Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8

Автор	Сообщение
orniplan активный участник Группа: Участники Сообщений: 77	Добавлено: 21-01-2011 12:53
	Я уже выкладывал эту картинку на этой ветке но хочу повториться: В этой схеме присутствует практически все что нам нужно, и закручивание струи в канале, и спиральный вид самого канала, и как мне кажется не мало важный момент что сечение канала на много больше сечения сопла что избавляет нас от потерь в канале. А главное радиус должен быть не менее 200мм а лучше больше. Цитировать
pah1 завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 21-01-2011 13:10
	... заменить каналы трубками - приходим к конструкции В.Шаубергера. Цитировать
orniplan активный участник Группа: Участники Сообщений: 77	Добавлено: 22-01-2011 09:59
	У Шаубергера мне кажется сильно заморочено, и в замкнутом сечении канала кроме потерь на трение ничего нет. А у Клема часть стенки канала движущаяся, и помогает закручивать струю в жгут. Цитировать
V111 завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 288	Добавлено: 22-01-2011 10:28
	orniplan Ваша схема будет рабочей если убрать потери от трения о воздух на периферии диска. При выходе струи из сопла происходит торможение периферии диска о неподвижный воздух из-за высокой линейной скорости поверхности диска. Для этого ёмкость с жидкостью и диск с каналами нужно поместить в вакуумированный корпус. При механическом перемешивании жидкости будет выделяться тепло как минимум как в Джоулевой мешалке, по этому вода в качестве жидкости может не подойти т.к. при низком давлении окружающей среды и повышенной температуре будет быстро испаряться увеличиваясь в объёме понижая вакуум, возможно ртуть и подошла бы, но она дорого стоит и её пары опасны для здоровья, НО при правильной настройке схемы можно использовать не жидкость, а стальные шарики они также смогут выполнять свою функцию рабочего тела в такой схеме, но при этом не будут испаряться и не будут опасны для здоровья. Цитировать
Пауль активный участник Группа: Участники Сообщений: 84	Добавлено: 22-01-2011 13:55
	... а стальные шарики они также смогут выполнять свою функцию рабочего тела в такой схеме, но при этом не будут испаряться и не будут опасны для здоровья. Шарики не пойдут, так как сыпучки и жидкости имеют разные, хоть и внешне похожие свойства, для различия возьмем хоты бы поверхностное натяжение и свойство неразрывности потока... Цитировать
orniplan активный участник Группа: Участники Сообщений: 77	Добавлено: 22-01-2011 19:21
	В качестве рабочего тела рассматривается масло (и жидкость, и смазка между дисками, и температура кипения повыше). А по поводу трения о воздух тут можно посчитать, хотя оно возможно ничтожно на 2500-3000 об/мин, уж не так это и много(простая циркулярка). Цитировать
orniplan активный участник Группа: Участники Сообщений: 77	Добавлено: 22-01-2011 19:26
	И я так вижу не всем понятен рисунок. Нижний диск стационарный а верхний с фрезероваными каналами вращается.(тот же "Клем" только плоский) Цитировать
Пауль активный участник Группа: Участники Сообщений: 84	Добавлено: 23-01-2011 11:11
	И я так вижу не всем понятен рисунок. Нижний диск стационарный а верхний с фрезероваными каналами вращается.(тот же "Клем" только плоский) Теперь понятен, но нужна первая ступень подъема жидкости при старте, далее, если все работает, система станет самовсасывающей... Цитировать
orniplan активный участник Группа: Участники Сообщений: 77	Добавлено: 23-01-2011 12:10
	Для помощи подъёма жидкости к турбине на ось внутри статора можно установить крыльчатки компрессора(там как раз достаточно места) Но я боюсь что в дальнейшем компрессор будет давать лишнее сопротивление. Для простоты (это же прототип) можно погрузить статор вместе с ротором в жидкость до уровня чуть выше форсунок, а когда произойдет всасывание понизить уровень жидкости. Цитировать
orniplan активный участник Группа: Участники Сообщений: 77	Добавлено: 23-01-2011 12:20
	Я так думаю подобный прототип можно изготовить на заводе где производят литые диски для автомобилей. Там станками с ЧПУ вырезают всё что угодно в диске, и главное размеры похожи. Кто нибудь может выйти на такой завод? Цитировать
pah1 завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 23-01-2011 13:16
	вы готовы только по представленному эскизу вложить денежку в производство? Работу могут выполнить практически на ЛЮБОМ заводе. Это не конус с изменяющимся шагом и сечением каналов. Надо не фрезеровать каналы, а делать накладки - деталь 1 на рисунке - между 2-мя каналами и затем крепить их на диск. ИМХО дешевле. По оплате за работу и за материал. Тем более , что полной уверенности в положительном конечном результате нет. Цитировать
orniplan активный участник Группа: Участники Сообщений: 77	Добавлено: 23-01-2011 15:14
	С накладками может оказаться еще сложнее. Во первых проблемма крепежа(турбина будет просто опасна), во вторых сечение канала хотелось бы видеть в виде полукруглой арки а не квадратное, в третих сопло должно сужаться не только по ширине но и по высоте. Хотя с другой стороны пока писал про накладки представил себе опытный образец из фанеры, вырезать лобзиком, прикрутить шурупами - дешево и сердито. Пару опытов можно будет провести, пока не развалится. Цитировать
pah1 завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 23-01-2011 15:30
	я так думаю , что само сопло на представленном эскизе следует делать отдельным элементом. Полукруглый профиль - также возможен при производстве накладок. При нормальной балансировке и расчете креплений на срез - думаю тоже не возникнет опасности. Кроме того, можно конструктивно предусмотреть зацепление накладки и диска работающее против центробежной силы - тогда само крепление не будет нести нагрузки от центробежных сил на срез. А вот фанера - действительно в некой мере выход из финансовых затрат. Возможно позволит провести некоторые измерения и вообще оценить работоспособность конструкции. Правда , если теплопередаче за счет самих дисков в двигателе Клема отведена какая-то роль - то вариант с фанерой не пройдет... так же предлагаю к обсуждению и помощи в расчетах http://offtop.ru/khd2/v17_697104__.php Цитировать
pah1 завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 16-02-2011 13:56
	Касаемо конструкций, похожих на центробежный фильтр. гидротурбинный расширитель(ГТР). Как понимаю - для расширения диаметра скважены в бурении. Но речь не об этом. Речь о том что поток в соплах пульсирующий и дает при этом повышение давления в 3-4 раза по сравнению с постоянным потоком. Может ког-то подвинет к новой идее... вот что написано по ГТР. Конструкция расширителя предусматривает проворот насадок вокруг оси скважины без вращения колонны труб. Крутящий момент создается смещением направления истечения струй из сопла гидромониторных насадок. Расширитель состоит из вращающейся и неподвижной частей. Во вращающейся части расположены две гидромониторные насадки, а в неподвижной - корпус для соединения с бурильной колонной и прерыватель. В процессе работы расширителя вращающаяся часть постоянно проворачивается относительно неподвижной, а поток, истекающий из сопел, периодически перекрывается прерывателем.Создаются периодические гидродинамические импульсы, которые способствуют повышению давления на забой, созданию цикличной нагрузки и более эффективному разрушению породы. По данным Г.П. Квашнина создание импульсов позволяет увеличить давление на забое в 3-4 раза в сравнении с постоянным потоком. Цитировать
андрей новичок Группа: Участники Сообщений: 1	Добавлено: 26-07-2011 02:42
	ребята,привет.не умею вставлять рисунки.если кто может,пришлю на почту. Цитировать
fentazi316 активный участник Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 23-04-2012 16:05
	добрый день у меня также проблема с размещением ресунков напишите fentazi316@mail.ru предлагаю другой вид турбины более простои и технологичной а также вариант самоподсоса отработаный и простой а также некоторые предложения по конструкции основанные на практике Цитировать
Филинни интересующийся Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 20-08-2013 13:43
	Извини уважаемый но данная конструкция "битумного насоса" несколько измененная и выдаваемиая как двигатель Клема работать не будет. Ты допустил несколько серьезных ошибок. Которые сведут все твои труды к 0. при приведении конструкции в целом к соответствию такой двигатель может стать сверхединичным. Однако данная схема не эффективна по определению и больше нескольких% сверх единици не даст. Об удвоении и утроении кпд можно не мечтать. Я знаю о чем говорю. Цитировать
Филинни интересующийся Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 20-08-2013 13:54
	Я уже выкладывал эту картинку на этой ветке но хочу повториться: В этой схеме присутствует практически все что нам нужно, и закручивание струи в канале, и спиральный вид самого канала, и как мне кажется не мало важный момент что сечение канала на много больше сечения сопла что избавляет нас от потерь в канале. А главное радиус должен быть не менее 200мм а лучше больше. Уважаемый то что ты предлагаешь иначе как спам не назовешь. Цитировать
Филинни интересующийся Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 20-08-2013 13:55
	Я уже выкладывал эту картинку на этой ветке но хочу повториться: В этой схеме присутствует практически все что нам нужно, и закручивание струи в канале, и спиральный вид самого канала, и как мне кажется не мало важный момент что сечение канала на много больше сечения сопла что избавляет нас от потерь в канале. А главное радиус должен быть не менее 200мм а лучше больше. Уважаемый то что ты предлагаешь иначе как спам не назовешь. Это в принципе работать не может. Цитировать
Филинни интересующийся Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 20-08-2013 14:02
	Не надо путать простую маслянную магистраль и конусный насос, который не просто пропихивает масло но ещё и закручивает его в спираль. Спирально - поступательное движение жидкости приводит к образованию внутреннего канала с противотоком ( по Шаубергеру ) а так как на выходе стоит сопло, ( резкое уменьшение диаметра с последующим расширением в конус ) попытка возникновения противотока приводит к появлению контр-реактивной опоры + кавитация при взаимном сталкивании двух противоположно направленных потоков с наружной стороны сопла и в самом сопле. Расчертите этот процесс на бумаге и посмотрите какой АД появляется в самом узком месте! При таком взаимодействии возникает не просто эффект кавитации, там сверх кавитация, возможно с эффектом ядерного разложения атома. По Зиловскому насосу - после выключения двух коловатная болгарка тоже вращается долго да ещё и вместе с мотором = и ЧТО ??????????????????. Ты уважаемый сам то понял чего ты тут паплел? Цитировать
Georgievic интересующийся Группа: Участники Сообщений: 3	Добавлено: 12-07-2015 22:45
	Проснулись! http://fe-hits.ru/cavitation.htm Цитировать
Филипп интересующийся Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 21-06-2019 18:50
	На примере двигателя КЛЕММ - это рабочая версия БТГ - есть возможность развивать ПРАВИЛА создания Безубыточной технологии: Для этого: - Предпочтём вместо спирали, что образуют конус = трубки прямые Так кроме используемых ресурсов, что использовал Клемм, получим преимущество в наращиваемом эффекте. Это за счёт пассивного преобразования СЕ/Неопределённой формы ПРИЗНАКОВ Действий Действительности. С их ДОМИНИРОВАНИЕМ эффекта над потерями. Что и обеспечивает эффект безубыточности и САМОХОДА ротор двигателя. Клемм НЕ УЧЁЛ различия в потерях распределённых сил. Он не увидел различия их с силами локально Действующими эффектами источника сил. Это не потери, что требуют компенсации потерь. Противоречие устраним, если, спирали заменим на прямые трубки. Конечно, если ещё не будем сей ПРАВИЛА использования ФОРМ и ГАБАРИТОВ этих форм – нарушать. Так мы - отделив мух от котлет(действие/противодействие, Причина/следствие) – творим безубыточную технологию БТГ. ... Так УЧТЁМ ОЧЕВИДНОЕ: Вихри снижают потери. Как и резонанс тоже снижает потери. И что из этого? Ещё эффективнее взаимодействие с цепными реакциями; U235-238 – и что из этого? А то, что их процессы были и остаются только ЗАТУХАЮЩИМИ. Нам же давно пора(созрели) - что б иметь я безубыточные технологии БТГ. – Нужны взаимодействия длящиеся/не прекращающиеся, бесконечные/Мгновенные, Распределённые! Те, что не нуждаются в компенсации потерь, те, что создают затухание. Так – Признаки Действий Действительности - ДОМИНИРУЮТ над потерями. Этим – гарантируют их компенсацию - ПАССИВНО. Так наращивается эффективность. Почему сей ФАКТ в инет и у Клемм, как и у Шаубергера - игнорируется? Да, они заметили эффекты. Но, так уж случилось, что многие из них – они проигнорировали. Например: Они НЕ ПЛАНИРОВАЛИ иметь наращивание температур! Не планируемые расходы энергии = невосполнимыми потерями являются. Что это означает для нас? Только одно: УЧЕСТЬ сей ФАКТ. И это – для нас - новая возможность использования Признаков Действий Неопределённой Действительности. Тем более этого нам ни кто не запретил. Да и как НЕОПРЕДЕЛЁННОЕ можно запретить? Ведь Вот и пришло время – самих себя прекратить зомбировать всем нам известным и науками определённым, и рассчитанными согласно теорий. Науки не учитывают Действий Действительности. Следовательно – всё то, что известным является – ИЛЛЮЗИИ. ПРАВИЛА жжжж безубыточной технологии - важнее всех наук и всех теорий. Цитировать
Филипп интересующийся Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 29-06-2019 14:34
	Вот пример для желающих участвовать в развитии безубыточной технологии БТГ : https://www.youtube.com/watch?v=vofa2ZZWUuY&featu.. - Хороший токарь - не факт что противоречий будет меньше! Однако - если знаем АКСИОМУ/ПРАВИЛА/ - тогда ; Нет пределов и совершенству. Правилами и устраним "мух" из "котлет" - тогда и совершенство и изобилие - сами заявят об очевидности пути развития - безубыточной технологии. Цитировать
Филипп интересующийся Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 01-07-2019 10:38
	Кто и как нас обманывает в науках, технологиях? Лжеученые? Или мы сами не желаем развиваться? Ибо комфортно ничего не делая – оставаться тупыми? ИТОГО – РАЗВИТИЕ: 1. – Есть горизонт знаний, ! 2. – До него всё известное! 3. – За горизонтом всё неизвестное – Там Действия Неопределённой Действительности. 4. – Что есть известного в зажигалке, где от удара по камню – искра? А то, что после этого примера – многие в инет говорят: Надо вдарить по среде, что б она изливала электроны. 5. - Что НЕ УЧЛИ эти ребята? А то, что удар в зажигалке – только ПРОЯВИЛ уже имеющуюся в кристалле ФОРМУ, которой и преобразовали СЕ/Действительность в эффект, что и надо было проявить. Так и в палке Архимеда, не будь теории; M=F*L , то и Событие пассивного преобразования СЕ/Действительности ВИДЕЛИ БЫ. Но, теории сыграли «медвежью услугу». Причина создающая Эффект осталась незамеченной. Процесс преобразования происходит незамедлительно согласно КРИТЕРИЕВ из ФОРМЫ и ГАБАРИТОВ сей формы – идентичной в Природе и технологии. Так работают ПРИЗНАКИ Действий Неопределённой Действительности. 6. - Pref «Вода течет по трубе обычной, она имеет сопротивление из за разных микро-завихрений от трения со стенками трубы. От этого никуда не деться, если только не применить отталкивающий воду материал. Тефлон тот же.» - Тут НЕ УЧТЕНО то, что вихри – это продукт/результат вторичный, а эффект уже пассивно давно состоялся ФОРМОЙ и КОЛИЧЕСТВОМ габаритов формы. И это факт. 7. - «В установке Клемм и Шауберга как раз преследовалась эта цель, убрать сопротивление для воды.» - Признаемся; ЦЕЛЬ плохо преследовалась! Иначе б ГЕНИИ - УЧЛИ то, что наращивание температуры и наличие её – как раз таки - свидетельствуют о сопротивлении воды так, что огромной становится трение/температура. Потому что надо преодолевать в спирали, постоянное изменение траектории движения, под углами – водою не планируемые. Т.Е. КЛЕММ, ШАУБЕРГЕР, не сумели этого УЧЕСТЬ ! Вот и стали огромной потерей сил расходуемых на разогрев. Как же так? Они жжж гении? ) 8. - Вот для нас сие является НОВОЙ ВОЗМОЖНОСТЬЮ. Снизить имеющиеся в установке потери. Те, что при вращении вносят сопротивления, что возрастают во много раз – именно в спирали! 9. - И это возможно, если движению молекул, не придётся ударять по стенке, в спирали – заменив спираль - прямыми трубками, уложенными под такими хитрыми углами, что б эффект имеющийся в двигателе КЛЕММ не пострадал, а наоборот, из-за устранения источников потерь – увеличился. Тогда для изменения потоков воды угла удара/отражения – о стенки – приводящего к завихрениям. Будет устранено. Т.Е. вихри продукт, в котором тоже есть потери и на создание вихря и на его поддержание(если он нужен). Теперь и -турбулентности не мешают ровному движению потока воды. Цитировать
Sergus28 новичок Группа: Участники Сообщений: 2	Добавлено: 01-12-2019 12:02
	Здравствуйте, меня зовут Сергей Анатольевич. Я рад приветствовать вас коллеги. Я энтузиаст и практик, сейчас интенсивно ищу команду специалистов, для интересных и рентабельных проектов. Суть моего обращения к сообществу, поиск и реализация проектов, которые имеют стадию прототипа, или близкую к таковой. Электроэнергия предпочтительна. Смотрю тема погасла и итога проделанной работы тоже. Есть у кого сдвиги ?? Хочу переосмыслено изготовить Двигатель Клемма. Пишите кто хоть что то нашел полезное. Цитировать
Vladimir активный участник Группа: Участники Сообщений: 75	Добавлено: 22-05-2020 12:00
	Такую деталь сможешь изготовить? Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи