[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Имя Розы

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Обсуждение фильмов / / Имя Розы

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 511 512 513 514 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Гость
 Добавлено: 19-12-2004 02:53
А в воскресенье 26 декабря по телеканалу "Культура" в 22 часа 40 минут покажут "Имя Розы" режиссера Ж.-Ж. Анно по роману Умберто Эко, одного из самых завзятых отцов-постмодернистов. Вот о ком не скажешь, что он в кино ни – буб-бум. Это вам не поверхностный, как сердито выражается Xandrov, болтологист Ролан Барт. Великолепный Эко знает кино изнутри, вообще знает, о чем говорит. Редкое качество среди этой лингвистической братии.

Гость
 Добавлено: 25-12-2004 23:46
Не забудьте: завтра 26 декабря по каналу "Культура" вечером в 22час. 40 мин. будет – "Имя Розы"

Гость
 Добавлено: 27-12-2004 12:37
Уж больно по стилистике сей фильм напоминает "В прошлом году в Мариенбаде". Та же мистическая таинственность, те же операторские приемы… или нет?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 20
 Добавлено: 27-12-2004 20:38
Интересно, что под такой "постмодернистской" формой скрывается достаточно внятный детектив, в котором есть и сюжет, и необъяснимые поначалу покойники, и дотошное расследование со всевозможными препятствиями, вплоть до лабиринта в провалами в колодец, и таинственная старинная книга, вокруг которой и разгорается сыр-бор, и казнь невинно обвиненных, и эффектно-необратимый катастрофический пожар монастырского здания с бесценной библиотекой, и спасение девушки с финальным поцелуем (правда, в руку), и неизбежно-справедливое наказание виновных, и – тем самым – торжество справедливости. И все это, хоть и в замедленном ритме, но увлекательно от первого до последнего кадра.
Смотрится на одном дыхании.

Гость
 Добавлено: 27-12-2004 21:59
Такое ощущение, что события фильма имеют какую-то реальную основу. А вот эта тайная книга Аристотеля о смехе, из-за которой весь "сыр-бор", это исторический факт или выдумка Умберто Эко? Я книги не читала, и хотела бы узнать. Кто подскажет?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 51
 Добавлено: 28-12-2004 02:40
Вот что написано по поводу "книги о смехе" в четырехтомнике сочинений Аристотеля, вернее в комментариях к книге "Поэтика":
"Трактат "Поэтика", по античным каталогам, состоял из двух книг. Из них сохранилась лишь одна, посвященная общим вопросам, подробному разбору трагедии и менее подробному – эпоса. Вторая книга, по предположениям филологов, содержала аналогично построенный подробный разбор комедии и менее подробный – ямба (сатирической лирики). Сохранившийся текст "Поэтики" в основном построен по довольно отчетливому плану… Первый латинский перевод "Поэтики" был сделан с арабского в XIII веке и напечатан в 1481г…" (Аристотель "Сочинения в четырех томах", т. 4, 1983год, стр. 779-780, комментарии к тексту).
Получается, что "книга о смехе", вернее, книга, содержавшая " аналогично построенный подробный разбор комедии и менее подробный – ямба (сатирической лирики)" – была, но до нашего времени не дошла. Правда, это только лишь " по предположениям филологов" (то есть к тому племени ученых, к которому, фактически, принадлежит и сам Умберто Эко). Так что на вопрос: была ли "на самом деле" книга, из-за которой разгорелся серийно-убийственный детектив в фильме "Имя Розы", - точно ответить невозможно.
Сюжетный "конструкт" Умберто Эко заключаетсяв том, что книга эта во-первых, - была, а во-вторых, не была утрачена, скажем, в античные времена, а как раз и покоилась в первоначальном рукописном варианте в тайной библиотеке средневекового монастыря, тайно читалась и переводилась отдельными монахами и погибла в пожаре 1327 года, когда и происходит действие фильма.
Кстати, книга "Имя Розы" написана Умберто Эко в 1980 году, фильм по ней снят в 1986 году.

Гость
 Добавлено: 28-12-2004 23:35
Я понял, что этот фильм как бы – "антидостоевский", в том смысле в каком Федор Михайлович говорил: если бога нет, то все позволено. То есть если люди не боялись бы, что Бог все видит, и накажет за всякое отступление от заповедей, то они были бы сплошные преступники. По Достоевскому страх наказания – формирует в человеке запрет на аморальность. И это, по Достоевскому, хорошо. Потому что – полезно. Полезно для самого же человека жить в страхе перед Господним наказанием.
Хорошо то хорошо, если бы некоторые люди не брали на себя функцию отслеживания и карания чужой греховности. Вот и в "Имя Розы" преподобный Йорган потому и не дает другим монахам читать "книгу о смехе" Аристотеля, что смех – убивает в человеке страх и делает его свободным от догматов слепой веры. Йорган говорит: "без страха перед дьяволом не будет нужды в Боге", и тогда в мире воцарится хаос" Потому-то он и готов убивать (и вправду убивает) тех, кто читал эту книгу. Тем самым Йорган берет на себя роль судьи человеков и вершителя их жизней. Но это, если "громко" сказать, а по существу он становится просто убийцей. И вот это, по Эко, - плохо. Потому что – контроль над "страхом" не может быть внечеловеческим (как справедливейшее око Господне у Достоевского); контроль этот неизбежно и волюнтаристски берут на себя некие "сверхчеловеки", имеющие право на неофициальный земной суд и убиение виноватых.
Тем самым Йорган уподобил себя Богу, который только и может судить людей. Так что Сам Йорган находится в тягчайшем смертном греху. И то, что он – слепой (слепой не только физически, но – главное – умственно и духовно), это и есть главный знак-символ отношения Умберто Эко к этому преподобному.

Гость
 Добавлено: 31-10-2005 01:12
А не такое уж оно сверхкинематографическое, это "Имя Розы". Есть там сюжетная загадка, и знаки, с этой загадкой непременно связанные. Но чтобы как-то сверх…
Свежая могила на кладбище – значит кто-то из монахов недавно умер; характерный рисунок протектора обувной подошвы – значит вот именно этот монах шел тогда-то и там-то; у всех читавших запретную книгу одинаково почерневшие пальцы – значит книга чем-то смазана… Какая-то банальная знаковость.

А эти две ноги, торчащие международно знаковой буквой "V" из чана с… боюсь и произносить с чем этот чан… - даже смешно. Может я ошибаюсь, но мне показалось, что фильм этот – юмористический. Хотя сам юмор в нем и осуждается, но некоторые моменты прямо смешны, например, в моменты жалостных воздыханий толстого монаха по юному послушнику. А как в начале тонко ироничен этот этот Баскервильский, когда он пользуясь изощренной логикой, объясняет юному Атсону, где в монастыре расположен… туалет. А сама эта фраза: "Элементарно, Атсон", прямо и юмористически отсылающая к Конан-Дойлю с его "доктором Ватсоном". Да и сами монахи, какие-то "чересчур", прямо на грани карикатуры… Этот горбун – прямо Квазимодо! Но вот понимаешь, что вот сейчас – смешно, но до сердца, до чувства, это не доходит, остается на уровне рацио. Постмодернизм, да и только!

Гость
 Добавлено: 13-11-2005 19:53
Ну, да… семиотический ряд "Имя Розы" не так уж эстетски изощрен, как того ждешь от постмодерных авторов. Знаки здесь, скорее, традиционны, грубоваты, лапидарны. Например, если на двух кострах мученики уже сгорели, а хворост третьего костра еще даже и не запален, но на шесте, в середине этого пока "нетленного" костра, девушки уже нет, ЗНАЧИТ, она уже как-то освободилась от веревок и сбежала с места казни, то есть это значит, что она – жива. Невеликая знаковая мысль! Уж больно шаблонная… А вот еще пример вопиющего штампа-знака: когда карета главного инквизитора, вместе с этим самым инквизитором, падает в пропасть, и мы видим, что металлические прутья проходят сквозь грудь инквизитора, а глаза его закрыты, это ЗНАЧИТ, что он – мертв.
А эта нить от собственного исподнего белья Атсона, которую он использует, как средство не заплутать в лабиринте, прямо отсылает к древнегреческой истории с Тесеем, который вышел из лабиринта благодаря нитяному клубку, данному ему царской дочерью Ариадной. Постмодернизм, однако! Снижение любовно-романтического в обыденно-телесное. Но какой-то слишком лобовой… Смешно, но как верно заметил предыдущий оратор, как-то рационально смешно. Понимаешь, что вот тут надо бы засмеяться. Но это "надо" идет от головы, а не из, условно говоря, живота.

Гость
 Добавлено: 14-11-2005 19:39
Не без этого. Но вот когда в лабиринте, где находится секретная библиотека, шли эти запутанные передвижения Вильяма и Атсона, мне вдруг подумалось, что лабиринт в "Имя розы" имеет двойное смысл-значение, то есть он, если выражаться киносемиотически, знаково двусмыслен. В одном смысле он – место тайного хранения запрещенных книг, а в другом – символ того, что запретные знания могут привести к запутанности, хаосу в голове читающих эти книги. То есть, лабиринт, как бы – мозг обыкновенного человека, в котором неизбежны запутанности, нестыковки при чтении этих старинных книг. Он ведь и находится где-то наверху, в башне, как голова человека.
А может, это я сам себе придумал, глядя фильм, а на самом деле авторы вовсе не имели в виду, что лабиринт – символ умственного хаоса для непосвященных в истину.

Гость
 Добавлено: 12-06-2018 06:56
Аренда автобуса 20 мест нижний новгород

http://abba-trans.com/page/arenda-avtobusa-20-mest-nijnij-novgorod/
.

Гость
 Добавлено: 26-06-2018 14:33
seo &#1087;&#1088;&#1086;&#1076;&#1074;&#1080;&#1078;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077; &#1089;&#1072;&#1081;&#1090;&#1086;&#1074; &#1101;&#1090;&#1086; &#1082;&#1086;&#1084;&#1087;&#1083;&#1077;&#1082;&#1089; &#1084;&#1077;&#1088;&#1086;&#1087;&#1088;&#1080;&#1103;&#1090;&#1080;&#1081; &#1055;&#1086; &#1074;&#1089;&#1077;&#1084; &#1074;&#1086;&#1079;&#1085;&#1080;&#1082;&#1096;&#1080;&#1084; &#1074;&#1086;&#1087;&#1088;&#1086;&#1089;&#1072;&#1084; &#1042;&#1099; &#1084;&#1086;&#1078;&#1077;&#1090;&#1077; &#1086;&#1073;&#1088;&#1072;&#1090;&#1080;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; &#1074; &#1089;&#1082;&#1072;&#1081;&#1087; &#1083;&#1086;&#1075;&#1080;&#1085; SEO PRO1 &#1084;&#1099; &#1089; &#1091;&#1076;&#1086;&#1074;&#1086;&#1083;&#1100;&#1089;&#1090;&#1074;&#1080;&#1077;&#1084; &#1086;&#1090;&#1074;&#1077;&#1090;&#1080;&#1084; &#1085;&#1072; &#1074;&#1089;&#1077; &#1080;&#1085;&#1090;&#1077;&#1088;&#1077;&#1089;&#1091;&#1102;&#1097;&#1080;&#1077; &#1074;&#1072;&#1089; &#1074;&#1086;&#1087;&#1088;&#1086;&#1089;&#1099;...&#1040;&#1085;&#1072;&#1083;&#1080;&#1079; &#1074;&#1072;&#1096;&#1077;&#1075;&#1086; &#1080;&#1085;&#1090;&#1077;&#1088;&#1085;&#1077;&#1090;-&#1087;&#1088;&#1086;&#1077;&#1082;&#1090;&#1072; &#1073;&#1077;&#1089;&#1087;&#1083;&#1072;&#1090;&#1085;&#1086;

Гость
 Добавлено: 13-07-2018 12:59
&#1044;&#1086;&#1073;&#1088;&#1099;&#1081; &#1076;&#1077;&#1085;&#1100;. &#1061;&#1086;&#1090;&#1080;&#1084; &#1087;&#1088;&#1077;&#1076;&#1086;&#1089;&#1090;&#1072;&#1074;&#1080;&#1090;&#1100; &#1089;&#1074;&#1086;&#1080; &#1091;&#1089;&#1083;&#1091;&#1075;&#1080; &#1074;&#1079;&#1083;&#1086;&#1084;&#1072; &#1089;&#1072;&#1081;&#1090;&#1086;&#1074;, &#1089;&#1082;&#1072;&#1081;&#1087;&#1072;, &#1083;&#1102;&#1073;&#1086;&#1081; &#1087;&#1086;&#1095;&#1090;&#1099;, &#1089;&#1086;&#1094;&#1080;&#1072;&#1083;&#1100;&#1085;&#1099;&#1093; &#1089;&#1077;&#1090;&#1077;&#1081;(&#1074;&#1082;&#1086;&#1085;&#1090;&#1072;&#1082;&#1090;&#1077;, &#1086;&#1076;&#1085;&#1086;&#1082;&#1083;&#1072;&#1089;&#1089;&#1085;&#1080;&#1082;&#1080;, &#1092;&#1077;&#1081;&#1089;&#1073;&#1091;&#1082;, &#1080;&#1085;&#1089;&#1090;&#1088;&#1072;&#1075;&#1088;&#1072;&#1084;&#1084;). &#1055;&#1088;&#1086;&#1089;&#1083;&#1091;&#1096;&#1080;&#1074;&#1072;&#1085;&#1080;&#1077; &#1074;&#1072;&#1081;&#1073;&#1077;&#1088;, &#1074;&#1086;&#1090;&#1089;&#1072;&#1087;, &#1095;&#1090;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077; &#1089;&#1086;&#1086;&#1073;&#1097;&#1077;&#1085;&#1080;&#1081; &#1080; &#1084;&#1085;&#1086;&#1075;&#1086;&#1077; &#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1086;&#1077;. &#1052;&#1085;&#1086;&#1075;&#1086;&#1083;&#1077;&#1090;&#1085;&#1080;&#1081; &#1086;&#1087;&#1099;&#1090; &#1080; &#1086;&#1075;&#1088;&#1086;&#1084;&#1085;&#1086;&#1077; &#1082;&#1086;&#1083;&#1080;&#1095;&#1077;&#1089;&#1090;&#1074;&#1086; &#1086;&#1090;&#1079;&#1099;&#1074;&#1086;&#1074; &#1086; &#1085;&#1072;&#1096;&#1077;&#1081; &#1088;&#1072;&#1073;&#1086;&#1090;&#1077;. &#1055;&#1086; &#1074;&#1089;&#1077;&#1084; &#1074;&#1086;&#1087;&#1088;&#1086;&#1089;&#1072;&#1084; &#1074; telegram - @Dred36

Гость
 Добавлено: 14-11-2020 08:32
cxkcZm http://pills2sale.com/ viagra online

Гость
 Добавлено: 16-11-2020 00:22
I love this site <a href="https://avanti.cze.pl/duphaston-10-mg-in-pregnancy-use-in-urdu-6oqn">duphaston dose for pcos</a> &ldquo;We&rsquo;ve received reports from people distressed about what they&rsquo;ve seen. Our reporters have been extremely diligent in explaining exactly what happened, enabling our analysts to re-trace their steps and take action against the child sexual abuse images," explains IWF technical researcher Sarah Smith.

Гость
 Добавлено: 16-11-2020 00:28
In a meeting <a href="http://us.webpage-demo.com/communityschools/zantac-25-mgml-pvrm">price of zantac 300</a> The stock market would eventually feel this pain mostacutely. One way of hedging against that is the all-purpose bearETF, the Direxion Daily Total Market Bear 1X ETF. Ittracks the reverse performance of the MSCI U.S. Broad MarketIndex, and charges 0.67 percent of assets annually. Since U.S.stocks as measured by the S&P 500 Index are having a good year -up 16 percent through Oct. 4 - the bear fund is down nearly 19percent through Oct. 4.

Гость
 Добавлено: 16-11-2020 00:30
Where are you calling from? <a href="http://www.mamaloca.net/pharmacy/index.php/generic-aciphex-online-l34a">aciphex online coupon</a> "Pulling away now may undermine the ability of the UnitedStates to work with a critical partner," said Representative KayGranger, the Texas Republican who chairs the HouseAppropriations Committee's panel on foreign assistance.

Гость
 Добавлено: 16-11-2020 00:37
I'm afraid that number's ex-directory <a href="http://ebike4all.com/ropinirole-uses-medscape-tlgq">ropinirole drug class medscape</a> VW executives in the United States have said the workerswill have the final decision on whether to choose the UAW, butthey have repeatedly focused on a formal voting process.Jackson, the former U.S. manufacturing chief at VW, expects theautomaker would only accept the union after a confidentialballot vote by the Tennessee plant's workers.

Гость
 Добавлено: 16-11-2020 00:37
Very Good Site <a href="http://drrosman.com/is-flonase-over-the-counter-in-canada-wxsb">where to buy flonase online
</a> The Daily News has some of the most memorable photos in sports history. From legendary boxers and iconic tennis players to golfing greats and fabled Olympians, the Daily News has the photos you want of the once-in-a-lifetime sports moments. Find yours today and relive history.

Гость
 Добавлено: 16-11-2020 00:44
Cool site goodluck :) <a href="https://maironiomokykla.net/wp/renova-005-canada-vn8w">buy tretinoin cream 0.1 canada</a> &ldquo;These circumstances represent a material uncertainty that casts significant doubt on the ability of a significant part or substantially all of the group to continue as a going concern,&rdquo; Punch directors said.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 511 512 513 514 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Обсуждение фильмов / / Имя Розы

KXK.RU