|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Вопросы и ответы |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 16 17 18 19 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Верблюд Оракул Группа: Модераторы Сообщений: 1308 
|
Добавлено: 12-09-2008 12:30 | ||
|
Прочитал, много думал. Мне показалось, что это не перечисление качеств, делающих человека лидером, а то, что окружающие хотели бы видеть в своем лидере. Потому что портрет, который вырисовывается на этой основе - это портрет святого подвижника, этакого Моисея, ведущего народ через пустыню. Или крестоносца, если добавить рыцарственность и жертвенность... Странно это всё. Я не специалист, но я бы ограничился пятью пунктами: вера в себя, мужество, инициативность и ответственность, выдержка и стойкость, умение ставить цели. Остальное - из серии "лишь бы человек был хороший". Психология этот вопрос вообще изучает, или всё на уровне клубной самодеятельности? Попробую конкретизировать, а то может не очень понятно: я пытаюсь вычленить качества, делающие человека лидером, независимо от того, чем он рулит. Сталин, Гитлер - лидеры? Безусловно. Христос - лидер? Безусловно. Что-то общее есть? Вот это и будет квинтэссенция лидерства. Если ошибаюсь - поправьте. |
|||
|
Гном Магистр Группа: Участники Сообщений: 643 
|
Добавлено: 12-09-2008 12:41 | ||
Интересно, Максим!!! Но, много из того, что ты написал можно описать одним словом АДЕКВАТНОСТЬ. Тем более качества лидера зависят от пространства в котором происходит движение (действие или проявление). 
|
|||
|
Верблюд Оракул Группа: Модераторы Сообщений: 1308
|
Добавлено: 12-09-2008 12:48 | ||
Не уверен. С точки зрения лидерских качеств я не вижу разницы между "Взвод! Слушай мою команду!" и "Здравствуйте, друзья! Меня зовут Натэлла Вестова". Если разница есть - объясните, в чем она. |
|||
|
SELKIT Бывалый Группа: Участники Сообщений: 35 
|
Добавлено: 12-09-2008 15:07 | ||
|
А я под лидерством понимаю внутреннюю взрослость. Если она у человека есть, то автоматически он станосится лидером.. Внутренняя взрослость уже гарантирует адекватность, ответственность, наличие своего мнения, которое ты имеешь, но не будешь всем навязывать, так как понимаешь, что все разные.. И можно не командовать взводом, а заниматься тем, что тебе нравится, но в любом коллективе, где ты будешь оказываться, твое лидерство будет очевидно.. А если будет много лидеров- то тогда это партнерство. И в любви, по-моему то же самое.. Настоящая любовь возможна только при партнерстве.. В других случаях - это замещение мамы или папы со всеми вытекающими последствиями..  Максим, ты что думаешь по этому поводу?? 
|
|||
|
Гном Магистр Группа: Участники Сообщений: 643
|
Добавлено: 12-09-2008 16:00 | ||
|
О качествах ЛИДЕРА и проявлении в пространстве, я упомянул по поводу " 30 качеств Лидера" ( которые привёл Максим, ведь многие из них проявляются в определённом пространстве. Что Гитлер "видел будущее"? Или Сталин проявлял "Заботливость и сострадательность"?). Да, ещё может быть ГОТОВНОСТЬ, как качество лидера. А вот разница идти впереди или прятаться за других, очевидна. Какая разница между СВЕТОМ и ТЬМОЙ, и там и там есть свои лидеры.
|
|||
|
Верблюд Оракул Группа: Модераторы Сообщений: 1308
|
Добавлено: 12-09-2008 16:36 | ||
|
Зачем я затеял этот разговор - дана тема, и не просто тема, а на весь год. У меня было подозрение, что под лидерством каждый поймет что-то своё, вот и хотелось бы привести это "своё" к общему знаменателю. Из 30-ти Максимкиных качеств две трети - частные случаи, действительно зависящие от пространства, времени и пр. А я здесь хочу найти общее. Потом с нами летят штатные психологи - кому, как не им рассказывать про лидерство. Макс вон тренинг проводить собрался... Пока я вижу, что под лидерством понимаются: Взрослость (расшифровка в сообщении Селкит), Готовность и "Быть Впереди" (Гном), хотя "быть впереди" напомнило мне Чапаева с картошкой - помните "Где должен быть командир?" Оказывается - не всегда впереди... Надеюсь, в процессе разговора мы все-таки найдем формулу лидерства. Кстати, Гитлер видел далеко вперед, а Сталин проявлял и заботливость, и сострадательность, не всегда, конечно. 
|
|||
|
Гном Магистр Группа: Участники Сообщений: 643
|
Добавлено: 12-09-2008 17:04 | ||
|
Из полководцев, как лидер, мне в истории очень близок и почитаем А.В.Суворов. «Чудо-богатыри, герои, слава вам!», это одно из его обращений к солдатам. А выражение "Ученье свет, а неученье - тьма." или "Смотри на дело в целом". Кстати А.В.Суворов поощрял любую инициативу, даже и ошибочную, как истинный опыт. |
|||
|
МаксимКа Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 415 
|
Добавлено: 12-09-2008 23:58 | ||
|
SELKIT Так или иначе я хотел добавить к Рыцарственность, Ответственность и Жертвенность равно Любовь... Ведь что движет человека к жизни, что движет его в Науке, что движет его к Открытиям и Руководству(?) - Любовь
|
|||
|
МаксимКа Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 13-09-2008 00:07 | ||
|
Безусловно, конечно же КАЖДЫЙ человек видит и определяет для себя СВОИ критерии лидерства... От чего это зависит(?) наверное от социального статуса от той значимости которую он играет в обществе будь-то личная, духовная или социальная сфера Например: какой-нибудь дворник безграмотный под лидерством понимает совсем не те качества которые определяет управляющий компании, но в этих списках тем не менее сосредоточено наиболее часто определяемые качества лидера (но это ни в коем случае не говорит о том что лидер должен обладать ими всеми) Поэтому если Верблюд хочет составить новый список (похожий) тогда вопрос нужно поставить иначе: Какие качества (лично по вашему мнению) должны составлять лидерство? И о каком лидерстве КСТАТИ идёт речь? Ведь лидерство может пониматься из сочетания трёх выше перечисленных сфер жизнедеятельности человека (социальная, личная или духовная сфера). |
|||
|
Верблюд Оракул Группа: Модераторы Сообщений: 1308
|
Добавлено: 13-09-2008 02:29 | ||
Точно так.
А я не знаю. Натэлла сказала просто - год Лидерства. Она не сказала - социального или духовного. Давайте думать. Мое мнение - речь идет о лидерстве как таковом, универсальном лидерстве, применимом везде и всюду. Другое не имеет смысла. Если я прихожу в Школу и всех люблю, а потом прихожу на работу и всех ненавижу - это не Любовь. Если я лидер в семье, а на работе об меня вытирают ноги - это не Лидерство. Если внутри меня есть Закон, я буду соблюдать его везде, в любом пространстве и в любом окружении. Или это не Закон, а дышло из поговорки. Вы, как я понял, считаете, что Лидерство надо делить по пространству, по сферам, еще как-нибудь. Может быть вы и правы, но обоснуйте пожалуйста, чтобы я СОГЛАСИЛСЯ, а не просто принял на веру... |
|||
|
Белая Лебедь Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 565 
|
Добавлено: 13-09-2008 17:09 | ||
Илюш, я стобой согласна. Я тоже так думаю.
|
|||
|
Гном Магистр Группа: Участники Сообщений: 643
|
Добавлено: 13-09-2008 20:28 | ||
Так что же такое УНИВЕРСАЛЬНОЕ ЛИДЕРСТВО, которое приемлимо везде и всюду...
Это очень просто - я имею ввиду обосновать, что лидерство может проявляться одновременно в разных пространствах. Вот хотя бы твой пример: Гитлер и Сталин (Сталин, Гитлер - лидеры? Безусловно.) и т.д. Да и ЗАКОН то же действует в определённом пространстве, пример тому антимиры, хаос.
|
|||
|
camelopard Просветленный Группа: Администраторы Сообщений: 1928 
|
Добавлено: 13-09-2008 21:04 | ||
Универсальное лидерство - это набор качеств, позволяющий человеку в любой среде быть лидером (если оно ему надо, конечно). Душой компании, капитаном корабля, руководителем предприятия, старостой группы, вождем племени - не важно... Я уже выше перечислял, что на мой взгляд может входить в список таких качеств.
Я не говорил про физику, я говорил про внутренний Закон. Если он у меня есть, он будет для меня Законом в самом хаотическом Хаосе. Так же, как и лидерские качества - никуда в антимире не денутся, потому что они в самом человеке. А ложки - не существует...
А что не так с примером? Кстати, там еще Христос был... Вот тебе принципиально разные пространства - Духовная Школа, СССР, Третий Рейх. Во главе - лидеры, обладающие некими общими лидерскими качествами, позволившими этим очень разным людям возглавить эти очень разные Пространства. В разное время и в разных условиях. И абсолютно все равно, какая погода на улице, какой радиационный фон, какие цены на нефть (я просто не знаю, что еще приплести) - эти люди останутся лидерами. Или нет? |
|||
|
Гном Магистр Группа: Участники Сообщений: 643
|
Добавлено: 13-09-2008 22:08 | ||
Одним из качеством ЛИДЕРА может быть НОВАТОРСТВО, т.е. привнесение нового, как идея для дальнейшего движения. Ведь существует ЗАКОН развития, движения ( это не только "о физике"), только двигатели могут быть разные. 
|
|||
|
Мечта Мастер Группа: Участники Сообщений: 198 
|
Добавлено: 17-09-2008 00:26 | ||
|
Сегодня случайно (в передаче о психосоматике) услышала такую мысль: Лидер - это не тот человек, который ведет за собой (только ведет), а тот, в чьей команде, другие люди тоже становятся лидерами.. . . . . . . . . 
|
|||
|
МаксимКа Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 17-09-2008 00:41 | ||
|
Полностью согласен с Мечтой!!!
|
|||
|
SELKIT Бывалый Группа: Участники Сообщений: 35
|
Добавлено: 17-09-2008 17:33 | ||
|
А у меня еще одна мысль появилась про лидерство! Это внутренняя целостность. Когда не надо ни под кого подстраиваться. Кстати, не противоречит Внутренней взрослости И тогда получается, что если ты внутри личность - то ты будешь заметен в любой сфере жизни!! И, кстати, когда ты сам себя понял и принял, автоматически начинаешь уважать и ценить других, непохожих на тебя.. Если не критиковать и не исправлять того, кто рядом, то он будет развивать свои встроенные качества и очень скоро тоже сможет стать целостным, потому что будет принимать себя таким, какой есть.. Ведь в этом задача психологии, откопать под слоем чужих мнений о себе - то, что реально является тобой Это МОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ!! |
|||
|
Белая Лебедь Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 565
|
Добавлено: 30-09-2008 22:34 | ||
|
Подскажите мне, пожалуйста,Какое священное число у нашей цивилизации,арийской. Как говорила НЭС на выездном семинаре: "Все записано и устроено в числах". Цифра "4"- была священна у Лемурийцев, Цифра "8" - у Атлантов. Эти цифры записаны в нас, мы о них помним. Может это цифра "12"? 
|
|||
|
Муза Мастер Группа: Участники Сообщений: 247 
|
Добавлено: 07-11-2008 23:29 | ||
После нашего сегодняшнего разговора с Валей, у меня не некоторые вопросы нашлись ответы: и по поводу темы последнего семинара и по поводу того, что познание приходит только во время сильного внутреннего движения. Учитель передает нам знания, подсказывает нам, направляет нас, но слышим мы или нет зависит только от нас, от нашего внутреннего движения. Осознание этого приходит не сразу....Главное, что действительно пространство, которому мы принадлежим подсказывает нам. Вот например, лет двенадцать назад я купила в книжном магазине книгу Мэнли Холла "Энциклопедическое изложение массонской, герметической, каббалистической и розенкрейцеровской символической филосифии", посмотрела в ней картинки, выборочно прочитала, что-то было мне интересно (в книге 792 листа), всю не осилила и поставила на полку. А за неделю перед последним семинаром обратила на эту книгу внимание, взяла в руки и открыла на главе о "Братстве Розы и Креста", прочитала о розенкрецерах, позвонила Селкит обсудила это и забыла. А потом такой семинар!!!Опять же работа с памятью! Розенкрецеры! Получается картина. У кого есть мысли по этому поводу? Пойду почитаю "Алхимическую свадьбу"("Chymical Nuptials"). Кстати, вот, что я нашла на сайте этого Ордена: Исповедь Маат Слава Тебе, Великая Богиня, Вседержительница Истины! Я пришёл к Тебе и стою перед Тобой, чтобы узнать волю Твою. Я знаю Тебя и един с Тобой, и принимаю Твои Сорок и Два закона, пребывающие с Тобой в этой Обители Маат: В истине я един с Тобой, и Ты, Маат, присутствуешь в моём разуме и в моей душе. Я избавился от злобы ради Тебя. Я не делал людям зла. Я не угнетал членов моей семьи. Я не задумывал злого вместо справедливости и истины. Я не водился с людьми недостойными. Я не стремился к тому, чтобы меня считали первым. Я никого не принуждал к чрезмерной работе на меня. Я не выставлял своего имени ради почестей. Я не лишал обездоленных их имущества. Я не заставлял никого страдать от голода. Я не заставлял никого плакать. Я не причинял страданий ни человеку, ни животному. Я не крал жертвоприношений из храма. Я не уменьшал меры зерна. Я не посягал на чужой надел. Я не присваивал чужой земли. Я не увеличивал меры веса, чтобы обмануть продающего. Я не уменьшал меры веса, чтобы обмануть покупающего. Я не отнимал молока от уст детей. Я не отводил воды, когда ей надлежало течь. Я не гасил пламени, когда ему надлежало гореть. Я не отвергал Бога в Его проявлениях. Я чист! Я чист! Я чист! Моя чистота - это чистота Бога Святого Храма. Поэтому в этом мире зло не коснётся меня, ведь я - даже я - знаю законы Бога, и эти законы - Бог. КРО-МААТ! |
|||
|
Semechka Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 411 
|
Добавлено: 08-11-2008 00:47 | ||
|
Я тоже вот уже несколько недель "копаю",после последнего семинара изучала "Химическую свадьбу Христиана Розенкрейца"!Совпадений ох как много!Ещё ЭТА ИСПОВЕДЬ ОТРИЦАНИЯ,включающая 42! пункта: ---------------------------------------------------------------- После прохождения всех испытаний, душа оказывалась в чертоге Маат (месте пребывания 42 богов) представала перед лицом Осириса и 42-x богов, окружавших его. Маат – богиня истины, жена Тота и дочь Ра. Иероглиф Маат – страусовое перо, означающее легкость правды. Умерший произносил «Исповедь отрицания», включавшую 42 пункта. А затем проходила процедуру взвешивания сердца: на одной чаше весов помещалось сердце, на другой перо богини Маат. Если равновесие весов не нарушалось, душа оправдывалась (оживление для счастливой жизни на полях иару), если тяжелее, то сердце пожирало чудовище Ам-Мит (обратная сторона Сфинкса). Только в самой чистой душе, не может быть найдено никакого зла, и она провозглашается Хакхеру - тот, кто говорит правду, его сердце легче пера Маат. В противном случае душа вынуждена воплощаться раз за разом, двигаясь к обретению мудрости. Светлая душа, Хакеру, имеющая право путешествовать на ладье миллионов лет вместе с Осирисом может тоже воплотиться, но только из сострадания. Если сердце такое же как перо Маат, то душа получает титул слуги Осириса и рождается на Земле ради поиска мудрости. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 16 17 18 19 Next>> |
|
| Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Вопросы и ответы |