная останавливается и мы получаем гидроудар. Волна повышеного давления со скоростью звука распространяется по шлангу до того места, где может что-то сжать или рассеяться. Таких мест в самоваре три: 1- нижний бассейн - это сразу приводит всю систему в нерабочий вид, поэтому этот вариант отбрасываем. 2 -верхний коллектор. Здесь идет расширение пространства и волна могла бы рассеяться, если бы была одна. Но у нас 6 геликоидов и шесть волн. Тогда волну в верхнем коллекторе можно погасить воздушным пузырем (как в гидротаране). Тут две возможности - очередная порция воздуха или постоянно присутствующий пузырь. Обе имеют право на существование. Тогда у нас воздушный пузырь сжимается, как пружина. Если в этот момент закрыть подающую трубу (что я и предлагал), то вода под действием такой пружины (а в геликоиде еще и повышеное от удара давление) будет с силой выбрасываться из форсунки до того момента, пока не уравняются давления вгеликоиде, коллекторе и в подающей трубе. Тогда запирающий клапан откроется и процесс опять начнется сначала. Но опять же впереди жидкости должен идти воздух. 3 - геликоид с воздушной порцией. Т.е. за рассматриваемой порцией воздуха и воды в трубе идет следующая порция. Ситуация почти та же, что и в пункте 2. Только волна давления доходит до второй порции воздуха и сжимает ее. Ситуацию усугубляет и давление воды сверху. Тогда клапан в коллекторе может и отсутствовать, если подачу воздуха регулировать уровнем воды в бассейне. Ну а далее вода действует, как и в пункте 2. Только время и объем воды, выбрасываемой через форсунку сокращается. В обоих (2 и 3 пунктах) возможны дополнительные варианты для усиления скорости вылета воды. Можно рассмотреть и такой, как пресловутая турбинка в роли ЭЖЕКТОРА. Вот недавно ремонтировал свою насосную станцию (упало давление до 1,5 атм и насос не выключался). Оказалось, что мой ЦБ насос и не в состоянии догнать давление в ресивере и системе до 4-5 атм. Максимум, что он может - это вот эти 1,5 атм. А все остальное делала маленькая пластмассовая штучка - эжектор. Вот его у меня и разорвало. И смысл его работы в постоянном отборе части накачаной воды и вбросе его обратно. У Ш. это продемонстрировано древним трубопроводом из конических трубок. Правда, не сказано, что они должны быть заключены в общий корпус (трубу), залитый водой. Т.е. и тут присутствует частичный обман читателей (или сокрытие правды - что одно и то же). Цитировать
avtoel активный участник Группа: Участники Сообщений: 41	Добавлено: 14-12-2009 22:45
	Я сейчас пытаюсь просчитать, точнее прикинуть хотя бы порядок и направление сил. И использую программу SiP. Консультируюсь с Дмитрием в процессе. Вот часть рассуждений касающиеся клапана «турбинки». Извините, сами расчеты пока неоднозначны. Например, скорость струи в разных вариантах достигает звуковой от 20 до 100 оборотов. Причем сопло на выходе даже вредит. Гораздо лучше получается с конусной трубой. А еще интересней конус в конус. В этом варианте гидроудар остановится в узкой части ротора. И в этот момент там воздух. Сила удара в конце тубы опять же не такая большая но и не 0. А скорость должна меняться по сложному закону. Скорей всего плавно нарастать и обрываться с переходом в отрицательную область, когда вода закончится и подойдет воздух (точнее разрежение между двумя порциями воды). Если турбинка на выходе трубы в сопле имеет подвижность, и может работать, как клапан то вакуум затянет ее и начнет засасывать воду на входе в трубу еще интенсивней. Средняя скорость состоит из положительной и отрицательной полуволны, но отрицательную составляющую мы отрезаем клапаном – турбинкой, а когда подойдет следующая порция воды (или давление воздуха превысит какое-то значение) турбинка передвинется вперед и откроет выход воде. Реальный импульс скорости воды будет в разы больше чем расчетный средний. Теперь пытаюсь понять какой вид должен иметь вихрь воздуха, возбуждаемый «плевком» завихренной воды. Она имеет скорость в столько раз больше чем скорость вращения, во сколько раз масса ротора больше чем масса порции вылетевшей воды. И самая сила ее проявится где-то в полуметре по окружности, над ротором. Воздушный вихрь, постепенно смещаясь к центру вдоль стенок корпуса и на встречу вращения ротора, разворачивается в узкой части. При этом, на всем протяжении, наваливается всей своей мощью на открытые трубы как на лопатки турбины, толкая их. Причем скорость воздушного вихря выше скорости вращения ротора и получается «червячная передача» воздух тормозится слабо, а мощность на валу может быть значительной. Выполнив работу, проваливается через узкую часть ротора вниз, под ротор. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 15-12-2009 00:16
	Олег! с первой половиной согласен (более-менее). Кстати вашу идею сопла (или форсунки), впаяного в геликоид, не комментировал по причине отсутствия там кольцевого вихря. Потому что вода через него идет непрерывным потоком. Но идея красивая и может иметь продолжение в виде эжектора. А для этого достаточно только обеспечить подсос уже вылетевшей воды обратно. Это делается очень просто - отверстиями по конусу. Тогда вы получаете увеличение давления на выходе раза в 3-5 (тут зависит от скорости потока через сопло. И кстати, турбинка. Обратите внимание, что нарезка на турбинке в двух противоположных направлениях. Это навевает мысли о лопатке Пелтона. Именно в месте смены направления движения вода максимально отдаст энергию. Только эта энергия направлена на... поворот турбинки. Думаю, это - еще одно доказательство того, что турбинка все-таки подвижная и работает как клапан Монгольфье. Т.е. двигается вперед-назад с поворотом. Сам уже давно думаю над вопросом, а почему это в АТМ (мы почему-то считаем его аналогом самовара, но других конкретных рисунков с цифрами нет) линейная скорость сопла обозначена в 39 м/сек, а вот скорость вылета воды - 1290 м/сек. Это говорит что: 1- мы имеем дело (возможно) с реактивным движением. Т.е. вода отталкивает сопло от корпуса. Это наиболее популярная версия работы самовара. Но тут опускается момент равенства сил действия и противодействия. Т.е. с такой же силой корпус должен пытаться вращаться в обратную сторону (конечно, пропорционально массам) 2 - более реальное объяснение - это ИМПУЛЬСНЫЙ вылет воды. И причем очень короткий импульс (согласен на название "плевок" - очень метко и в точку). Тогда, усредняя по времени воздействия (плюс потери на трения и пр.), мы и получим скорость вращения сопла в этих пределах. А вот с движением среды - надо подумать. Я же говорил, что мы упускаем этот фактор, что не есть хорошо. Наконец-то у меня есть единомышленник. Жаль, что здесь нет возможности продемонстрировать ваши идеи графически. Цитировать
JohnCorn активный участник Группа: Участники Сообщений: 31	Добавлено: 18-12-2009 23:52
	Рад сообщить,что сегодня закончил статью о Репульсине. И надеюсь ее скоро увидеть здесь,на сайте. Я хотел открыть настоящего Шаубергера, его заимствование у Природы идей биомеханики . Секрет форели в скором времени нам предстоит открыть заново. Никаких выводов от себя не делал, ярлыков ни на что не вешал. Цитировать
JohnCorn активный участник Группа: Участники Сообщений: 31	Добавлено: 19-12-2009 02:07
	Уважаемые поклонники гидроудара в самоваре! не поленитесь и наберите в поиске Таблица изостеров Болотова. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 19-12-2009 03:35
	Поискал. Не эту ли статью вы имели в виду: http://www.scorcher.ru/art/mist/bolotov/bolotov.php Цитировать
avtoel активный участник Группа: Участники Сообщений: 41	Добавлено: 19-12-2009 12:56
	Запустил в поисковиках «Электростатика, вода, вихри». В современных источниках эти явления не связывают, а вот на странице Заслуженного учителя России Пигалицына Льва Васильевича http://levpi.narod.ru/zanim-opit.htm «редчайшее издание - книгу Гастона Планте "Электрические явления в атмосфере", изданную в 1891 году на русском языке» «пропуская по жидкости относительно небольшие токи, Г.Планте обнаружил, что порою при этом возникают довольно неожиданные эффекты.» «Планте обращал особое внимание на сходство явлений, наблюдавшихся в его опытах, с такими атмосферными явлениями, как смерчи и циклоны. Он полагал, что вращение смерча происходит благодаря взаимодействию атмосферного электричества, стекающего по столбу влажного воздуха (с водяными каплями), и земного магнетизма.» «Одно время точка зрения Планте на эти грозные явления была популярна среди ученых. Но энергия электричества в них была измерена и сопоставлена с энергией воздушных масс. Оказалась, что доля ее ничтожна, и ее вообще перестали принимать во внимание.» Интересно как можно замерять энергию электричества, например в в воде в водопроводной трубе. Можно найти только след от электричества. Сделал такой опыт. Стандартный пластиковый водопровод, холодная вода. Ответвления на раковину, ванну, туалет, кухню. Меряю напряжение, обычным цифровым тестером, постоянный ток, между всеми кранами 0вольт. Пускаю воду. Меряю снова. На соседних кранах, мимо которых идет вода напряжение 30-45мв. Минус откуда идет плюс куда поступает. Что с электричеством происходит в трубе – вопрос. Закрываешь воду, напряжение сразу не пропадает. Остается 10мв, а через секунд 5-10 1мв. Еще скачал книгу «Шаубергер Виктор – Энергия воды - Библиотека svitk_ru» и в ней сделал поиск по слову «электро». Все что нашлось нарезал в отдельный файл. Выделил жирным «соль». «Выдавил воду» из текста получилось описание работы репульсатора -репульсина. И очень много про «диамагнетизм» (электростатику). Цитировать
avtoel активный участник Группа: Участники Сообщений: 41	Добавлено: 19-12-2009 13:04
	в аппарадах В.Ш. гидроудар слабо выражен и в основном обратный по знаку. На разных участках по разному рабоает, но присутствует и имеет влияние. в основном развивается вакуум. но схлопывания нет, а есть насасывание воды из нижнего резнрвуара и разгон вихря. Цитировать
JohnCorn активный участник Группа: Участники Сообщений: 31	Добавлено: 19-12-2009 14:51
	Поискал. Не эту ли статью вы имели в виду: http://www.scorcher.ru/art/mist/bolotov/bolotov.php Вы нашли самую отвратительную клевету,какую только можно найти. Неприятно. Опять вы быстренько ярлык навесили и списали чужие идеи, не разобравшись. На Матриксе лежит его книга,хотя она слабее написана,чем негатив, на который вы дали ссылку. Не хотите расширять границы сознания? Ну и не надо. Цитировать
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 19-12-2009 22:39
	JohnCorn Рад сообщить,что сегодня закончил статью о Репульсине. И надеюсь ее скоро увидеть здесь,на сайте. Скорее всего будет в конце новой недели (где-то на католическое Рождество). Я пока лишь бегло просмотрел, и думаю, что всем интересующимся почитать это будет совсем не бесполезно. А книга Болотова, скорее всего, имеется в виду эта: http://www.matri-x.ru/book_foto/books/bolotov_nekotorye_osnovy_stroeniya_veshestva.zip Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 23-12-2009 00:50
	Есть обнадеживающая новость - Матрикс уже открывается в тестовом режиме. Обещано через пару дней открыть и форум Цитировать
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 23-12-2009 22:31
	Спасибо! Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 24-12-2009 00:34
	Секрет форели в скором времени нам предстоит открыть заново. Никаких выводов от себя не делал, ярлыков ни на что не вешал. Самое интересное, что секретов у форели нет. Ш. долго их (рыбок) препарировал - искал, пока не нарисовал (не говорю - создал) свою турбину-форель (или форель-турбину). Смысл ясен - идет закручивание (можно сказать - вихрь) воды и выброс её вдоль тела. Согласно эфф. Коанда это дело все прилипает к поверхности (я грубо и в общих чертах, но не нарушая). Далее самая плотная вода, поскольку она закручена, начинает разворачиваться в пространстве. Один из векторов сил приложен в направлении движения вперед. И все. Почему, когда воду нагрели, форель не поплыла? Так плотность воды уменьшилась, только и всего. Вот давайте и поговорим о плотности. Ш. всегда подчеркивал, что его геликоиды УПОРЯДЫЧИВАЮТ течение воды и она охлаждается до 4 градусов. Хорошо. Что такое 4 градуса? Это вода плотностью 1. Все остальное - меньше. Идем от обратного. Как можно охладить воду? Ответ очевиден - придать ей плотность 1. А как можно придать плотность 1 воде? Правильно - сжать. И я об этом говорю постоянно. А мне в ответ - она не сжимается. Так вот - сжимается. И тогда охлаждается именно до 4 градусов. Просто это сжатие в объеме ничтожно, но оно есть. Вот интересная штука - у меня насос с ресивером до 4 атм. Идея померять температуру воды в ресивере (в сжатом состоянии) возникла давно. Хотя и так знаю, даже в самый летний зной вода в кране ХОЛОДНЕЕ, чем в том же колодце. И выплывает отсюда очень простой вывод. А геликоид-то должен сжимать воду. Как - не знаю, но должен. Вихрь тоже. Но с ним дело проще и понятнее - при переходе вещества из внешней стороны тора во внутренюю происходит его сжатие (вещества) - вот и плотность и градусы. Самое интересное состоит в том, что померять любое состояние жидкости (да и газа) напрямую невозможно. Цитировать
JohnCorn активный участник Группа: Участники Сообщений: 31	Добавлено: 24-12-2009 21:18
	Хочу задать такой вопрос- Есть ли желающие скинуться на перевод книги Живая энергия или другую того же автора? Так как на их издание на русском языке можно не расчитывать. Чем больше желающих,тем меньше сумма с каждого. Или это утопия?:) Есть здесь люди,действительно желающие разобраться? Или будем дальше лепить из того что имеем? Точнее ,из того что не имеем. Цитировать
JohnCorn активный участник Группа: Участники Сообщений: 31	Добавлено: 24-12-2009 22:32
	Охлаждение воды при сжатии...Спорный вопрос.Но скорее всего такого не может быть,так как уплотнение воды происходит не просто за счет сокращения расстояния между молекулами,как в газе. Так как вода имеет кластерную структуру-именно из за не вода не испаряется при положенных ей 70 град.,то изменения плотности происходит не за счет сжатия соседних молекул. Каждой температуре свойственна своя структура кластеров.При понижении температуры кластерная сетка становится более компактной. Сжатием не добьешься структурной перестройки. Температуре 3.98 свойственен самый компактный узор кластера. Лед кстати тоже не получиться растопить сжатием-его плотность 0.91 г/см3 Цитировать
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 24-12-2009 23:25
	http://khd2.narod.ru/authors/johncorn/rpls.htm — статья JohnCorn'а о репульсине. Рекомендую ознакомиться. Цитировать
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 24-12-2009 23:33
	JohnCorn Лед кстати тоже не получиться растопить сжатием - его плотность 0.91 г/см3 Классика физики — лёд плавится от давления (при небольшом морозе достаточно небольшого давления, при большом надо надавить весьма сильно). Вообще, повышение давление расширяет температурный диапазон жидкой фазы, а в вакууме все вещества, как считается теоретически, могут находиться либо в газообразном, либо в твёрдом состоянии. Это касается и воды и, в общем, подтверждается практикой. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 25-12-2009 01:13
	JohnCorn может пригодиться в раздумьях, но на одном из иностранных форумов как-то мелькнуло письмо одного из свидетелей репульсина. Он писал, что Ш. никак не мог добиться запуска и однажды со злости швырнул в вращающийся репульсин ведром с водой. Как только вода попала в репульсин - тот сразу заработал. Этот тип утверждал, что на всех фото Ш. с репульсином (?) всегда можно увидеть и шланг с водой. Правда, он не уточнял, вода требовалась только для запуска или и для последующей работы тоже. Цитировать
polygon55 активный участник Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 25-12-2009 10:24
	Из статьи "4-й рейх во льдах Антарктиды." АиФ №52 от 23 декабря 2009 года: "Как сообщил «АиФ» источник, пожелавший остаться неизвестным, нацистам удалось оснастить базу такими высокими технологиями, которые и сегодня считаются пионерными. Скажем, генератор австрийского изобретателя Виктора Шаубергера позволял получать энергию из вихревых потоков в неисчерпаемых количествах. Он был прообразом вихревых генераторов, только сейчас успешно внедряемых в повседневную жизнь. Они не требуют топлива и могут сколь угодно долго обеспечивать теплом и горячей водой. Для ледового континента такие установки были первой жизненной необходимостью. Возможно, вихревые технологии позволяли немцам также получать электричество высокой мощности, без которого невозможно существование крупной военной базы." Цитировать
JohnCorn активный участник Группа: Участники Сообщений: 31	Добавлено: 25-12-2009 11:23
	Со льдом я пример не совсем удачно привел пример. При его сжатии происходит фазовый переход. А нас интересует понижение температуры при сжатии. Для Полигона: каких либо явных намеков на подачу воды в Репульсин на фото нет . Логично было бы конечно,что бы вода подавалась снизу,но там установлен генератор.Следовательно рассказанный вами запуск Репульсина происходил зимой. Рассказываю почему-зимой влажность воздуха намного меньше чем летом. (Летом кубометр воздуха содержит в среднем 40 грамм воды) Плеснув воду, Шаубергер поднял влажность подаваемого воздуха. Цитировать
avtoel активный участник Группа: Участники Сообщений: 41	Добавлено: 02-01-2010 11:58
	С новым 2010г всех форумчан. желаю в новом году решить загадки свободной энергии. Цитировать
Mebius новичок Группа: Участники Сообщений: 1	Добавлено: 06-01-2010 23:39
	Всех с Новым Годом! Желаю творческих успехов и реализации всего задуманного в новом году. Кстати, Матрикс реанимировался. С уважением Цитировать
khd2 завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 244	Добавлено: 16-01-2010 14:39
	Новости по теме. 14 января благодаря Polygon55 появилась страница с оригиналами некоторых патентов Виктора Шаубергера: http://khd2.narod.ru/shau/patents.htm 15 января в «Авторских материалах» опубликована статья о шаубергеровском климаторе, которую прислал JohnCorn: http://khd2.narod.ru/authors/johncorn/clim.htm Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи