[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

База данных погибших на территории Брянщины воинов ВОВ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Вахта памяти / База данных погибших на территории Брянщины воинов ВОВ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 17-01-2013 02:10
Не понял. Что как то .... ?

В Воробьевке и Коржовке Унечского района Орловской (в настоящее время Брянской) области бои шли 22.09.1943 г., а указанный Вами Бондаренко И.А. погиб 5-ью неделями ранее. Так может этот Бондаренко И.А. не имеет никакого отношения к захоронению в Коржовке Унечского района?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 113 		Добавлено: 17-01-2013 07:03
А я собственно, для чего писал предыдущий пост и по документам доказывал, что он похоронен в Воробьевке, но не в Унечской, а Шаблыкинской???

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 17-01-2013 08:51
А я собственно, для чего писал предыдущий пост и по документам доказывал, что он похоронен в Воробьевке, но не в Унечской, а Шаблыкинской???

Ну а я свой писал пост для того, чтобы высказать сомнение в том, что Бондаренко И.А., похороненный в Шаблыкинском районе, и Бондаренко И.А., похоронный В Унечском районе, одно и то же лицо. На мой взгляд, версия о том, что это разные люди, может иметь право на существование.
И имеет ли место Бондаренко И.А. в ВМЦ 57-673(Шаблыкинский р-н, д. Воробьевка, 20 м от здания магазина)?

И в тоже время еще одно несоответствие на Перечень воинских частей, принимавших участие в боях за населенные пункты Орловской области Шаблыкинский район
А вот перечень войсковых частей, принимавших участие в боях за населенный пункты Унечского района Орловской (на текущий момент Брянской) области, совсе не был бы лишним.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 113 		Добавлено: 12-02-2013 09:21
На мемориале на ст.Жудилово числится погибшей медсестра Добрынина Лидия, погибшая в 1941г.
Надо добавить отчество - Константиновна, родилась в 1920г. в г.Москве. Погибла 12.08.1941г.

Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 5, стр. 12
Фамилия: ДОБРЫНИНА
Имя: Лидия
Отчество: Константиновна
Дата рождения/Возраст: __.__.1920
Место рождения: г.Москва
Дата выбытия: 12.08.1941г.
Место захоронения: На кладбище в Брянской области
Ссылка на документ: http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=407183856&id1=3ba449b9a299f47c3f89632c8ba22a75&path=KPVS/01/KPPogibshPropavshvVOVTom5/00000015.png

Книга памяти. Брянская область. Том 10, стр. 724
Фамилия: ДОБРЫНИНА
Имя: Лидия
Отчество: Константиновна
Воинское звание: рядовая
Призвана: Унечским РВК (вот одолели стратеги)
Дата выбытия: 12.08.1941г.
Место захоронения: Старосельский сс Унечского р-на Брянской области
Ссылка на документ: http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=409628654&id1=908a346109e69d80d32453cdbd6103fd&path=KPVS/01/KPBryanskOblTom10/00000725.png

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 113 		Добавлено: 25-06-2013 10:57
Какие Гвардейские части освобождали Унечский район?

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 25-06-2013 11:05
Какие Гвардейские части освобождали Унечский район?

Максим, просмотрите материал на этой вот страничке http://unecha.siteedit.ru/histvov. Быть может, там на Ваш вопрос ответ найдётся.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 113 		Добавлено: 12-07-2013 12:37
Я почему спросил. Прочитал про захоронение в Унече: http://unecha-gazeta.ru/ludi/627-DANUVAZHENIYABEZIMYANNOMUSOLDATU.html
Ясно ведь, что если у бойца был гвардейский знак, то вся "легенда" про 1942г. и т.д. уходит на второй план. Солдат погиб при освобождении населенного пункта в 1943г. Вероятно он был военнослужащим гвардейской части. Есть надежда, что выяснив какие гвардейские части освобождали район села Белогорщь, по ОБД "воскресить" имя защитника Отечества.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 12-07-2013 13:07
Я почему спросил. Прочитал про захоронение в Унече: http://unecha-gazeta.ru/ludi/627-DANUVAZHENIYABEZIMYANNOMUSOLDATU.html
Ясно ведь, что если у бойца был гвардейский знак, то вся "легенда" про 1942г. и т.д. уходит на второй план. Солдат погиб при освобождении населенного пункта в 1943г. Вероятно он был военнослужащим гвардейской части. Есть надежда, что выяснив какие гвардейские части освобождали район села Белогорщь, по ОБД "воскресить" имя защитника Отечества.

Со знаком гвардейским, конечно, тут, конечно же, явный вопрос, т.к. на момент занятия Унечи немцами гвардии в РККА, похоже, ещё не существовало. И если солдата немцы казнили на рубеже 1941-1942 годов, то он никак не мог оказаться в этом районе как военнослужащий гвардейской части. Да и для немцев бы значок был бы интересным трофеем, и они, его, непременно, бы изъяли. Похоже, что тут какая-то в статье из газеты накладочка. Т.е. информация газетой почерпнута или преподнесена не совсем верно. А гвардейских частей пока в районе не обнаружено. Хотя, хотя... материал из ВИКИПЕДИИ:
38-я гвардейская стрелковая дивизия (38-я гвардейская стрелковая Лозовская Краснознамённая дивизия, сокращенно — 38 гв. сд) — пехотное соединение СССР в Великой Отечественной войне...
... В середине сентября 1943 года дивизия была выведена на переформирование в район станции Унеча. После 15-дневного формирования переброшена на Белорусский фронт, участвовала в боях за город Речица и с овладением его — на подступах к Паричи в районе станций Шивилки, Мольча, Чирковичи...

Так что легенда может стать просто мифом, т.к. всё могло выглядеть не столь героически, как это представлено СМИ, а весьма даже банально...

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 12-07-2013 14:15
http://bdsa.ru/divizia/divizii-gvardeyskie/s-1-gsd-po-99-gsd/38-gvardeyskaya-strelkovaya-diviziya.html:
38 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

Сформирована на базе 4 вдк.

110, 113 и 115 гвардейский стрелковый полк,
88 гвардейский артиллерийский полк,
40 гвардейский отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
42 гвардейская зенитная артиллерийская батарея (до 15.4.43 г.),
39 гвардейская разведовательная рота,
43 гвардейский саперный батальон ,
48 гвардейская отдельная рота связи,
508 (41) медико-санитарный батальон,
42 гвардейская отдельная рота химзащиты,
595 (40) автотранспортная рота,
628 (35) полевая хлебопекарня,
630 (37) дивизионный ветеринарный лазарет,
2155 полевая почтовая станция,
408 полевая касса Госбанка.

Боевой период
15.8.42-13.10.42
28.11.42-28.9.43
19.10.43-26.1.44
25.2.44-9.5.45

Следует обратить внимание, что 38 гвардейская дивизия Сформирована на базе 4 вдк. , т.е. 4-го воздушно-десантного корпуса. Если поискать в Инете, то обнаружится, что 4-ый ВДК был в августе 1941 года в районе Унечи. Но имел ли он на тот момент наименование гвардейского?
http://samsv.narod.ru/Korp/Vdk/vdk04/main.html:
...В последующем корпус в составе 13-й армии вел боевые действия в районе Унеча, Погар, Стародуб.
18 августа корпус получил задачу прорвать оборону противника между Унечей и Стародубом и выйти на рубеж Липки, Аленовка, Рюхово, неутоповичи и перейти к обороне. Десантники успешно выполнили эту задачу, улучшив общую обстановку для 13-й и 21-й армий. В дальнейшем корпус в течение семи дней вел оборону и задержал прорыв противника в восточном направлении. К 24 августа корпус вышел в район Суземки, где был выведен из состава 13-й армии...

И в то же время, с какой стороны ни глянь, а
«Гвардия» — нагрудный знак в РККА и Советской армии ВС СССР, учреждённый 21 мая 1942 года.
, т.е., если довериться легенде, посеянной "Унечской газетой", перезахороненый боец мог быть в районе Белогорщи или на момент освобождения Унечи, или на момент двухнедельной дислокации в её районе 38-ой гвардейской стрелковой дивизии. Но также можно предположить, что в период после 21 мая 1942 года он был в этом районе в составе какой-нибудь разведгруппы, заброшенной в тыл противника.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 113 		Добавлено: 15-07-2013 14:18
Гвардейских разведгрупп не существовало. Да и вообще бойцы ДРГ все документы и награды оставляли дома.

Скорее всего, боец был из обычной части освобождавшей село (кстати какая дивизия шла на этом направлении?), а вот попал в неё он после госпиталя из гвардейской части, отсюда и знак. Встречались мы с этим, и не раз. На "Вахте", когда поднимали бойцов 60-й сд, один тоже был с гвардейским знаком.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 15-07-2013 15:38
Гвардейских разведгрупп не существовало. Да и вообще бойцы ДРГ все документы и награды оставляли дома.

Скорее всего, боец был из обычной части освобождавшей село (кстати какая дивизия шла на этом направлении?), а вот попал в неё он после госпиталя из гвардейской части, отсюда и знак. Встречались мы с этим, и не раз. На "Вахте", когда поднимали бойцов 60-й сд, один тоже был с гвардейским знаком.

Я тоже склонен придерживаться тому, что в 1942 году нахождение в глубоком тылу у немцев военнослужащего гвардейской части РККА маловероятно. Кроме этого, если бы немцы обнаружили у кого-то из жителей деревни спрятанного красноармейца или партизана, то их бы тоже расстреляли. В "Унечской газете" упоминаний об этом нет никаких, а если бы факт такой имел место пусть даже 70 лет назад, то он бы, непременно, нашёл упоминание в заметке.
Версия о том, что боец мог быть из любой, а не гвардейской, войсковой части, может, конечно же, рассматриваться как основная. Но нельзя исключать и тот вариант, что это мог быть военнослужащий 38-ой гвардейской стрелковой дивизии, который погиб совсем не в бою, а в силу каких-то нелепых, но в то же время обычных для войсковых частей, находящихся на переформировании, обстоятельств.
Что касается номеров войсковых частей, принимавших участие в боях за Унечу, то их можно просмотреть на 2-ой странице этой темы в наших же сообщениях.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 12-08-2013 10:35
По информации из Унечи время гибели перезахороненного бойца местные старожилы в Белогорще относят к ноябрю 1942 года.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 02-11-2015 21:58
вахитов амирхан

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 04-11-2015 01:57
вахитов амирхан

На сайте ОБД Мемориал числится двое Вахитовых Амирханов: Вахитов Амирхан Галимьянович, 1922 г.р. и Вахитов Амирхан Галимханович, 1924 г.р. Первый пропал без вести в декабре 1941 г., а второй погиб в апреле 1945 в Чехословакии.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 16-04-2016 08:22
Найденного на Брянщине бойца похоронили в Ивановской области
В Ивановской области похоронили бойца Красной Армии Николая Платонова, останки которого были найдены на Брянщине в декабре прошлого года.
Погибшего воина обнаружили поисковики стародубского отряда «21 армия» Игорь Емельяненко и Валерий Статьин, проводившие полевую разведку в лесу недалеко от станции Жеча. В болоте они сначала нашли ржавые коробки с патронами, а затем останки солдата. Обстоятельства гибели героя позже удалось установить.
В августе 1941 года дивизии 24-го танкового корпуса 2-й танковой группы Гудериана захватили Унечу, а на следующий день – Стародуб. Между этими двумя городами в окружении оказался 45-й стрелковый корпус 13 Армии Брянского фронта. После тяжелейших боёв ему удалось вырваться из «котла». По всей видимости, красноармеец служил в одной из частей этого корпуса. Он погиб, когда подносил боеприпасы своим товарищам. Рядом с ним взорвался снаряд, и солдат упал в болото, не выпустив из рук патронов. Мы обнаружили капсулу медальона с вложенной в него самодельной запиской, - рассказал командир стародубских поисковиков Игорь Емельяненко.
Экспертам удалось восстановить текст записки и установить имя защитника Родины: «Платонов Николай Андреевич, Ивановская область, Ильинско-Хованский район, Гарский сельсовет, село Гари». Информацию направили в ивановское отделение «Поискового движения России».
Как выяснилось, Николай родился в большой семье сто лет назад – в 1916 году. К сожалению, ни кого из его братьев и сестёр ныне не осталось в живых. Родственников солдата удалось разыскать в Москве и в Ярославской области. В итоге было принято решение похоронить героя на кладбище деревни Гари – рядом с отцом и сестрой. В пятницу, 8 апреля, погибшего бойца отпели в местном храме и с почестями предали земле.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 7 		Добавлено: 11-05-2016 08:35
Помогите найти данные пра-деда: Компаниец Петр Давыдович (1921 г.р.). Без вести пропал в 1943 в Брянских лесах, был партизаном, звание рядовой. Призывался из военкомата станицы Батуринской Брюховецкого района Краснодарского края. Когда-то по запросу из Москвы приходил ответ, что пропал без вести в Брянских лесах, но документы не сохранились. Родом из села Большой Бейсуг Брюховецкого района Краснодарского края.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081 		Добавлено: 11-05-2016 19:19
Есть вот такая бумага на ОБД

Согласно этой самой бумаге полевая почта 19507 определяется как Штаб Белорусского партизанского движения, а в ней еще и приписано - штаб Козлова, отряд Храпко.
Есть у меня подозрение что с Кубани вся Беловежская Пуща смотрится Брянским лесом... Ну да шутки тут не к месту, побачим, искать надо. Просьба ко всем, а особенно к Максиму Волкову - может есть какие то сведения по этим партизанским отрядам, были ли на Брянщине такие, или все таки Беларусь?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081 		Добавлено: 11-05-2016 19:27
Одно непонятно, как казак с Кубани, призванный в 1941 году, в том же году оказался в Беларуси в партизанском отряде. Или призван был в июне и успели довезти до части, вступившей в бой с немцами еще в Беларуси, а оттуда ушел в партизаны (возможно из окружения)? Значит были письма домой, так получается? Получается были. Галина - были ли от него письма, сохранились ли?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081 		Добавлено: 11-05-2016 19:47
А, были письма, были! Есть вот такая еще бумага от Брюховецкого Райвоенкома, видно в 1951 году нашли письмо, датированное 1943 годом.
Вот тут смотрите. Потому и извещение - пропал без вести в мае 1943 года.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081 		Добавлено: 11-05-2016 19:50
Было от него письмо в мае 1943 года, и военком это письмо в руках держал, так получается - иначе бы не написал в кадры РККА вторую бумагу в 1951 году. Тщательный был военком. Однако дела это не меняет, на Саксонских мемориалах его нет, есть на ОБД один пленный Компаниец Петр без отчества, но никаких данных больше нет, кроме личного лагерного номера и места - откуда и куда перевели. Записан украинцем, колхозником, военнопленным. Надо искать информацию о партизанских отрядах, что указаны в 1-м розыске.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Вахта памяти / База данных погибших на территории Брянщины воинов ВОВ

KXK.RU