[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Концепция R-93

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Perpetuum mobile. «Свободная энергия» и вечные двигатели. / Вихревые устройства / Концепция R-93

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> новая тема

Автор Сообщение

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 81
 Добавлено: 14-05-2010 21:52
Если физическая природа энергии – имплозия понятна некоторым участникам, то предлагаю ознакомить с ней всех, кто заинтересован, как - Вам решать R-93. Хотя бы например и у нас на форуме и привлечь их к участию в проекте создания генератора.
Концепцию R-93 и свои соображения предлагаю передать khd2 (Дмитрию) в авторские материалы для общего обсуждения и приступить к главному контрольному опыту:
Проверке наличия дополнительной энергии в опытах проф.Попеля, слегка упрощённых и модифицированных. Проверим.
Начнем с начала. Благослави нас Господи.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 41 		Добавлено: 15-05-2010 00:01
для kvinta"Я свою версию написал, но печатать не хотят" Пожалуйста в пошлите в почту, в профиле есть ящик. По проекту не совсем понятно, в сетевых коллективах один пишет другой тестирует, но главное работу распределяет и задачи ставит ведущий. При этом он четко знает, что кому под силу. мой ник в скайпе avtoel3.

участник
Группа: Участники
Сообщений: 23 		Добавлено: 15-05-2010 12:07
Всем спасибо за оказанное доверие. Для начала надо определится с конструкцией "воздушного велосипеда", что будем строить? Честно говоря, начинать с обсуждаемого здесь самовара, не хотелось бы. Причины следущие:
-принцип работы до конца не понят,несмотря на то что обсуждается не один год и на многих форумах;
-не понятно работал ли он вообще в том виде, что представлен в доступных источниках информации;
-этой конструкцией не один год занимается Самоделкин (и не только) и до сих пор реальных результатов не получено. Так зачем его (их) дублировать, проще им помогать, советами, идеями, что, в прочем, и делается.

Может для начала давайте обменяемся мнениями, как участники проекта представляют этот самый "воздушный велосипед" (ВЛ), желательно объяснить на схемах, эскизах так более понятно о чём речь, да и для будующего производства это самое главное. Ну, а когда ВСЕ участники проекта проникнутся идеей поймут что к чему в конуструкции ВЛ, тогда можно будет приступать к изготовлению опытного образца, желательно не одного. После ходовых испытаний, так думается в течении года (надо проверить работу девайса при всех сезонах), устранения конструктивных недостатков (а они будут, тут и сомневаться не стоит), можно и о серийном производстве подумать. Это далеко не все этапы, но главные обозначил. Так что путь предстоит не быстрый, но все этапы его надо пройти.

участник
Группа: Участники
Сообщений: 23 		Добавлено: 15-05-2010 12:35
Если физическая природа энергии – имплозия понятна некоторым участникам, то предлагаю ознакомить с ней всех, кто заинтересован, как - Вам решать. Хотя бы например и у нас на форуме и привлечь их к участию в проекте создания генератора.
Концепцию R-93 и свои соображения предлагаю передать khd2 (Дмитрию) в авторские материалы для общего обсуждения и приступить к главному контрольному опыту:
Проверке наличия дополнительной энергии в опытах проф.Попеля, слегка упрощённых и модифицированных. Проверим.
Начнем с начала. Благослави нас Господи.


Именно имплозия есть главный источник энергии, ВШ об этом прямо говорит. В моём понимании это прежде всего связано с вакуумом (хотите эфиром)- это ключ к разгадке. Именно взаимодействие среды (вода, воздух и т.д.) с вакуумом даёт прирост энергии. И в девайсах надо стараться увеличивать это взаимодействие, поэтому все попытки придать соплу-турбинке основную роль в работе самовара и не имеют успеха. Вспомните, ВШ конструкции своих девайсов подсмотрел у природы и далее воплотил их в металле. Так где в природе есть аналоги сопла-турбинки?
Да и сами прикинте, в геликоидную трубу (ГК) поступает какая-то масса среды при одном сечении, а при прохождении этой "сладкой парочки" - сопло-турбинка, проходное сечение резко меняется, но масса среды остаётся прежней. Значит пропорцинально изменению сечения должна возрасти скорость движения среды, так. А какая сила придаёт это самое ускорение. Можно предположить, что вакуум в геликоидной трубе, а он там есть с этим, думаю, никто не спорит. Может быть. Но тогда вопрос - почему этот эффект до сих пор не используется в тех же реативных двигателях, там то ведь используется эксплозия, а для этих целей наша сладкая парочка, ну никак не подходит, она напрочь противоречит все принципам реактивного движения. Так неужели никто до этой комбинации -геликоидная труба-сопло-турбинка, не додумался? И опять таки у Самоделкина эта троица также не работает.

Коль вакуум есть источник энергии то самое понятное и наблюдаемое образование, которое явно использует энергию вакуума - это тор, о чём постоянно говорит Евгений. Думается на этом образовании и надо сосредоточить усилия при разработке "воздушного велосипеда". А конструкций Евгений предложил достаточно, надо выбрать подходящую

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221 		Добавлено: 15-05-2010 13:29
Если у нашего Председателя мысль движется по НАПРАВЛЕНИЯМ АРСЕНТЬЕВА ,то у нас точно всё получится.

участник
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 15-05-2010 20:19
Друзья! Убедительнейшая просьба - не заниматься славословием. А то в очередной раз вынужден напоминать - насколько я скромный .
Но если без шуток - уверяю, что и оппонентов(иногда и крайне агрессивных) у меня более, чем достаточно.
Лучше позвольте представить вниманию сообщества небольшой отрывок из любопытнейшей книги Алексея Комогорцева(Москва):

http://narod.ru/disk/20774093000/Komogortcev.doc.html

На первый взгляд может показаться , что глава из книги не вполне соответствует теме сайта Дмитрия, но мне почему-то кажется - это может заинтересовать и его и многих других, тем более что тесно связано с развиваемой здесь темой. Самое интересное начинается примерно с 30 страницы. Речь идёт об аэродинамических аспектах творчества Шаубергера.
Откуда взяты документальные подробности книги - мне неизвестно.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 81
 Добавлено: 16-05-2010 20:40
Для evgars. Да серьезный документ. В своё время ознакомление тянула от 15 до 25 лет, если хорошо повезет.
Хочу повториться, мы обсуждаем Концепцию R-93, его модели видения энергии - имплозия. Свои соображения, (какие уж там есть и куда их деть) решать R-93. Подождем терпеливо его ответа.

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221 		Добавлено: 16-05-2010 23:15
Зачем обсуждать?Когда есть =девайс=..(тьфу слово то какое).Подозреваю чертежи имеются.Видео ролик тоже запросто?И главное что РАБОТАЕТ.Вот бы глянуть.Или сломалось чего?

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 81
 Добавлено: 19-05-2010 11:36
Ну что, Господа, почитали о заплечных дел мастерах, любителей поиграть в бисер, убедились сами, кто такой наш Бог - Иисус Христос Бог и кто такой Дьявол и Сатана его противники, может даже кто и испугался, но не бойтесь есть Бог и есть Спаситель имя ему одно Иисус Христос и он спасет всех кто с ним, верьте.
Для R-93. Возможно Вы правы что молчите, в расчетах есть ошибка в формуле, которую я недостаточно подробно посмотрел. Завтра я отзову статью из редакции.

участник
Группа: Участники
Сообщений: 23 		Добавлено: 19-05-2010 12:34
"Уезжаю в командировку" - сказал R-93 13-05-2010 12:49
Приедет и разговоро продолжится. Ведь ветка об обсуждении девайса R-93.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 81
 Добавлено: 21-05-2010 11:13
Jndtncndtyyjcnm ,the yf ct,z? hfphtif. gtxfnfnm cnfnm./
Lmzdjk

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 81
 Добавлено: 22-05-2010 12:32
Часть I. Контрольный опыт получения энергии имплозия.
В статье http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10294a.html автор указывает, что главный фактор – это энергия имплозия в сопле (роге). Проведем упрощенный опыт проф. Попеля.
Общая суть опыта. Раскрутим (как то) воду в трубке и направим её в сопло. Посмотрим длину полета струи при наличии кавитатора и без него (пустышка) при всех остальных равных параметрах (давление, сечения). То есть увидем энергию струи по дальности её полета. Если с кавитатором струя летит дальше – есть выход энергии имплозия. Давление и скорость должны быть достаточными для возникновения гидравлической кавитации.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 81
 Добавлено: 22-05-2010 12:33
Предлагаю устройство для проверки:
1. Шланг с краном и водой (20-25мм).
2. Трубка с внутренней резьбой и на торце (5витков). L=20-30см.
3. Три вставки (цилиндры 2-3см) в трубку 2 с отверстиями 5-6мм для закрутки струй воды с углами от главной оси 15,30,45 градусов. (Может кто, что лучше? Уж очень технологически трудна спиральная нарезка внутри конуса).
4. Муфта накидная на трубку и сопло.
5. Сменяемые вставки кавитаторов и пустышек одинакового общего сечения. См. сайт Арсентьева, где хороший душ и кавитаторы.
6.Сопло сужающееся с отношением 1:(3-5) при выходе 5-6мм. Вкручиваем в муфту.
Делаем, опыт и смотрим длину в см полета струй при наличии разных вставок.
Ещё как то решить с разбрызгиванием вращающейся струи.
Если кто дизайнер нарисуйте для всех, будет понятно. Жду результатов опытов.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 82
 Добавлено: 23-05-2010 04:27
Да. Трудно победить навязанный нам образ и способ мышления.
Попробую подойти к осмыслению концепции с другой стороны, используя минимум трудных для восприятия и противорячащих законам понятий.
Логика наоборот, построенная на аналогиях:
Все вокруг нас от микро до макро косма находится в непрерывном вихревом движении. Поэтому применять общепринятые статичные и линейные законы по меньшей мере некорректно. Движение элементарных частиц, магнитных волн и водных волн окена имеют АНАЛОГИЧНУЮ волновую структуру и подчиняется ЕДИНОМУ ЗАКОНУ. Энергию вакуума- эфир, который мы хотим заставить работать на нас в наших "девайсах" задействовать напрямую нельзя. Он пассивен к обычной материи. Но он тоже имеет волновую структуру, подобно жидкости, и его можно вовлечь в движение, активизировать. И тогда наша материя будет пассивной по отношению к эфиру. Он сам начнет ей управлять, отдавая нам дармовую энергию.
Единый Закон справедлив для любого волнового движения. Будь то свет, магнетизм, звук, жидкость... Основа-матрица Закона это монада. Структура монады это спектр- красный, оранжевый... синий, фиолетовый. Точки перехода(бифуркации) белый и черный. Черная и белая дыра. По зокону двойственности монады черное и белое это одно и то же. Единое и неделимое, как и сама монада. Применительно к более низким, звуковым частотам, этот структурный ряд выглядит как Октава- до, ре, ми... си, до. До- точка перехода(бифуркации).

Теперь к теме, почему построенные "девайсы" по образу генератора ШБ не работают. Про Имплозию и Эксплозию мы все все знаем, поэтому этот вопрос я трогать не буду.
Другие причины:

Основная ошибка, мы сотни раз разглядываем чертежи оригинала, и не видим очевидного.
Всех заворожила цифра 1290 м/сек. Но мало кто обращает внимание на направление вектора работы дюзы рядом с этой цифрой. Он направлен в сторону, которая не разгоняет, а тормозит ротор. Посмотрите внимательнее. Это не ошибка, так оно и есть! В генераторе используется не реактивная тяга! Используется инверсия и усиление ЗАРЯДА и ТЕМПЕРАТУРЫ для питания кольцевого вихря. При РАСПЫЛЕНИИ рабочего тела из дюзы, вихрь получает для своего поддержания самодостаточности низко температурное в-во с отрицательно заряженными ионами.
Реактивной тяги там нет. Не пытайтесь ее создать. Она там не нужна вовсе! Вихрь, войдя в режим, самостоятельно высасывает из дюз себе питание и вращаясь сам, двигает за собой ротор. Присасывается к дюзам, подобно магниту с разноименными полюсами. Вихрь-"+", дюза-"-". Смысл задачи, получить на выходе дюзы как можно больший перепад давления и , соответственно перепад температур и разности заряда. Вторая важная задача закрутить вихрь так, чтоб он вращался по направлению вращения ротора! Вот почему отскок от лопаток статора противоположен струе дюзы.
Вторая ошибка:
Использование везде металла, что приводит к закоротке ситемы и невозможности получения разноименных зарядов.

Третья ошибка. Нарушение гармонии системы, что приводит к ее неработоспособности. Подробнее:
Как я уже говорил ранее, генератор свободной энергии от ШБ это резонансная электростатическая волновая машина. Резонанс создается в узловых точках. Частоты в этих точках должны ЗВУЧАТЬ в ГАРМОНИЧНОМ АККОРДЕ. У ШБ используется трезвучие, если по-другому назвать RGB.
Зная, что белый и черный цвет это двойственные точки перехода(бифуркации), получим трезвучный спектр-аккорд:

Белый= красный+ зеленый+ синий;
Черный= красный+ зеленый+ синий.
Для нашего генератора мы используем триадную монаду:



Подставляя в значения на места спектра звуки октавы получим:
красный(G)= до, зеленый(U)= фа, синий(A)= соль, белый(C)=до.
Звучание должно быть из одной октавы.
В нашем случае крайне важные точки звучания распределитель и дюза.
Именно в этом векторе мы получаем и усиливаем отрицательный заряд.

Четвертая ошибка: нарушение геометрии в проектировании и постройке. Геометрия должна соответствовать отношениям размеров сторон правила Золотого Сечения:


ТОЧКИ ВЕКТОРОВ ДЛЯ РАСЧЕТА ПРОПОРЦИЙ СООТВЕТСТВУЮТ НЕ НАШЕЙ МАТЕРИИ, А ЭФИРУ, КОТОРЫЙ МЫ ВОВЛЕКЛИ В РАБОТУ СВОЕГО "ДЕВАЙСА".

При соблюдении этих рекомендаций мы получим ГАРМОНИЧНУЮ ТРИАДНУЮ МОНАДУ.
Которая будет работать, как самодостаточный генератор свободной энергии, получая энергию из эфира через точки бифуркации.

Вроде все доходчиво и кратко.

С уважением. R-93.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 82
 Добавлено: 23-05-2010 21:13
Дополню к выше сказанному. Почему мы используем в генераторе ТРИАДНУЮ монаду? Можно использовать и Дуадную структуру, но в этом случае мы получим ЛЕВИТИРУЮЩИЙ генератор. Триадная монада УНИПОЛЯРНАЯ, а Дуадная- БИПОЛЯРНАЯ. Различие в кольцевом поясе. У Триадной он закручен Мебиусом, а у Дуадной Простой тор. Это как магниты с одним, или двумя полюсами. Эфир и сама Монада находятся в вихревом движении. Монада вовлекает Эфир в движение относительно своих полюсов, получая или вакуум Эфира у обоих полюсов в Униполярной, или Вакуум и Давление Эфира над полюсами в Дуадной- двуполярной Монаде. Тяга нам не нужна. Не экспериментируйте с ней без надобности и знаний того, что делаете. Генератор не удержит даже бетонный фундамент. Если он начнет раскручиваться больше расчетных значений, то улетит вместе с фундаментом. Помните у ШБ- 30 см. генератор создавал тягу не менее 1000 кг. Есть еще некоторые побочные эффекты, проявляющиеся при больших скоростях вихрей, экспериментировать с которыми пока не стоит.
Уверен, что зная теперь, что нужно делать, вы правильно модернизируете и запустите свои неработающие реплики генераторов от ШБ.

С уважением. R-93.

участник
Группа: Участники
Сообщений: 23 		Добавлено: 24-05-2010 11:00
Тишина потому, что надо материал переварить. Дело в том что как только начинается эзотерика, то есть большая вероятность, что любой собранный девайс будет работать только в присутствии автора, как это было с Р.Кили.
Опять же что будем изготавливать. Пока только есть предложение от ivan igla. Кстати, если вместо насоса (турбинки), что расположена в ёмкости, применить обычный шнек расположенный внутри полого вала, конструкция получится проще.
По самовару уже высказал своё мнение, им Самоделкин занимается, так зачем дублировать. Кому интересно на Матриксе он периодически публикует состояние дел по своим разработкам.
Поэтому давайте определимся, какой девайс изготавливать будем.
Вот, например, ребята решили турбину Тесла изготовить, чем и занимаются http://talks.guns.ru/forummessage/151/609841.html
А так что координировать, мысли участников, так это бесполезное занятие.

Да, а что это за магниты с одим полюсом? Вроде бы любой магнит двухполюсной.

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221 		Добавлено: 24-05-2010 12:25
Для Аландр.В полую ось маховика вставлял сверло (шнек)видимо из за кустарного исполнения воду поднять не смог.Использовать шнек считаю рациональным (при надлежащем исполнении).С уважением.

участник
Группа: Участники
Сообщений: 23 		Добавлено: 24-05-2010 21:07
Ведь каждый своё и так собирает. А зачем было поднимать вопрос чтобы собрать что-то общее. Ну, да ладно, есть девайс ivan igla им и займёмся.
Сверло не самый удачный вариант. Какой у сейчас диаметр отверстия? Может что-нибудь и придумаем. Внутренне устройство маховика как обозначено на эскизе? Или какие-то варианты?

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221 		Добавлено: 24-05-2010 21:21
Диаметр отверстия был 14мм. Маховик был сплошной для проверки возможности поднятия воды.Вес маховика 5.200 кг набирал 2100-2300 об.в мин. Уверен что правильно выыполненый шнек без труда сработает.

участник
Группа: Участники
Сообщений: 23 		Добавлено: 24-05-2010 22:11
Да, но у Вас то вода в данном случае поднималась за счёт давления в сети. А за счёт чего тогда маховик вращался, коль он был сплошной. Согласно эскиза в нём должно было быть две трапецевидные полости и, надо думать, в этих полостях должен был образовываться тот самый тор, который каким-то образом участвовал во вращении маховика.

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221 		Добавлено: 25-05-2010 13:29
Маховик вращался от кмпактной струи ударяющую в радиальные отверстия на ребре маховика.Эскиз - это не утверждение что полостей должно быть имено две.Выкладывая эскиз,обращался за советом к специалистам.Считаю что полостей может быть больше.Их геометрия может быть иная.Рисунок отправлю вам по почте.Е Арсентьев присылал мне рисунок интересной турбины (принцип живой маховик) с его разрешения отпралю.Евгений можно ту что В.Ш. и Тесла в одном стакане?

участник
Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 25-05-2010 15:30
Разумеется, никаких вопросов

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 81
 Добавлено: 28-05-2010 13:32
R-93 23-05-2010 04:27
{1.По зокону двойственности монады черное и белое это одно и то же. }
(а тормозит ротор. Посмотрите внимательнее. Это не ошибка, так оно и есть! В генераторе используется не реактивная тяга!) {Реактивной тяги там нет.}
{2.Использование везде металла, }
{3.Резонанс создается в узловых точках. }
{4.правила Золотого Сечения:} 1:3! Да
r_93 23-05-2010 22:46 23-05-2010
{ЛЕВИТИРУЮЩИЙ генератор.} {собирайте СВОЁ}
Alandr 24-05-2010 11:00
{работать только в присутствии автора}{ зачем дублировать}
По поводу вышесказанного R-93 не согласен!
Alandr – Вы правы.
Жду результатов проверки в трубе с кавитатором!

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 82
 Добавлено: 28-05-2010 16:03
for KVINTA:
1.Точки перехода двойственны.Черная-Белая, или +/-; -/+; -/-; +/+. Для нашего случая в единичной монаде при расчетах имеют одинаковую функцию. Реактивная тяга. ЕЁ ТАМ НЕТ! ЕСТЬ РЕАКТИВНОЕ ДВИЖЕНИЕ СТРУИ ЗА СЧЕТ ВЫСАСЫВАНИЯ РАБОЧЕГО ТЕЛА ИЗ ДЮЗЫ. Вакуум между соплом и кольцевым вихрем.
2. Векторы с разноименным зарядом должны быть электрически разделены. Электропроводность рабочего тела в расчеты не принимается.
4. Повторяться не буду. Взаимозависимый полный резонанс системы.
Левитация- при любом торе. При гиперторе- как побочное явление с мин. выраженностью.
5.Свои образцы никому не отдавал. Прокомментировать ПРИСУТСТВИЕ затрудняюсь, хотя и не оспариваю. Всё возможно.

Понимаю Ваше недоверие. Пробуйте, экспериментируйте, если не верите. Для меня это уже пройденный этап. Зачастую с печальным исходом. Как и у многих установки уходили в разнос с полным разрушением.

С уважением. R-93.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 81
 Добавлено: 29-05-2010 08:38
У Шаубергера была работающая машина. У меня в статье есть красивая идея. Если кто нибудь читал её выскажите своё мнение. Участники могут обменяться мнениями о статье.Поделитесь с желающими, узнайте о чем идет речь!
R-93 ну ты хоть разумен, выскажись по статье языком понятным участникам.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 82
 Добавлено: 29-05-2010 19:44
kvinta, прошу прощения за мою тупость, но я не нашел Вашу статью. Повторите пожалуйста ссылку.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 81
 Добавлено: 31-05-2010 04:10
Для R-93 ссылка http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10294a.html
Если белое и черное одинаково по зокону монад, то как вы думаете что симметричней 666/777 или 777/666 они тоже равны?

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 82
 Добавлено: 01-06-2010 17:26
kvinta, по Вашей ссылке страница не существует.
Вы очень удачно выбрали соотношения. Да, они равны, то есть рассматриваются как ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ. Равны ТРОЙКЕ, или RGB. Единому, и неделимому основанию. Проинтегрируйте сами.
А где начало и где конец в замкнутой автономной системе(кольцо, поверхность сферы, любая элементарная частица, кристаллическая решетка атома)? Какую абстрактную точку мы примем для начала отсчета, та и будет началом, а предыдущая перед ней концом. Или эта же точка будет и началом, и концом одновременно. Ничего страшного не случится, даже если мы начнем отсчет с середины этого отрезка, или с 666/777 части. На целостность системы и верность расчетов это никоим образом не влияет. До тех пор, пока мы рассматриваем единичный объект, а не несколько взаимодействующих.
Я понимаю, откуда дует ветер в Ваших вопросах. Теологию мы не затрагиваем и затрагивать не будем, будьте спокойны. Хотя именно религия всегда была ревностным и фанатичным противником в борьбе с идеей генератора на свободной энергии и теми фундаментальными открытиями, которые за ним последуют.
Давайте не будем отвлекаться от прикладной темы Форума, уходя в философские дебаты.

C уважением. R-93.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 81
 Добавлено: 02-06-2010 12:42
Для R-93. Ссылка на мою статью действительно нет.
Нашел урезанный вариант моей статьи без важных формул вот здесь:
http://community.livejournal.com/science_freaks/1582088.htm
Для людей можно почитать и подумать.
Для не людей прошу обратить внимание на рубрику и комментарии к статье.
Вы сами можете выбрать и сравнить, что понятней и удобней.

участник
Группа: Участники
Сообщений: 23 		Добавлено: 02-06-2010 23:46
kvinta, а вы обладаете истиной в последней инстанции или овладели помыслом господневом чтобы делить на "людей" и "не людей"???
(Ничего личного)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> новая тема
Раздел: 
Perpetuum mobile. «Свободная энергия» и вечные двигатели. / Вихревые устройства / Концепция R-93

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU