|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Национальный Клуб "Английский Кокер Спаниель" / / Bydem znakomy |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Tatiana Kasjan бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 31-03-2005 11:16 |
| Zdravstvyite,nedelu tomy nazad uznala o vasem forume,mne interesno vse sto kasaetsja koker-spanielej.Svoe imja i familiju ja napisala,zivu v Polse 6 let,pered etim zila v Latvii,zanimajus razvedeniem koker-spanielei i rotweilerov,s nekotorymi iz vas ja znakoma po pocte,I.Kukolevu znaju licno.Zelaju vam i sebe interesnyx diskusij na etom forume,xocy i nadejus uznat mnogo interesnogo o rosijskix kokerax-ved gde by ja ne zila,v duse vse ravno ostajus ryskoi. | |
|
Nelly мастер Группа: Администраторы Сообщений: 90 
|
Добавлено: 31-03-2005 11:54 |
Добро пожаловать,Татьяна!  Проходите,располагайтесь поудобнее,чувствуйте себя как дома! От лица все форумчан приглашаю вас к активному участию в наших дисскуссиях и просто беседах,а так же нам будет очень интерсно узнать от вас как развивается порода в Польше. |
|
|
dzolliblaze мастер Группа: Участники Сообщений: 76 
|
Добавлено: 31-03-2005 14:53 |
Привет!И добро пожаловать,очень рады!!! 
|
|
|
iriskis мастер Группа: Участники Сообщений: 101 
|
Добавлено: 31-03-2005 16:25 |
|
Танюша,молодец,что не заставила себя долго ждать,тем более у тебя были очень интересные вопросы... Давай выноси их на форум! 
|
|
|
Tatiana Kasjan бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 31-03-2005 16:43 |
| U menja mnogo voprosov,bojus zamyciju vsex imi,tolko vnacale xotela by napisat vot o cem-ja pisu na dvyx forumax,i na odnom i na drygom est zavodciki kotoryx ja cenju i uvazaju,neznaju vsex vasix vzaimootnosenij i cestno govorja ne xocy znat.Poetomy pozvolu sebe zadavat voprosi,kotorye uze zadavala.Dumaju,sto ne obizu etim nikogo.Z drygoi storoni esli admin foruma poscitaet eto ne eticnym ja podcinys reseniu admina.A samyi dla menja interesnyi vopros eto proverka kokerov na nalicie displazii i geneticeskix zabolevanij glaz.Pocemy ob etom ne pisite,pocemy ne proverjaete? Zdy ot vas cestnyx i otkrovennyx otvetov.Eto poka pervyi vopros. | |
|
Nastia бывалый Группа: Участники Сообщений: 36 
|
Добавлено: 31-03-2005 20:25 |
Привет, приятно познакомится!  Я, Настя заводчица цветных английских кокеров из Сибири.  Знаешь за всю Россию говорить не буду, но у нас в Сибири мы не разу за 18 лет работы с породой не сталкивались ни с дисплазией, ни с генетическими заболеваниями глаз. Из того что было так это два случая врожденного вывиха коленого сустава у одноцветных собак (94-96 годы) и все. Так какой смысл искать и проверять то чего нет??? |
|
|
Nelly мастер Группа: Администраторы Сообщений: 90
|
Добавлено: 01-04-2005 01:39 |
| Согласна с Настей,у нас тоже не наблюдается этих заболеваний,а подвергать собаку испытаниям с наркозом,просто для того чтобы сделать проверку,не считаю нужным. | |
|
Tatiana Kasjan бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 01-04-2005 13:19 |
| Spasibo za otvet,navernoe Rosija odna iz redkix stran gde nasledstvennye zabolevanija u kokerov ne vstrecajutsja/pisu eto bez ironii!/. Daj Bog stoby tak i dalse bylo. | |
|
belworth бывалый Группа: Участники Сообщений: 32 
|
Добавлено: 02-04-2005 03:15 |
|
Несколько лет назад руководство РКФ обсуждало вопрос о введении проверки на дисплазию у большинства пород. Но эта идея не получила поддержки. Хотя сейчас существует ряд пород. проверка на дисплазию для которых является ПОЧТИ обязательной. Это, в первую очередь, немецкие овчарки. Сейчас почти все поголовье лабрадоров играет в эти игры и т.д. Кокеров это не коснулось и думаю, очень долго не коснется. И дело тут не в том, что у наших кокеров дисплазии нет - это не совсем корректно. На глаз нельзя определить, есть у собаки дисплазия или нет. Отсутствие дисплазии - это HD-A. А что по Вашему означает HD-B и HD-C? HD-B - это почти нормально, а HD-C это - еще допустимо. И грань между ними может определить только опытный врач по рентгеновскому снимку. И здесь есть своя тонкость. Собаке с HD-C квалифицированный врач может придать такую позу при рентене, что на снимке это будет выглядеть почти как HD-A. И ушлые овчаристы это прекрасно знают. Поэтому говорить о полном отсутствии дисплазии в поголовье в корне неверно. Просто у нас нет собак с тяжелой степенью дисплазии, которая присуща собакам тяжелых крупных пород. Приведу один пример по кокерам. Много лет назад в Финляндии мне очень понравилась дивная черная сучка и я загорелась купить от нее щенка. Сука была не финского разведения и происходила из очень "крутого" питомника. Она была интерчемпионом и чемпионом нескольких стран. Я ничего не заметила криминального в ее движениях. Но заводчица мне не советовала брать щенка от этой суки для выставок и разведения, т.к. у суки была HD-D, а у ее бабки HD-E. Т.е. щенки от этой интерчемпионки будут продаваться, как пет-доги. На мой вопрос, как могла сука с такой дисплазией стать многократной чемпионкой мне ответили, что в ринге это практически не видно. Поэтому, любой тест на дисплазию - очень приблизительный. Проверка на PRA (атрофию сетчатки) у нас проводится, но исключительно "по желанию трудящихся". Более разумно было бы ввести в России проверку на DNA (генетический анализ), дабы избежать всевозможных подстав при вязке. |
|
|
Nelly мастер Группа: Администраторы Сообщений: 90
|
Добавлено: 02-04-2005 10:09 |
Девочки,попробую поделиться своими мыслями об этом,может я и не права,но мне кажется,что,когда собака лежит вот так как на фото,то речи о дисплазии любого уровня быть не может,что вы думаете об этом,очень интересно ваше мнение,мне кажется,что собака с дисплозными ногами так лечь просто не сможет. 
|
|
|
Tatiana Kasjan бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 02-04-2005 14:38 |
| Neznaju sto proisxodit,no eto uze 4 moja popytka vyslat na forum otvet.Mozet admin mne pomozet? | |
|
Tatiana Kasjan бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 02-04-2005 15:04 |
| Nakonec-to proslo! Ja xotela by nemnogo razdvinut temu proverok,no vnacale nemnogo predistorii.Tolko poimite menja pravilno i pozaluista ne smeites! Est takoe prekrasnoe slovo v ryskom jazyke-patriotizm,otnosenii k ryskim i ryskomu i v Latvii i v Polse mjagko govorja......A Pervye pobedi kokerov Marini Jakovlevni,Irini Korobkovoi,Irini Kukolevoi dla mnogix ottuda byli sokiem,a dla menja licno to bylo bolsaja radost i gordost i za nix i za ryskix. Ponjat menja mozet tolko tot,kto zivet ne v Rosjii.Seicas oni uze ubedilis v tom,sto kokera v Rosji/v bolsinstve svoem/ gorazde lycse nezeli u nix,umnye zavodciki govorjat otkryto sto da,interesujut nas kokera s Rosjii,no tolko pocemy ix ne proverjaut?Vse rassuzdenia o tom,nado ili ne nado proverjat otxodjat v storonu,smotrjat tolko na golie fakti.Soglasna ja s tem,sto nelzja smotret tolko na proverku,a ne vidit eksterjera kokera,sto s togo sto np.v Germanii vsex proverjajut,a uroven kokerov ocen dalekij v sravneniu s rosijskim.Ponimaete li sto ja xocy vsem etim skazat?I ese,pogovorka so swoim samovarem v Tulu i t.d. mozet i primenitelno k moemu vyskazivaniu,no mense vsego ja xotela by kogo-nibyd ucit ili obidit,dvigaet mnoju tolko zelanie odno,stobi xorosie kokera s Rosji byli vo vsei Evropie i stobi oni etim gordilis! Pozvolju sebie do ponedelnika sdelat pereriv,ocen mnogo raboti,a potom vernutsja k teme proverki kokerov.Zdes v Polse vtoroi den tvoritsja sto-to uzasnoe v svjazi s sostojaniem Papi Rimskogo,ludi vse v kostelax,vse placyt,otmeneni vse meroprijatja,v radio i na televidenii traur,xot on ese zivet.Odnim slovem pecalno. | |
|
Tatiana Kasjan бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 02-04-2005 15:09 |
| Govorja ottuda ja imela vvidu ne tolko Latviju i Polsu,no i ostalnuju Evropu. | |
|
Tatiana Kasjan бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 02-04-2005 16:08 |
| Menja seicas na priwa poprawili,sto ja napisala ne o vsex rosijskix zavodcikax dobivsixsja uspexox za granicej Rosji,izvinite,esli napisala ne o vsex,dumaju sto ne obiditis za eto na menja,bojus tolko odnogo-licnye vzaimootnosenija vstrevajut v diskusii,a eto vredit vsem.I tyt voznikaet vopros k adminu foruma-pocemy neljza sdelat tak sto na forum mogut vxodit citat i pisat tolko zaregistrirovanye ucastniki bez anonimnyx? Ved togda kazdyi ucastnik bydet otvetstvenen za svoi slova i variant"sama dura" ne proidet. | |
|
Nelly мастер Группа: Администраторы Сообщений: 90
|
Добавлено: 04-04-2005 14:36 |
|
Татьяна,со своей стороны я сделала все чтобы писать могли только зарегистрированные пользователи форума,другое дело,верно ли указываются данные при регистрации,конечно,посты содержащие откровенное хамство будут удаляться,ну а то что мы тут пошумели немного,ничего страшного в этом не вижу,все мы люди и тихо да гладко не бывает даже в семье,в целом же,считаю,что атмосфера у нас на форуме добрая и располагающая к дальнейшей беседе.
|
|
|
Tatiana Kasjan бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 04-04-2005 14:42 |
| Prodolzy temy proverki,xot vizu sto ne polzuetsja ona bolsim interesom.Ponjatno,sto legkaja da i srednjaja stepen displazii u kokera prakticeski ne vidna i ne prinosit osobennyx xlopot kokeru,drygoe delo tjazelaja.Ponjatno takze sto i u cystyx roditelej mozet rozdatsja kokera s displaziej,u menja v pitomnike zivet takaja cernaja sucka ot cystyx roditelej sama imeet E. Pocemy ja prizyvaju proverjat kokerov? Potomy sto scitaju sto ispolzovat kokerov s displazijej mozno, no tolko gramotno,ne vjazat suk np.s E s kobelem imejusim toze E. Znaju sto v Anglii proverki na displaziju prakticeski u kokerov ne delajut,xotja pojavilis pervye lastocki,drygoe delo proverka glaz,vse bolse i bolse anglijskix zavodcikov proverjajut glaza ili starym metodom ili novym-geteticeskim i xot metod Optigen toze ne daet 100% tocnyx rezultatov kak v odnu tak i v drygyju storonu,no vse-taki eto lycse cem nicego.U nas v Polse mnogie,no ne vse proverjajut svoix kokerov.Esli govorit o displazii,to redko ee mozno vstretit u cvetnyx kokerov i naoborot nasledstvennye zabolevanija glaz case mozno vstretit u cvetnikov.Provereni glaza u cvetnoi sucki s Anglii zivysej v P{olse,k sozaleniju PRA,da i u nekotoryx cvetnyx polskix kokerov toze est gen.zavolevanija glaz.A s displazijej u odnocvetnyx prosto z... Kazdyi 4 imeet D ili E,tocno tak obstojat dela i v Cexii,displazija u odnocvetnyx i tjazelaja displazija stala dla nix ocen bolsoj problemoj,govoril mne ob etom bykvalno nedavno i P.Sulcek,pitomnik"Z Vejminku" i P.Studenik pitomnik"Black Petrs".Mozet byt ja dramatiziruju eti problemi,kazdyi zavodcik estestvenno postypaet tak kak sam xocet i kak trebyjut zakoni dannej strani,no casto dumaju o tom,a esli v tvojem pitomnike rodilsja bolnoj scenok po tvojej vine kak potom smotret v glaza ego vladelcam? Moju cernuju suku mne v 2 goda vernuli,na segodnjasnij den ona invalid,ne mozet dolgo xodit,stojat,begat i xot v ee slycae ne cyvstvuju svoju vinu legce mne stanovitsja,da i ee zalko ocen. | |
|
Nelly мастер Группа: Администраторы Сообщений: 90
|
Добавлено: 04-04-2005 15:14 |
|
Татьяна,во первых спасибо вам за интересную информацию,во вторых очень и очень с вами согласна по поводу ответственности заводчика за рожденных у него щенков,в вашем случае с черной девочкой,вы правы,собаку жалко,ведь ей еще жить и жить,наверняка это еще сопровождается и жуткими болями,что касается сплошных и пятнистых собак,то вот еще одна причина по которой не следует мешать окрасы,иначе совсем скоро у пятнистых будет наблюдаться такая же картина. Что касается проверки глаз,то у нас,например,нет такой возможности,везти же собак в Москву слишком дорогостоящее удовольствие,тем более причин к проверке опять же пока не вижу ТТТ. Одним словом,пока жареный петух в одно место не клюнет(а я очень надеюсь,что он не клюнет)или не введут обязаловку(а ее могут ввести в случае если это действительно станет проблемой) необходимости делать такие проверки пока нет,ИМХО.
|
|
|
Tatiana Kasjan бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 04-04-2005 15:47 |
| Nelly ja toze soglasna s Vami sto vyse golovi ne prygnes,esli net vracej i ne proisto vracej,a vracej umejusix delat rentgen pravilno,umejusix pravilno citat etot rentgen,umejusixproverit glaza.Np.v Cexii dva vraca citajut rentgeni u kokerov,odin iz nix /mesjac nazad k sozaleniu umer/ nu tak vot odin iz nix v slycae somnitelnym np.mezdu B i C vsegda pisal rezultat C,a drygoi B.Iz svoix ja poslednij raz proverjala cvetnuju suku,2 goda nazad u nee bylo A,a 2 mesjaca nazad vrac dolgo dumala sto vpisat Aili B,napisala B,ja ee povjazala s kobelem svedskim s A i dumaju sto vse bydet v porjadke.Xocy nemnogo napisat o narkoze.Da,soglasna s Nastej,sto narkoz ne lycsee sto mozno delat sobake,no v nas cas farmakologija idet vse vremja vpered i dla narkoza ispolzujut ocen legkie esli mozno tak nazvat lekarstva-ja poslednij raz privezla na rentgen 3 suk,sdelali im rentgen v tecenii 30 min.,maksimalno kazdaja iz nix byla pod narkozem 15 min i nie byla polnostju otkljucena,a byla kak pjanyi zajac,byla rasslablena,no v soznanii.Vrac sdelal rentgen snimok v tecenii3 min proveril sto snimok kacestvennyi i vse.Cerez 1,5 casa poka my exali domoj devconki moi byli absolutno normalnymi. | |
|
Tatyanka бывалый Группа: Участники Сообщений: 45 
|
Добавлено: 04-04-2005 23:06 |
Девочки,попробую поделиться своими мыслями об этом,может я и не права,но мне кажется,что,когда собака лежит вот так как на фото,то речи о дисплазии любого уровня быть не может,что вы думаете об этом,очень интересно ваше мнение,мне кажется,что собака с дисплозными ногами так лечь просто не сможет. Согласна Нелли! Только вот кокеры в 99% случаев так лежат. Для нашей породы эта поза наиболее характерна. У меня так все лежат! |
|
|
Nelly мастер Группа: Администраторы Сообщений: 90
|
Добавлено: 10-04-2005 12:08 |
|
Девочки,всем привет,и с наступившей вас,наконец то,весной! Спешу поделиться информацией по поводу моего вопроса с фотографией,о том могут ли так лежать собаки с любой степенью дисплазии. Мне все же этот вопрос был очень интересен,и мое мнение было,что не могут,но оказалось,что я ошибалась. Я задала этот же вопрос иностранным заводчикам,в странах,где проверяют кокеров на это заболевание,и оказалось,что собаки с дислазией D и даже Е,могут принимать такую позу запросто,вот такие дела. 
|
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Национальный Клуб "Английский Кокер Спаниель" / / Bydem znakomy |