|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| ФОРУМ питомника ЗЕННЕНХУНДОВ "Корона России". / Здоровье Вашей собаки / Вопрос по договору, размещенному на сайте |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Natalia частый гость Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 18-01-2005 15:46 | |
|
Я внимательно прочитала договор, размещенный на Вашем сайте. У меня остался один вопрос (может, еще возникнут по ходу обсуждения). Допустим, я хочу взять в Вашем клубе щенка бернского зенненхунда с дальнейшим желанием выставляться и иметь оценки... ну не ниже "хорошо", хотя бы. Я понимаю, что гарантии у нас дает только господь бог, и даже от самых лучших производителей щенок, в 2 месяца очень прилично выглядящий, может потом обнаружить недостатки. Вопрос следующего плана -- если я таки беру щенка как шоу-класс, а у него потом обнаруживается дисквалифицирующий порок (голубоглазие, например)... или просто порок, не позволяющий ему получать оценки выше удовлетворительно (то, что в стандарте перечислено как пороки), то какую ответственность несет клуб? |
||
|
Ludik77 гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 176 
|
Добавлено: 18-01-2005 17:28 | |
Абсолютно верно, такое бывает.
Ни клуб, ни заводчик никакой ответственности не несут. Вообще эта проблема в нашем питомнике не возникала ещё ни разу! К дисквалифицирующим порокам, которые могут "вылезти" потом, относятся зубы (проблемы зубной ситемы). Как говорят стоматологи на эту проблему влияют около 16 пунктов, один из которых - наследственность на генетическом уровне, может проявляться через 20 ПОКОЛЕНИЙ. А также - неправильное питание, содержание и т.д. Голубоглазие сюда не относится, щенки уже рождаются с голубым глазом! А вообще у нас очень мягкий договор. На западе тоже подписываются договора, только вот там Вам не гарантируют даже, что щенок через два часа будет дышать! Утрированно, но верно! 
|
||
|
Natalia частый гость Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 18-01-2005 17:54 | |
|
Да, я знаю, что щенки рождаются голубоглазыми. И бывают случаи, когда глаза не "перекрашиваются". Это дисквалифицирующий порок. И собака, конечно, менее любимой от этого не станет, но это все-таки уже будет пет-класс, а не шоу. Хотя это далеко не худший вариант. (Одни мои знакомые, бравшие берна за 1200, как шоу-класс, в итоге не вылазят от ветеринаров  из-за дисплазии Е). В этом случае разницу между шоу и петом можно будет получить? |
||
|
Ludik77 гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 176
|
Добавлено: 18-01-2005 18:22 | |
Если щенок рождается с голубым глазом, то изначально это уже собака без родословной, с дисквалифицирующим пороком! Каким бы глаз не стал в будущем! Что касается дисплазии. По положению РКФ, заводчик не несет ответственности за наследственные заболевания. Все эти вопросы решаются всегда лично с заводчиком. В большинстве случаев деньги не возвращаются. Все зависит от ситуации, питомника, заводчика, степени болезни и т.д. В Швейцарии, Австрии, Германии и других странах это называется "Не повезло"! Для того чтобы это все свести на нет, в Национальном клубе всем собакам (всех питомников ему принадлежащих), участвующим в разведении, делаются снимки на дисплазию! В противном случае собаки не допускаются в разведение! |
||
|
Natalia частый гость Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 18-01-2005 18:35 | |
|
Люда, вы же не хотите сказать, что вот этот щенок: http://www.bern-gross.ru/2k.jpg и вот этот: http://www.bern-gross.ru/gross_pappy2.jpg и вот эти: http://www.bern-gross.ru/pappy.htm и вот эти: http://www.z-hund.ru/puppy.html - плембрак? |
||
|
Ludik77 гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 176
|
Добавлено: 18-01-2005 18:41 | |
Natalia , я Вас не поняла, почему эти щенки должны быть плембраком????? 
|
||
|
Natalia частый гость Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 18-01-2005 21:38 | |
|
Я не считаю их плембраком. Ваши слова "Если щенок рождается с голубым глазом, то изначально это уже собака без родословной, с дисквалифицирующим пороком! Каким бы глаз не стал в будущем!"? А абсолютно все эти щенки -- голубоглазые. Потому что маленькие. Или Вы под голубоглазостью понимаете что-то другое? |
||
|
Natalia частый гость Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 18-01-2005 21:50 | |
|
Ладно, я наверное неправильно посчитала синий оттенок глаз (который видела у абсолютно всех щенков на фото) щенков голубоглазостью. Это, наверное, не важно. Что важно -- сформулирую и напишу попозже. 
|
||
|
Ludik77 гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 176
|
Добавлено: 18-01-2005 21:59 | |
Там нет ни одного щенка с голубым глазом! Это реакция глаза на вспышку! 
|
||
|
Natalia частый гость Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 19-01-2005 11:03 | |
|
Гы. Странно, что синий оттенок глаз только у щенков... Ну да фиг с ним, уйдем от глаз. Вернемся к нашим бара... тьфу, бернам.  Если я по договору беру щенка за большие деньги (ну да, да, 1200 для меня очень большие деньги), на момент актировки и покупки какие-то дефекты не видны (пункт про то, что Продавец заверяет, что ему не известно о наличии у щенка каких либо явных или скрытых недостатков или болезней). Но они есть, и становятся явно видны к 6-8 мес., причем они не обусловлены ошибками выращивания. И собака не соответствует шоу-классу, а только пет-классу. Вот в этом случае можно получить назад разницу между шоу- и пет-классом? |
||
|
Ludik77 гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 176
|
Добавлено: 19-01-2005 11:51 | |
|
Уважаемая Наталья. Если Вы преобретаете собаку в нормальной питомнике, с хорошей репутацией, то такого не бывает. Я не гарантирую за все питомники, но нормальный ответственный заводчик скрывать не будет, хотя может и бывает... По крайней мере питомникам, входящим в Национальный клуб, это не выгодно - внимательно прочитайте племенное положение Нац. клуба! http://www.bern-gross.ru/polozhenie_NKP.htm Если Вы преобретаете щенка на "Птичке", то все может быть... Какие дефекты Вы имеете ввиду, и почему они должны быть?
|
||
|
Natalia частый гость Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 19-01-2005 14:59 | |
|
Одна моя асечная знакомая приобрела щенка берна. За 1200 уе. Кобель. Сейчас у него вылезли проблемы с дисплазией Е. Я уже писала. На мой неискушенный взгляд, в этом случае добросовестный заводчик возвращает разницу. Потому, что это не собака шоу-класса. Мою знакомую послали лесом, потому что в договоре не было ничего на эту тему. Это нормально? |
||
|
Ludik77 гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 176
|
Добавлено: 19-01-2005 15:54 | |
|
Я ещё раз повторяю - эти вопросы решаются лично с заводчиком . И ещё раз повторю - заводчик не может нести ответственности за наследственные генетические заболевания или неправильное содержание . Это должно быть ясно любому человеку, который хоть когда-нибудь слышал слово генетика!!! На западе в договорах это не оговаривается, ещё раз повторю, там это называется - "Не повезло". И опять же все зависит от заводчика, и только он решает, как поступить. У нас тоже самое. Вашей знакомой не повезло с собакой и, видимо, с заводчиком. И ещё раз на счет гарантий! Скажите, пожалуйста, врач может гарантировать беременной женщине, что у неё родиться абсолютно здоровый ребянок, который не будет никогда болеть и у него чего-нибудь не "вылезет"? Мать будет делать все для этого возможное, обследоваться, пить витамины, не курить и не принимать наркотики, но гарантий не даст никто! Также никто не может гарантировать после рождения ребенка, что он будет ростом с папу, объем груди будет как у мамы, нос как у дедушки и уши как у бабушки! А если Вы так боитесь, что обязательно купите больного щенка за большие деньги, может Вам лучше купить собачку подешевле, или уже взрослую собаку. |
||
|
Natalia частый гость Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 19-01-2005 17:01 | |
Это понятно.
А это нет. Пусть это гнусно звучит, но в данном случае животное такой же товар, как телевизор или компьютер. И если я покупаю телевизор \"Филипс\", то, если он будет показывать как \"Янтарь\" 20-летней давности, фирмой-продавцом будут приняты адекватные меры. А не будут рассказывать, как мне за мои деньги не повезло. Впрочем, Ваша позиция понятна. Спасибо. Разрешите откланяться. |
||
|
Ludik77 гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 176
|
Добавлено: 19-01-2005 18:27 | |
Natalia, Вы глубо ошибаетесь и заблуждаетесь!  Щенок не телевизор!!! Телевизор делают руками, а щенок рождается путем природы! Насколько я поняла, Вы пытаетесь получить гарантии того, чего дать нельзя!!! И тот кто скажет, что может гарантировать, не имеет права заниматься разведением, по причинам, либо не знания "откуда дети беруться", либо "играя дурака" и пытаясь повесить лапшу на уши. И бежать от таких заводчиков надо не оглядываясь! Если Вы этого не понимаете, то очень жаль... Всего хорошего.
|
||
|
nino Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 29-01-2005 03:58 | |
|
Честно сказать, я удивлена. Я - заводчик, занимаюсь собаками другой породы. Продавая щенка шоу-качества,я подписываю контракт с обязательствами с мой стороны и с условием, что при соблюдении владельцем пунктов договора, касающихся его обязанностей, я тоже соблюдаю свои, в частности, возвращаю часть денег или даю другого щенка, если у щенка обнаруживается наследственное заболевание либо экстерьерный порок типа неправильного прикуса. Я считаю, что обязана это делать, так как, скажем, дисплазия - это моя проблема, но не владельца. Девушка, за 1200евро вы можете импортировать собаку из Европы - где принято давать такого рода гарантии. 
|
||
|
Ludik77 гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 176
|
Добавлено: 29-01-2005 08:11 | |
Если Вы привезете щенка Бернского Зенненхунда за 1200 у.е. из Швейцарии, Германии, Австрии, Бельгии, да ещё и с гарантиями! И это будет шикарный пес! Свисните, пожалуйста!!!!
|
||
|
Murki бывалый Группа: Участники Сообщений: 35 |
Добавлено: 02-03-2005 19:11 | |
|
Господа, о чем Вы? Никаких гарантий никто не дает, и в договоре они не прписаны. Нормальные ЗАВОдчики идут на встречу клиенту, если щен оказался с проблемами. На к-9 был случай, когда покупателям отдали еще одного щенка, т.к. первый щенок оказался с дисплазией. А ненормальные - например могут взять щена обратно под усыпление!!! и дать вам взамен нового... как вам такие гарантии???? Если вам действительно нужны гарантии, что ваш щен будет шоу класса - не берите его в полтора месяца, а берите подрощенным, месяцев так 6 или позже, только цены там совсем не 1200 евров :((( |
| Страницы: 1 |
|
| ФОРУМ питомника ЗЕННЕНХУНДОВ "Корона России". / Здоровье Вашей собаки / Вопрос по договору, размещенному на сайте |