[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Шулаковка

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Шулаковка

Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:04
В период с 1702 по 1708 годы Афанасий Покорский основал слободы Пески, на притоке реки Черной, и Шулаковка , на безымянном притоке. После 1723 года Покорский заселил 12 дворов и четыре бездворных хаты в слободе Казенки на реке Жече.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:08
Pan писал:
Про Шулаковку то ничего и не знаю...
Кроме того, что общеизвестно в связи с именем Мглинского предводителя дворянства А.И. Покорского - Жоравко.
"...Недалеко от унечской деревни Шулаковка расположен небольшой хутор Дегтяр, который в XIX веке носил название Аннинск и входил в состав Мглинского уезда Черниговской губернии. Мало кто знает, что этот населенный пункт тесно связан с именем А.И. Покорского-Жоравко - первого профессионального историка пчеловодства в России..."
Но это и на этом сайте есть.
Род Покорских казачий, древний - может стоит по ним поискать информацию и попутно что то и по Шулаковке найдется.

Согласно списку по состоянию на 1876 год приход за № 13 по Мглинскому уезду - Разрытовско - Павловско - Белогорщский. Церкви соответственно Троицкая в с. Разрытом ( но это далековато будет), Воздвиженская в с. Павловке и Покровская в с. Белогорще. Была ли церква в самой Шулаковке или на Аннинском хуторе - не знаю.

Насчет же фамилии стоит посмотреть раздел Архивные документы сайта Мглинский край .
Там, в Книгах присяг малороссийских полков 1731 года, по Мглинской сотне Стародубского казачьего полка, Шевердского куреня села Костенычи (ныне Костеничи Суражского района) есть казак Опанас Щерба.
Чтоб это было две разных фамилии - так это вряд ли. Так что здорово дневал, казак, Александр по имени. А по батюшке не знаю - коли ты сам не представился, в профиле то только А.В.
"...В период с 1702 по 1708 годы Афанасий Покорский основал слободы Пески, на притоке реки Черной, и Шулаковка, на безымянном притоке. После 1723 года Покорский заселил 12 дворов и четыре бездворных хаты в слободе Казенки на реке Жече..."
Афанасий Федорович Покорский - полковой писарь, 1705 год, предок А.И. Покорского-Жоравко.

Radimich писал:
Pan, што-та ты обошел вниманием сей факт

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:23
Pan, што-та ты обошел вниманием сей факт

Никак нет Читай выше
Но это и на этом сайте есть.
Ссылку правда не поставил, каюсь. Хотя эта статья для остальных - первоисточник.
И потом здесь текст: "...По выходе в отставку Иван Иванович в 1817 году со всей семьей переехал на жительство в свое родное поместье Аннинск Черниговской губернии, ныне село Шулаковка , Унечского района, Брянской области.... ,

а по первой ссылке несколько иная информация:
"...Недалеко от унечской деревни Шулаковка расположен небольшой хутор Дегтяр , который в XIX веке носил название Аннинск и входил в состав Мглинского уезда Черниговской губернии. Мало кто знает, что этот населенный пункт тесно связан с именем А.И. Покорского-Жоравко..."

Несколько разнится информация, согласись? А заодно и проясни, пожалуйста. Я не про Иван Иваныча, это понятно что отец его...

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:24
Как я понимаю, alex-bargest, и родился в этом самом х.Дегтярь, который был в свое время поместьем Аннинск, а в нынешнее время слился с Шулаковкой.


Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:26
Писано Panoм:
...Недалеко от унечской деревни Шулаковка...

Да получается что не совсем. Надо бы это прояснить. Если дом стоял на пруду (озере) с той стороны - то это уже не Шулаковка, видимо хутор рядом был.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:27
В Шулаковке никода не было церкви. Ближайшая церковь была в селе Павловка. А в Шулаковке по состоянию на 1859 год имелся свекольносахарный заводик.


Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:28
Писано Rmd:
В Шулаковке церковь была. Это точно. На ее основании была построена школа.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:28
В Шулаковке церковь была. Это точно. На ее основании была построена школа.

Уважаемый, такое Ваше утверждение чем-то подкрепляется или же это Ваше личное убеждение?


Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:28
Шукав во ТУТ одно, а найшов другое. Можа будя полезно поискам в рамках данной темы "Щерба":

с. Павловка
Церковь Воздвижения Креста Господня
МКЦ с. Павловка №63 1882-1891г. 254л
МКЦ с. Павловка №64 1885г. 6л
МКЦ с. Павловка №65 1892-1896г. 147л
МКЦ с. Павловка №66 1897-1901г. 175л
МКЦ с. Павловка №67 1902-1905г. 132л не выд.
МКЦ с. Павловка №68 1906-1909г. 124л не выд.
МКЦ с. Павловка №69 1910-1913г. 145л не выд.
МКЦ с. Павловка №70 1914-1917г. 183л
Списки собств-ков и их
семей прихода с. Павловка №133 1890г.

№131 1889г. 59л
Таблицы статистические об умерших
по приходам Мглинского уезда
Из списка ОДФ 296: Павловка , Разрытое
а также сёла Быковка, Нетяговка

№132 1904г. 460л
Таблицы статистические об умерших, родившихся,
бракосочетавшихся по приходам Мглинского уезда
Из списка ОДФ 296: Баклань, Балыки, Бельково, Витовка,
Врянцы, Горяны, Губостово, Деремна, Дивовка, Дымово,
Ивайтенки, Коста, Котляково, Кр. Рог, Кульнево, Лизогубовка,
Нивное, Павловка, Подбелово, Почеп, Пьяный Рог, Рогово,
Рубча, Савлуково, Синьково, Стар. Задубенье, Тубольцы, Чепово.
а также сёла:
Котово, Краснослободка, Поповка, Третьяково, Алексеевка, Гладово,
Супрягино, Ст. Почеп, Селище, Демьяновка, г. Мглин, Соколовка, Нетяговка, Возлино, Высокое, Дегтярёвка, Вел. Дубрава, Кромово, Лопазны, Луговцы, Молодьково, Осколково, Шуморово, Семково, Романовка, Курчич, Норино, Клинка.

№133 1890г. 31л
Списки собственников и их семей по
населённым пунктам Мглинского уезда
Из списка ОДФ 296: село Павловка и деревни этого прихода: Судинка, Песок, Липок, Шулаковка , Коробонич.


Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:29
Писано Rmd:
О том, что в Шулаковке была церковь я знаю из рассказа одной бабульки. (Он где-то у меня в архивах есть в форме аудиозаписи, его надо расшифровывать). Церковь разобрали, а на оставшемся фундаменте построили школу. Она в этой школе работала техничкой. В школе стали проваливаться деревянные полы и ее заставили лезть в подпольное пространство, чтобы подпереть доски снизу. Когда она там ползала, то зацепилась за какие-то железки, торчащие из земли. Оказалось, что это две медные закладные церковные таблички. Сейчас эти таблички в Унечском историко-краеведческом музее и Наталья Александровна Голик очень подробно может рассказать об их истории.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:30
Писано Rmd:

Это недавняя фотография старой школы в Шулаковке.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:30
Писано Rmd:
Вот еще пара фотографий из Шулаковки. Не могу сказать в каком месте они сделаны, снимала Голик.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:32
Писано Rmd:
Стоп! Хотя не исключаю, что фото сделаны в Павловке. Если это не далеко от Шулаковки, то могли и на машине туда сквозануть.
Хотя эти фотографии лежат у меня в папке "Шулаковка".

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 14:33
Стоп! Хотя не исключаю, что фото сделаны в Павловке. Если это не далеко от Шулаковки, то могли и на машине туда сквозануть.
Хотя эти фотографии лежат у меня в папке "Шулаковка".

Канешна, "стоп"! Следуя из того, что выше мною написано было, Церковь Воздвижения Креста Господнего имела место именно в Павловке.
Кстати, и для церкви фундамент под школой что-то уж больно великоват. Внешний вид его предполагает, что на нем прежде стояло капитальное строение, схожее с домом барской усадьбы.


"Имение располагалось в лесном массиве Черниговского полесья. Двухэтажный дом в стиле ампир стоял на берегу живописного пруда."
"В 1923 году дом Александра Ивановича Покорского-Жоравко в Аннинске был разрушен."
Rmd, пруд у старой школы случаем не припоминается?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 641 		Добавлено: 19-12-2010 15:04
Что-то бабулька много рассазывала про имение Покорского, каких-то небрачных детей его, каких-то таинственных посетителей уже в советские времена. Там гвалт стоял из слушателей. Она показывала рукоделие свое и предков, было много восторженного бормотания и т.д. Надо дешифровывать.
Пруда не видел. Речку помню и остатки запруды для какой-то фабрики. Не исключаю, что запамятовал, как в суете из Шулаковки мы сквозанули в Павловку и там разговаривали с бабулькой, но я там окрестности не исследовал.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-12-2010 15:20
"Жителям Унечи помог открыть имя Покорского-Жоравко его правнук Александр Александрович Покорский, ныне проживающий в Петрозаводске. Он возглавляет Дворянское собрание Олонецкой губернии (Республика Карелия), является членом совета объединенного дворянства России. А. А. Покорский много лет занимается своей родословной".
Можно допустить, что Александр Александрович Покорский (ныне покойный) и был одним их таинственных посетителей уже в советские времена.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 641 		Добавлено: 19-12-2010 16:40
Расшифровка рассказа бабульки (Б - бабулька, Г - кто-то из присутствующих):

Б: "Если честно вам рассказать, у дедушки была матка. Помещик вот тут жил."
Г1: "Покорский-Журавко"
Б: "И его мать работала там поваром. Ну и все говорят, что мать родила от этого помещика. А их было два хлопца и дочка. Трое их было. И все неженатые были. Ну и поговаривали так на деда..., а они так его любили, что они воспитывали его. Любили так его. Ну а когда уже в революцию-то... А один был писателем, один был врачем. Дак который был врачем сюда сюда прваживали лечить. И вот один из Мглина человек привез дочку свою. Больную, туберкулезом. А он взял да и влюбился. Андрей-то... его звали Андреем. Влюбился в эту девку и говорит, если ты хочешь, чтобы твою дочку я вылечил, то отдай мне ее в жены. А если хочешь, чтобы она умёрла ... да у нее двое детей, две девочки... Воспитывай, я буду помогать. Ну этот дядька думал-думал, что-ж... и решился, отдал ему ее в жены и он ее вылечил. И она осталась. А этот был неженатый. И сестра была незамужняя. Сетра ездила все в Шелаковку. Там был у нее ухажор. Звали его ... Денис, хлопец. К Денису ездила она. А наш батька возил их. Привезет он на свербы над речкой, как бы там они встречались. Говорит - они встречаются, а я сам себе. Там и потеряла она десять рублей грошей, дак заставила его шукать. И цепку. Говорит - цепку я не нашел, а гроши десять рублей нашел. Ну и она поделила. Золотая десятка - дала мне пять рублей и себе пять рублей. Ну за ту пятерку купили корову и сапожики купили, красивые сапожики. Ну и вот они так жили... И баба была эта повором до тех пор, покуда стала уже революция. ..."
Продолжение следует. Вопросы мне задавать бессмысленно, я был полу-пассивным слушателем.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 641 		Добавлено: 20-12-2010 00:22
Продолжение:

"И как ночь, так приходят к нему. Отчиняют и шукают, что он пишет. Дак, баба даже книжки ховала у трубу. А потом на последний раз пришли урядниками стали разбивать - открывай... Книгу эту надо им, что он пишет. А он был таким умным, что наперед писал. И даже у него была каракуль, что на столе вот станут ворожить и каракуль скажет... даже предсказал, что война будет. Ну а это быстро ... вот они за это и ездили. Вот ночью стали барабанить, чтобы открыли. Ну и он посылае эту бабу Дуню - иди открый, но не одевайся, а выйди голая. И отдал книгу эту - не успели сховать. Ты, говорит, под мышку положи ея, а голая рубашка ... тады рубашки с рукавами были и дак все это... и попросись в туалет. Ну и она открыла им, что там... что... ой дак я ж, говорит, голая. Ну, ладно, что ты голая. Ну, дак же мне надо в туалет сходить. Ну, иди. А она не в туалет, а там озерцо и там пробито было... так она взяла и книгу в то озерцо и кинула. Вот они шукали шукали и ничего. Ну тогда и говорят, что ж... а они собрались уезжать. Уезжать и только говорят сказали, что смотрите, никому чтобы никто не знал... в ночи уедем. И ночью кони запрягли, а это были такие кареты, золотые говорят, и погрузилися в кареты и ушли. И не сказали куда и что. Уехали. Так они и уехали из дома..., тут школа была. А баба здесь осталась. Куда девалась... ко двору пришла."
Продолжение следует.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 20-12-2010 15:59
А не про этого ли врача говорила бабулька?
+ Александр Александрович ПОКОРСКИЙ (Унеча, 26.03.1931–Петрозаводск, 11.07.2007). Предводитель Олонецкого дворянского собрания.
Кавалер ордена Св. Анны 3-й ст. 23.12.2005 (указ № 1/АII-III-2005, грамота № 4/AIII-2005, подписаны в Мадриде), «во внимание к заслугам перед Российским ИМПЕРАТОРСКИМ Домом и во свидетельство особого НАШЕГО благоволения».

Грамота и розетка ордена вручены ему председателем Кавалерской Думы в Петрозаводске на заседании Совета объединённого дворянства 30.09.2006 г. Источник
Кстати, в СПИСОКЕ ЛИЦ, УТВЕРЖДЁННЫХ ГЕРОЛЬДИЕЙ Е. И. В.
В ПОТОМСТВЕННОМ ДВОРЯНСТВЕ
И ВНЕСЁННЫХ В ОБЩЕРОССИЙСКУЮ ДВОРЯНСКУЮ
РОДОСЛОВНУЮ КНИГУ В 2004 г. значатся:
ПОКОРСКИЕ:
- Александр Александрович ПОКОРСКИЙ (* 26.03.1931), сын Александра Николаевича ПОКОРСКОГО (*… 1906), внук Николая Александровича ПОКОРСКОГО-ЖУРАВКО (* 1856), сопричисленного к роду определением Черниговского ДДС и утверждённого указом Департамента Герольдии 21.06.1910 (№ 1910), правнук Александра Ивановича ПОКОРСКОГО-ЖУРАВКО (из дворян ПОКОРСКИХ-ЖОРАВКО Черниговской губ., утверждены указом ДГ 28.01.1864) [12.12.2004].

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 641 		Добавлено: 20-12-2010 17:45
Г: "А барышня кто была? Хозяйка дома?"
Б: "Хозяйка. Она была, сестра... два брата и сестра. А мать ихняя и отец умерли. Их похоронили возле церкви. Церковь тут была..."
Г: "А место можно увидеть?"
Б: "И они там похоронены были."
Г: "А имена Вы можете вспомнить?"
Г: "Андрей..."
Б: "Знаете что, я работала в школе техничкой и мы прорезали пол, ставили грубку для пионерской комнаты. Но завхоз у нас был такий хитрый... когда при немцах... немцы были и урядники... и ховались в школе под пол. А делали уровок, окоп, чтобы утекать, если что... ну и боялися, завхоз боялся лезть под мост и мяне заставил лезть. Пол шатался, дак он мне сделал клин такий, чтоб я подбила мост. Ну и меня заставил туды лезть. Топор и клин - лезь подбей. Ну я полезла. Полезла, а там такие полы... и я там шур рукой... жалезо. Я побоялась сначала, кричу из-под мостья - тут какое жалезо. А он говорит - вытягивай его. А это пластины железные. Ну я вытянула две пластины.Одна была немножко бардовая, а одна зеленая.
Г: "Это алтарные таблицы, они сейчас в музее..."
Б: "Мы их оттирали, оттирали... и давали даже учителю из химкабинета."
Г. "Они сейчас как новенькие, блестят. Это подалтарные пластины, которые свидетельствуют об установлении церкви. Прежде чем построить церковь под алтарь закладывали пластинки, что в этом году начата сооружаться церковь."
Б: "Ну вот я их и нашла"
Г: "Давайте разберемся. Мать Луки была у помещика поваром. Она родила двух сыновей и дочь."
Б: "Нет. Одного сына и дочь. Лука и сестра Настя."
Г: "Я совсем запуталась"
Г. "Ты вообще все путаешь. Три помещика здесь были."
Г: "Да, два брата и сеста - это помещики. А то - Лука и сестра его Настя"
Г: "То есть это та линия, которая якобы идет от помещиков?"
Б: "Да, да...."
Г: "Она была поваром у одного из помещиков или у всех? Они одной семьей жили?"
Б: "Да, они одной семьей жили... в одном же доме... два брата и сестра. А их родители умерли и похоронены возле церкви."
Г: "Но ничего никогда не нашли? Ни могилы, ни костей?"
Б: "Нет... когда церковь разобрали..."
Г: "А в каком году приблизительно?"
Б: "А наверное в 48-м или... сразу после войны... После войны тут еще склад был в церкви...А потом ее разобрали и... тут же детдом был у нас... вот как через мост проехать и сразу тут..."
Г: "Он еще до войны был или после для детей, кто остался без родителей?
Б: "Нет... после войны. В каком году... в 51-м я поступила на работу... да, с 51 года детдом был. А до какого я уже забыла...Его разобрали, остались две хаты и сарай... Церковь была деревянная и ее разобрали на детдом. И еще откуда-то привозили..."

Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Шулаковка

KXK.RU