Запоротые песни

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум официального фан-клуба Элвиса Пресли "How Great Thou Art" / Музыка и рок-н-ролл / Запоротые песни

ответить новая тема

Автор Сообщение

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2376
Добавлено: 10-04-2006 10:32
Давайте обсудим песни, каверы которых оказались хуже оригинала.
На первом месте для меня - Дел Шеннон, исполнивший "His Latest Flame", ревя и квакая. Не умеешь - не берись.
На втором - классический пример - "Blue Suede Shoes" в исполнении Элвиса.
Третье место - "Ubangi Stomp" и "Rock'n'Roll Ruby" в исполнении Джерри Ли Льюиса. Кидайте в меня чем угодно - но у Убийцы не получилось передать тот драйв, что был у Уоррена Смита.
Четвертое место - "The Beatles" - "Act Naturally" - Не умел петь Ринго кантри, не умел. Опять же: не умеешь - не берись.
Пятое место - Рой Орбисон, который решил для чего-то спеть старый кантри-стандарт "The Morning After" - сопливей некуда, честное слово.
Шестое место - Чак Берри, спевший кантри "Crazy Arms" под названием "Lonely All The Time". Не должны негры петь кантри, не так получается.
Седьмое место - Литр Ричард, спевший "Only You". Пьяный был, видать.
Восьмое место - Пэт Бун. При всем моем великом уважении к этому певцу, песня "Rock Around The Clock" ему более чем не идет. Это из-за гитарного соло. К Пэту больше претензий не имею.
Девятое место - Билл Хэйли, поющий "Whole Lotta Shakin' Goin' On". Я обожаю эту песню, как никакую другую, но более безымоционального ее исполнения я не слышал. Правильно говорят - старость не радость
Десятое место - Фредди Меркьюри - "The Great Pretender". Не люблю я гомиков и все тут.

Все это мое лично мнение, так что не обижайтесь.

гранд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1178
Добавлено: 10-04-2006 11:01
"Blue Suede Shoes" - Эл пел всегда лучше!

Хотя Перкинс, тоже хорош, но если б не версия Элвиса эта песня не стала бы тем чем является, а существовала в той же весовой категории как другие хиты Карла, типа "Мачбокс".
Тема скользкая - каждый исполнитель имеет право на собственную итерпритацию того или иного музыкального материала. Все остальное наше личное восприятие или не восприятие.

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 1313
Добавлено: 10-04-2006 19:05
Десятое место - Фредди Меркьюри - "The Great Pretender". Не люблю я гомиков и все тут.

Конечно это действительно твоё мнение, но... Во первых мне эта версия лично нравится больше чем оригинал The Platters и кавер Роя Орбисона. Во вторых , странный критерий оценки

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2376
Добавлено: 10-04-2006 20:51
Maikcool Перкинс лучше.

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2049
Добавлено: 10-04-2006 21:54
У Эла голубая замша определённо лучше всех ( а версий я немало, благодаря Максиму, слышала)!!! Также считаю вполне достойным вариант Клифа Ричарда.
Над своим списком запоротых песен подумаю позже, но, andy только без обид, пока в нём лидирует Рой, это в моём сравнении с Элвисом (больше ни с кем сравнивать не могу, так как действительно хорошо знакома с творчеством лишь этого Артиста).

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2376
Добавлено: 10-04-2006 21:56
Перкинс лучше.

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 1313
Добавлено: 10-04-2006 22:27
Maikcool Перкинс лучше.
Перкинс лучше.

andy Решил нас измором взять ?

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 11-04-2006 00:19
Перкинс лучше!

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2049
Добавлено: 11-04-2006 00:29
Ладно, пусть Перкинс круче всех, всех, кроме Эла.

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 11-04-2006 09:06
Лучше всех - значит лучше всех

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 11-04-2006 10:06
"Blue Suede Shoes" - Эл пел всегда лучше!

Хотя Перкинс, тоже хорош, но если б не версия Элвиса эта песня не стала бы тем чем является, а существовала в той же весовой категории как другие хиты Карла, типа "Мачбокс".


Не согласен и категорически протестую. Если бы это было так, то произошло бы то же, что и с "Мерри" Дела Шеннона.
"Замша" всегда ассоциируется с Перкинсом, а не с Элвисом.
Скажу даже, что Элвис этим кавером только опустил себя в глазах "эстетов рок-н-ролла". Ведь по сути он "украл" успех Перкинса.

гранд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1178
Добавлено: 11-04-2006 10:11
Скажу даже, что Элвис этим кавером только опустил себя в глазах "эстетов рок-н-ролла". Ведь по сути он "украл" успех Перкинса.

"эстетов рок-н-ролла"

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2376
Добавлено: 11-04-2006 10:12
но если б не версия Элвиса эта песня не стала бы тем чем является

Майк, с таким же успехом можно сказать, что и "Tutti Frutti" у Литтл Ричарда не стала бы тем, чем является, если бы не Элвис.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 11-04-2006 10:12
Давайте обсудим песни, каверы которых оказались хуже оригинала.
На первом месте для меня - Дел Шеннон, исполнивший "His Latest Flame", ревя и квакая. Не умеешь - не берись.

Вот тут другая ситуация. Элвис сделал кавер Шеннона, а не наоборот. То есть изначально песня принадлежит Делу.

гранд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1178
Добавлено: 11-04-2006 10:28
andy, Если говорить не про узкий круг "эстетов". Может и так. Я лично не уважаю Ричарда, но признаю, что его версия этой песни мощьная, у Элвиса мне она нравиться в альтернативных тейках, а в мастере ее во многом Скотти Мурр запорол.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 11-04-2006 10:48
andy, Если говорить не про узкий круг "эстетов". Может и так. Я лично не уважаю Ричарда, но признаю, что его версия этой песни мощьная, у Элвиса мне она нравиться в альтернативных тейках, а в мастере ее во многом Скотти Мурр запорол.

Ну наконец нашли виноватого.
Тутти Фрутти круче всех исполнил Карл Перкинс.Вот тут и точка.

Элвис сделал хорошие каверы на "Мерри" Шеннона и "Ищейку" Биг Мамы Торнтон. Они звучат лучше оригинала. Но не всё, что перепевал Эл нужно на стенку вешать.

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 11-04-2006 10:57
Джонни Кидд с "Пиратами" сделали две отличные ритм-н-блюзовые версии "Right String But Wrong Yo-Yo". Не хуже и не лучше оригинала. Просто другие.
Но я наверно не в ту тему пришёл

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 11-04-2006 11:17
Кстати, очень здорово Голубую Замшу спел Эдди Кокрейн. Очень вкусная вешь получилась и главное драйвовая для своего времени. А отвратно спели песенку Rit it up- Everly brothers. Это просто тихий ужас!!!

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2376
Добавлено: 11-04-2006 11:22
ИМХО Братья Эверли еще запороли "Keep-A-Knockin'".

А еще я счиатю, что Джерри Ли убил "Go Go Go" Роя Орбисона в 1958. Но в 1972 он исправил эту ошибку.

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 1313
Добавлено: 11-04-2006 15:17
Sasha Одного мнения быть не может, я не являюсь "эстетом рок'н'ролла" и мне версия Элвиса больше нравится.

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 11-04-2006 15:27
А мне вот I'll Be There у Бобби Дарина больше нравится.

я не являюсь "эстетом рок'н'ролла"

Но тем не менее называешь Элвиса его "королём"

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 1313
Добавлено: 11-04-2006 15:47
Но тем не менее называешь Элвиса его "королём"

Ага, вот такой я гад

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 359
Добавлено: 11-04-2006 21:44
Я не эстет, люблю картошку,
Ту остроту, что лук ей придаёт.
Не стану Льюиса ровнять с визжащей кошкой,
Но Элвис рулит, Wolfy тему трёт.

Если будете и дальше эстетствовать, то так можно и до глэм-рока докатиться Ладно, мне версия Перкинса чисто в музыкальном плане тоже больше нравится. Но ведь песня - это не только текст и аранжировка. Элвис придал ей особенный вкус, у Перкинса она не такая живая, более "эстетическая", навороты всякие, нет звериной сущности, рыка нет!

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 1313
Добавлено: 11-04-2006 23:09
Я не эстет, люблю картошку,
Ту остроту, что лук ей придаёт.
Не стану Льюиса ровнять с визжащей кошкой,
Но Элвис рулит, Wolfy тему трёт.

Класс
А насчёт Перкинса... не думаю что нужно быть эстетом, чтобы определить что тебе нравится больше Мне больше нравится версия Элвиса.

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2049
Добавлено: 12-04-2006 00:44
"Голубая замша" - только Элвис!!!
И вообще я не понимаю почему так бурно обсуждается её исполнение именно Элвисом? Эту песню кто только не пел, но именно Эл её запорол! Так что ли получается?!
И что бы вы ни говорили, эта песня стала хитом именно в исполнении Элвиса.
Slash, отдельный респект и уважуха!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 12-04-2006 04:49
"Голубая замша" - только Элвис!!!
И вообще я не понимаю почему так бурно обсуждается её исполнение именно Элвисом? Эту песню кто только не пел, но именно Эл её запорол! Так что ли получается?!
И что бы вы ни говорили, эта песня стала хитом именно в исполнении Элвиса.
Slash, отдельный респект и уважуха!


Не в том дело...
Не помню всю историю в деталях...
Короче, когда Перкинс записал и запулил эту песню 1 января 1956-го, она обрела бешенный успех. Собирая кругленькие гонорары в Мемфисе, Сем Филипс решил выложить её на национальных радиокомпаниях, но опоздал...
В феврале 1956-го Элвис, не будучи под покровительством "Сан", без разрешения автора выступил на национальном телевиденье. Репрезентировав "Я вам сейчас спою свою новую песню...", исполнил "Замшу". И в скором времени попал с ней в таблицу Биллборда.
Перкинса версия вышла позже и естественно в Биллборд не попала.
Естественно, Перкинс попадал позже в Биллбордовские таблицы с Boppin` in Blues~~~~, но слава его марсельзы была отобрана Элвисом.
Я не знаю, как вам, но Элвис поступил подло. Естественно, это было решение его менеджеров, но мог ведь отказаться.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 12-04-2006 04:55
Кстати, история с "Замшей" стала уроком для многих исполнителей позже. В 1964-м Леннон не дал разрешения Делу Шеннону исполнять From Me To You до национального радиовещания.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 12-04-2006 04:56
А мне вот I'll Be There у Бобби Дарина больше нравится.

Сам же Бобби Дарин её и написал

Давайте вспоминать каверы лучшие за оригинал...

Marry - Elvis vs. Shannon
Tutti Frutti - Perkins vs. Penniman
Mean Woman Blues - Orbison vs. Lewis
Down The Line - Lewis vs. Orbison
Hound dog - Elvis vs. Tornton
Summertime & Over The Rainbow - Vincent vs. Jazz-muzic :)
...

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 1313
Добавлено: 12-04-2006 15:18
Mean Woman Blues - Orbison vs. Lewis

Сложно выбрать, но пожалуй Джерри.

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2376
Добавлено: 12-04-2006 16:35
Еще Элвис ИМХО "What'd I Say" запорол в 64. Но в 69 он это недоразумение исправил.

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2049
Добавлено: 12-04-2006 21:07
Не в том дело...
Не помню всю историю в деталях...
Короче, когда Перкинс записал и запулил эту песню 1 января 1956-го, она обрела бешенный успех. Собирая кругленькие гонорары в Мемфисе, Сем Филипс решил выложить её на национальных радиокомпаниях, но опоздал...
В феврале 1956-го Элвис, не будучи под покровительством "Сан", без разрешения автора выступил на национальном телевиденье.
Репрезентировав "Я вам сейчас спою свою новую песню...", исполнил "Замшу". И в скором времени попал с ней в таблицу Биллборда.
Перкинса версия вышла позже и естественно в Биллборд не попала.
Естественно, Перкинс попадал позже в Биллбордовские таблицы с Boppin` in Blues~~~~, но слава его марсельзы была отобрана Элвисом.
Я не знаю, как вам, но Элвис поступил подло. Естественно, это было решение его менеджеров, но мог ведь отказаться.


Sasha, браво!!! Такие подробности, такое ощущение, что ты лично при этом присутствовал!
Элвис - подлец! Это сильно, конечно...но насколько известно мне и многим другим, Элвиса всегда очень уважали, никто не отзывался о Нём как о подлом, непорядочном человеке, а совсем даже наоборот. Вот если Перкинс лично заявил бы, что Элвис у него хит украл и назвал бы его, ну, допустим, нехорошим человеком - тогда да, стоило бы обратить на это внимание (хотя, я бы не стала из-за этого к Нему по-другому относиться), а твои доводы для меня, прости, но мало что значат.
И вообще, назови хоть источник, пожалуйста, откуда ты это взял.

Еще Элвис ИМХО "What'd I Say" запорол в 64. Но в 69 он это недоразумение исправил.

Соглашусь.

гранд
Группа: Администраторы
Сообщений: 1082
Добавлено: 12-04-2006 21:51
А мне нравится эта песня в обрих варриантах.

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 1313
Добавлено: 12-04-2006 21:55
Дмитрий(admin), я думаю там аранжировка слабовата, а само исполнение мне нравится.

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 12-04-2006 22:55
Пекинс был глубоко порядочным человеком и не мог сказать таких вещей, которые за него озвучила ты, Юля.

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2376
Добавлено: 13-04-2006 07:29
А вот Джерри Ли сказал бы, я думаю, если бы Элвис спер у него "Шарики".

гранд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1178
Добавлено: 13-04-2006 10:30
andy, это так для справки: по большей части, программа Джерри Ли состоит и состояла всегда из каверов на чужие хиты. И говорить, что кто то что то "украл" в 50х - полный бред. Тогда все перепевали друг дрга, к этому было другое отношение.

Давайте тогда так:
Эдди Кохрен спер и запорол "Мани Хани" у Элвиса! Вот злодей! и разрешения не спросил, да еще и прическу спер! ААААА! Кошмар! И верхней губой так же пару раз скривил! Вот бессовесный какой!
Да еще:
Oh, baby, baby, baby, baby baby.
Baby, baby baby, b-b-b-b-b-b baby baby, baby.
Baby baby baby !!!
спер строчки и мотив из хита Элвиса "Baby, Let's Play House" и назвал своей песней!
А Элвис ведь промолчал, глядя на это все безобразие! Что свидетельствует о не меньшей порядочности, чем у Перкинса!

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 13-04-2006 10:56
Не хочу подливать масла в огонь, но раз пошла такая пьянка, то Элвис сам спёр Money Honey у Drifters А Baby Let's Play House у Артура Гюнтера А ведь Артур Гюнтер был негр и только чудо спасло Элвиса от обвинений в расовой дискриминации
Если серьёзно, то речь идёт не о том, кто у кого что спёр. Это в тему про плагиат, она есть в этом же разделе.

гранд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1178
Добавлено: 13-04-2006 11:08
Нет, речь как раз шла о том как "подло" для "эстетов" хорошо спеть чужую песню.
Скажите, почему никто не обсуждает с такой же ревностью песню "Онли Ю" (Плэйтэрс, если кто не знает ) в исполнении Карла Перкинса? Вот он ее уж так запорол, что и вспоминать страшно . Спел ведь тоже без разрешения наверняка! И совесть позволила! Но вот хитом в его исполнеии не стала от чего то.

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 13-04-2006 11:28
Плэйтэрс, если кто не знает

А я думал, Элвис

Насчёт эстетов. Элвис мог бы и подождать с выпуском. На тот момент у него хватало материала. И было уже несколько национальных хитов.
А старину Карла подставил. Но тот некоторое время спустя красиво отомстил Элвису выпуском That's All Right Mama.

гранд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1178
Добавлено: 13-04-2006 11:54
Чего ждать? Карл уже выступил по национальному TV с этой песней. Его уже крутили по радио. В Билборде на 2 месте висела. Чего нужно было подождать? Когда эту песню все забудут?
Дорогие "эстеты", вы получается сами псебя опровергаете, если уж Эл так "запорол" эту песенку, то к чему столько переживаний и столько состродания к Карлу? Ну запорол и запорол! Так нет ведь! - запорол (читай: сделал хитом в мировом маштабе)и подлец, что не подождал не известное количество времени (наверное в кодексе "эстетов" это время прописанно...)
По поводу мести: That's All Right Mama в исполнении Карла - это тож исключительно для "эстетов".

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 13-04-2006 12:18
Во-первых, сарказм по поводу "эстетов" мне непонятен. Во-вторых, в их ряды я не записывался. В-третьих, никаких противоречий в своих сообщениях я не вижу, хотя и не отрицаю, что со стороны они могут быть заметны.

В соответствии с вышеизложеным, я не вижу смысла в своём участии в дальнейшей дискуссии, поэтому самоустраняюсь, хотя у меня и есть что сказать.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 13-04-2006 12:49
Майк, ну ты как ребёнок, блин...
При чём здесё каверы???? Все делают каверы и делали каверы...Никто никого не упрекает... Но существуют же установленные процедуры и правила даже в самом корумпированом шоу-бизнесе. Нельзя петь песню до общенациональной трансляции без разрешения автора.
Если Перкинс и пел "Замшу" на ТВ, то на местном мемфиском канале, а не в Эдди Селливана или Дика Кларка.

И опять повторюсь...идея была не Элвиса. Если говорить до конца тогда от Элвиса мало, что зависело, что он пел. Звучит "заеженно", но будем обьективны. Перкинс понимал это, и не опроверг.

Про плагиат Максим всё сказал...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 13-04-2006 12:55
Mean Woman Blues - Orbison vs. Lewis

Сложно выбрать, но пожалуй Джерри.

Ну, здесь я может уже субьективно черезчур подошел.

What`d I Say - Ray Charles vs Jerry Lee Lewis
100%

А вот Джерри Ли сказал бы, я думаю, если бы Элвис спер у него "Шарики".


Он бы подвесил Эла за "шарики".

гранд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1178
Добавлено: 13-04-2006 13:23
Нельзя петь песню до общенациональной трансляции без разрешения автора.
Ха-Ха
Sasha это ты сам придумал?
Еще скажи что нужно было дождаться 1973 года, что б через спутник его песню по ТВ пустили на весь мир. (что кстат и сделали, но в исполнении Элвиса)

Не факт, что Перкинса пусти ли бы к "общенациональной трансляции".

Элвис спел Whole Lotta... и остался жив.

Я вообще тож хочу удалиться от этой болтавни, так как мне и в реальной жизни приходиться часто сталкиваться с "эстетами" в нашей Спб-шной рокабильной тусе, которые выучили пару имен и носятся с ними как курица с яйцом, доказывая какие они профи в Р`H`P. Мутит уже.

гранд
Группа: Администраторы
Сообщений: 1082
Добавлено: 13-04-2006 21:01
Пожалуй соглашусь с Михаилом. В 50-х все друг друга перепевали. Одни сочиняли песни, другие пели. Третьи и пели и сочиняли. Эт после Битлз группы начали петь песни в основе своей собственного сочинения.

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2376
Добавлено: 13-04-2006 22:08
что б через спутник его песню по ТВ пустили на весь мир


Maikcool Там эту песню в таком виде передали, что лучше бы и не передавали

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2049
Добавлено: 13-04-2006 22:19
Там эту песню в таком виде передали, что лучше бы и не передавали

Просто обожаю эту песню на Алохе!
Maikcool, согласна с каждым твоим словом!
А и в самом деле запорол и ладно, забыли бы про неё все, будь она гораздо хуже оригинала...но видимо всё не так уж и плохо.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 14-04-2006 12:32
Если тебе, Майк, понравилось пущенное мной на легке в обиход слово "естеты", то я тебе дарю права на дальнейшее его использование.

Если говорить про меня, то я быстрее сторонник "битников". А к рокабилли отношусь критически, хотя и нравится.


Элвис спел Whole Lotta... и остался жив.


Он спел в 70-х, а не в 56-м. Да и сама песня уже была кавером Льюиса.

Он бы подвесил Эла за "шарики".

Элвис спел Whole Lotta... и остался жив.

Для тех, до кого не дошло...
"за шарики" здесь не указание причины, а способ действия.

гранд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1178
Добавлено: 14-04-2006 13:16
Для тех, до кого не дошло...
"за шарики" здесь не указание причины, а способ действия

Sasha , уверен, что все вовремя оценили твои урологические фантазии.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 15-04-2006 09:29
Читаю твои посты и читаю посты Юли...идеальная пара...

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 15-04-2006 14:42
Со своими наблюдениями попрошу обоих в приват.

ответить новая тема
Раздел: 
Форум официального фан-клуба Элвиса Пресли "How Great Thou Art" / Музыка и рок-н-ролл / Запоротые песни

KXK.RU