|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Сатсанг / Вахта / Задача у всех одна |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||||
|
abolit2000 Группа: Модераторы Сообщений: 1296 |
Добавлено: 19-05-2010 18:26 | |||||||
|
Pilibu, раскройтесь маленько, хотя бы где живете. Мое мнение, что Всевышний при зачатии дал всем определенную модель жития, бытия и срок смерти. Далее ИНДИВИД в соответствии со своим воспитанием и окружающим его миром может как бы делать для себя апгрейды ( в ПЛЮСЕ и в МИНУСЕ, его личное дело) и ВСТАТЬ на СТОРОНУ СВЕТА или ТЬМЫ (вся жизнь - игра). Иногда программа начинает глючить и требует отформатировать некоторые секторы, а часто и весь жизненный путь. Я придерживаюсь таких правил: -раз в месяц дефрагментация - пью два или три дня и вся деревня говорит мне, кто я есть на самом деле; - далее сразу следует сканер и очистка диска - молюсь и прошу прощения у всех и вся. По знакам и рисункам на человеке много трудов разных людей, то есть, что на них нарисовано, так они и потрудились. Врач Гоникман издал книгу о постановке предположительного диагноза заболевания по чертам лица. Пользовался в сравнении, скажем с устойчивым диагнозом диабета, псориаза и т.д. На 80% сходится. Помочь разобраться,выполнить главную задачу каждого-найти себя и путь к себе". Предлагаю упростить Вам себе задачу. Живи сам и не мешай жить другим - это относится ко мне. У Вас свой путь, а я услышал вот что. \ Приходит на последний суд человек. Архангел встречает перед воротами РАЯ и АДА, его спрашивают, Ты кто? Отвечает человек ... я заслуженный педагог дважды герой труда, лауреат, спепендиат... Архангел молчит. Другой человек. Ты кто? ... я мать героиня 12 детей, работала в три смены на двух работах, вырастила и воспитала детей без мужа, имею медали мать-героиня, за доблестный труд...Архангел молчит. Другого человека спрашивает - Ты кто? ... я герой войны защищал свою любимую Родину, был ранен, генерал, имею ордена и медали, посмертно внесен в список ВЕЧНО живых... Архангел молчит. Другого спрашивает Ты кто? ... НИКТО... - ПРОХОДИ. |
||||||||
|
кАлидас Группа: Участники Сообщений: 829 
|
Добавлено: 19-05-2010 19:04 | |||||||
Вот мы где!  Нажать на черную кнопочку. |
||||||||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950 
|
Добавлено: 19-05-2010 19:18 | |||||||
Все просто - наблюдайте за собой.  Не спешите.
|
||||||||
|
акр Группа: Модераторы Сообщений: 3512 |
Добавлено: 19-05-2010 20:51 | |||||||
|
Pilibu В Краснодаре сейчас Казак, он на Форуме не пишет, но имеет самое прямое отношение к Нам, может найдете возможность и встретитесь вместе, буду с ним говорить завтра часов в восемь утра по вашему, кстати он должен был в Таганрог заехать к Спайдеру, но попал в Краснодар - Жизнь |
||||||||
|
abolit2000 Группа: Модераторы Сообщений: 1296 |
Добавлено: 19-05-2010 23:27 | |||||||
| Мне пожалуйста программу. aibolit2010@gmail.com | ||||||||
|
Relaxator Группа: Участники Сообщений: 182 |
Добавлено: 20-05-2010 08:37 | |||||||
| Интересно было бы, если бы кто нибудь сделал аудиозапись и выложил в форуме, не все ведь смогут попасть на семинар. | ||||||||
|
just Группа: Участники Сообщений: 1611 |
Добавлено: 20-05-2010 09:03 | |||||||
| Да Фри Джон "Настроение Просветления"- 14 страниц обязательны к прочтению кто почему либо не может увидеть "последнее препятствие" | ||||||||
|
Virgo Группа: Участники Сообщений: 142 |
Добавлено: 23-05-2010 19:26 | |||||||
|
Четыре года назад мне попал в руки лист, вырванный из журнала со стихотворением (автор мне неизвестен): ДВЕ ДОРОГИ Предо мною – две дороги, два пути. Я решил спросить у Бога – как идти? И Писание святое перечел, Но душе своей покоя не нашел. Если верить слову Бога, надо жить, Как ведет его дорога – всех любить. Никого и ни за что не осуждать, И обиды всем обидчикам прощать. Дескать, все мы, божьи дети, как семья, И один Господь на свете нам судья. Но грызет меня сомненья злой червяк: Что-то в божьем наставлении не так. Я бы мог, пожалуй, руку дать врагу, Но предателю, простите, не могу. Не могу и подлеца не осудить, И тем более убийцу полюбить. Предо мною – две дороги, два пути, Подскажите – по которому идти? Четыре года назад я уже не сомневалась, что следует верить слову Бога, но объяснить ни себе, ни тем более другим не могла, не умела – почему именно этот путь?! Объяснить себе смогла недавно... сейчас есть желание попробовать объяснить другим, кто желает... Все дело в нашей физической природе. Осуждение подлеца, предателя и убийцы возможно до тех пор, пока человек являет собой ограниченную электромагнитную силу и сам находится, естественно под действиями этих же сил электромагнитного взаимодействия. Это не воля самого человека и не воля Творца, а неизбежный естественный этап духовного развития. Волей Творца мы выводимся из этого взаимодействия до сих пор неосознанно, но пришло время этот процесс осознать. Физические и духовные законы – едины. Электромагнитное взаимодействие существует между частицами, обладающими электрическим зарядом. Так вот мы и являем собой сейчас эти частицы. Потоки частиц - античастиц и есть суть МЫШЛЕНИЯ человека, в собственном противоречии. Представить классическую структуру атома не трудно. Атом может находиться во внутренней гармонии (целостности), когда электрон(ы) тяготеет к собственному протону(ам) -ядру. Быть частицами (электронами или протонами – без разницы) такого атома – значит стоять на пороге квантового перехода. Атом = структурированный квант. Квант – неделимая порция пространства. Только целостный атом, электромагнитное взаимодействие между частицами которого распределено строго внутри структуры самого атома, готов к переходу в квант – условно выделенную единицу. Так как квант не существует в одиночестве. Он – часть единого неделимого пространства, в котором существуют уже другие силы – силы гравитационного взаимодействия. «…наукой квантовая теория гравитации полностью не разработана» (Википедия), а так как время чистой науки завершено, то знание и помощь далее будет идти от самого Отца (Творца) напрямую, каждому, кто вырвется из замкнутого электромагнитного круга. Именно к этому и пытается подготовить всех Ильич, так как на гравитационном взаимодействии основана функции восприятия человека, можно коротко - ВНИМАНИЕ. Когда НЕБО предложил Вождю 5 минут на освящение темы ВНИМАНИЯ он изрек:
И его можно понять! Осознанное владение ВНИМАНИЕМ (функцией восприятия) – смысл жизни после БП. Это не подлежит никаким сомнениям. Совсем немного о восприятии писал и Manu, в частности:
Но вернусь к человеку, опирающемуся на МЫШЛЕНИЕ. Гармоничный атом = человек не вступает в активное взаимодействие с окружающей средой. Его взаимодействие пассивно и ограничено лишь потребностью еще более укрепиться в собственной гармонии. При этом такой атом = человек (потенциальный квант) излучает столько собственной энергии (целостной, гармоничной), что не может быть не замечен в среде зависимостей. По сути САТСАНГ – среда для вызревания гармоничного человека. Хотя надо четко понимать, что невозможно за компанию стать гармоничным – это индивидуальная работа, но специальная среда ускоряет процесс. САТСАНГ – неоднородное поле общения – и слава Богу. В покое нет работы. Духовной работы. Только осознанная духовная работа каждого над собой позволит при открытых дверях форуму оставаться незамутненным. А для работы должны быть предатели и другие раздражители... Есть предатель, значит он кого-то предаст, но не в предателе дело (он, предав, уходит в иную среду и там он тоже не без Божьего присмотра), а в том, кого предали. Если я считаю, что меня предали, значит я полагалась на этого человека, т.е. мои силы электромагнитного взаимодействия направлены не к гармонии внутри меня, а связывают меня с окружающей средой... кАлидас
По сути очень верно. Если есть друзья, то автоматически есть и недруги, а это уже электромагнитные принципы... Единомышленники - замечательно! Дело собирает. Кончилось дело - разошлись. Тоже электромагнитные связи, но основа конкретная. Одиночество в электромагнитном мире тяжело переносится, но это грустно, когда нет осознания существования Отца. Бессмысленно привязываться к человеку в мире, где каждый человек сам себе не принадлежит. Только когда уповаешь на Отца, только тогда ты в полной безопасности, т.к. принимаешь Замысел, без коментов, все то, что происходит. Ты в теме – и УРА! Сейчас более чем странно представить, что Отец буквально носит сына на руках, а тем более осознать, что Отец = квант, а сын = электромагнитная частица. Но так оно и есть, в принципе... Я абсолютный дилетант в физике, но хочешь – не хочешь, приходится браться за учебник, так как все, что происходит со мной в реальной жизни, объясняет элементарно Мякишев (стандартный курс физики 10-11 класс). Мне уже более-менее понятно, но вот объясняю я первый раз. Довольно примитивно, возможно, но как на духу. Конечно, ВСЕ!!! мы пока в электромагнитном взаимодействии в той или иной мере. Как только обретаешь целостность и выходишь из него, ты не годишься для сегодняшней реальности, да и вообще для земной жизни. Но стремится осознанно к будущей реальности, по меньшей мере целесообразно. Что касается убийц, то когда меня убьют – мне уже этот мир без разницы. А если убью ближнего – значит ближний отжил свое...что я могу еще сказать... Осуждать убийцу – пустое. Это все равно, что осуждать электромагнитное взаимодействие. Убийца созревает вместе с жертвой одновременно – закон электромагнитной природы. Надо вырастать из этой природы, а не судить ее. Слава Богу, осталось до сентября совсем немного... А там и Золотой век, лет через 20-25... Еще и дети захватят, не говоря про внуков. Кому суждено…. intend сегодня я без костылей... 
|
||||||||
|
abolit2000 Группа: Модераторы Сообщений: 1296 |
Добавлено: 23-05-2010 19:57 | |||||||
| Virgo. А как там у Вас в Питере Александр Лазарев поживает. Он прочувствовал это в 90- тые годы 20 века. | ||||||||
|
Virgo Группа: Участники Сообщений: 142 |
Добавлено: 23-05-2010 20:07 | |||||||
|
Я из Новосибирска, 50 лет там прожила... а в Питере доживаю второй год. Моих знакомых здесь можно по пальцам пересчитать и Лазарева Александра я не знаю. Но очень рада за этого человека, и за себя и за всех, кто осознал и принял эту истину. А когда - без разницы... У каждого свое время. |
||||||||
|
ИЛДИЛ Группа: Участники Сообщений: 320 
|
Добавлено: 23-05-2010 20:14 | |||||||
Питер.. это Город у меня украл Любовь... |
||||||||
|
Virgo Группа: Участники Сообщений: 142 |
Добавлено: 23-05-2010 20:21 | |||||||
| рассвет будет... даже если и до ночи не доживешь... | ||||||||
|
Virgo Группа: Участники Сообщений: 142 |
Добавлено: 23-05-2010 20:32 | |||||||
|
Любовь никому не принадлежит... Ее невозможно украсть, купить, подарить... Она либо рождается и живет согревая и не угасая, либо остается тайной... |
||||||||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 23-05-2010 20:33 | |||||||
|
Virgo
|
||||||||
|
Virgo Группа: Участники Сообщений: 142 |
Добавлено: 23-05-2010 20:49 | |||||||
|
intend
|
||||||||
|
ИЛДИЛ Группа: Участники Сообщений: 320
|
Добавлено: 23-05-2010 20:53 | |||||||
|
||||||||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 23-05-2010 20:55 | |||||||
|
... это Океан, бескрайний, бурный и спокойный ... http://www.youtube.com/watch?v=PXEmYzq8BgY&feature=related |
||||||||
|
Virgo Группа: Участники Сообщений: 142 |
Добавлено: 23-05-2010 20:58 | |||||||
|
передают эстафетную палочку.... Любовь - это состояние энерго-информационного поля... Передайте, если сможете... |
||||||||
|
abolit2000 Группа: Модераторы Сообщений: 1296 |
Добавлено: 23-05-2010 21:00 | |||||||
| Любовь - состояние души. | ||||||||
|
lis6746 Группа: Участники Сообщений: 164 |
Добавлено: 23-05-2010 21:01 | |||||||
|
Жестоко, но правдиво ! Спасибо !!! |
||||||||
|
Virgo Группа: Участники Сообщений: 142 |
Добавлено: 23-05-2010 21:02 | |||||||
| состояние души = состояние энерго-информационного поля | ||||||||
|
ИЛДИЛ Группа: Участники Сообщений: 320
|
Добавлено: 23-05-2010 21:08 | |||||||
|
...и повторится всё как встарь.. всё таже лужа и фонарь.. . если поможите, то мы этот мир уже завтра уничтожим.. |
||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493 
|
Добавлено: 23-05-2010 23:48 | |||||||
Давайте считать слова "энерго-информационное поле" равносильными матерным! Объясните категории и свойства энерго-информационного поля! Шакити знаю, прану знаю, Прему знаю..... "энерго-информационное поле" не знаю. Это уфологи - гавнологи этот медузно-фекалоидноный термин придумали. Как Шойгу придумал термин подтопление, дом покрышу в воде, хозяин с трубы в воду пясяет, а у Шойгу подтопление. МАРАЗМ! |
||||||||
|
dorniza Группа: Участники Сообщений: 949 
|
Добавлено: 24-05-2010 01:11 | |||||||
|
Ой, ой, Соломон, Вы чего это так резко?.... Такой идет мирный и душевный разговор - и вдруг "фекалии"... 
|
||||||||
|
ИЛДИЛ Группа: Участники Сообщений: 320
|
Добавлено: 24-05-2010 01:46 | |||||||
|
||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 24-05-2010 10:27 | |||||||
|
Не изобретайте велосипедов есть, Веды - это базис физики будущего. Остальное - шарлатанство, невежество, скудодумие, самопал и эзотерическая попсовость!!!!!!!!!!!!!!! Нужно иметь хотя бы элементарную эзотерическую грамотность! Извините за тон, достали изобретатели велосипедов. Советую в течении года изучать Тайную Доктрину - Елены Петровны Блаватской. ЭТО ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ ИСТОЧНИК! |
||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 24-05-2010 10:54 | |||||||
|
СОГЛАСНО ЭТОЙ ГЛАВЕ ИЗ ГИТА ВАХИНИ И БУДЕТ УСТРОЕНА СЛЕДУЮЩАЯ ЭПОХИ ! ГЛАВА 8 Аватара-Пуруши, воплощения Бога, не имеют ни заслуг, ни проступков, накопленных в прежних рождениях, за которые они, как обычные смертные, должны были бы заплатить в настоящем. У них происходит лила, игра принятия рождения. Добро добрых и зло плохих являются поводом прихода аватары Господа. Возьми, например, воплощение Нарасимхи. Заслуга Прахлады и зло Хираньякашипу, вместе, явились причиной Его прихода. В результате пришествия Господа добро будет процветать, а зло пострадает. Аватара, однако, не веселится и не скорбит, даже когда он облачается в принимаемое им тело. Аватара не образован из пяти элементов; он - чинмайа, а не мринмайа: духовен, а не материален; он никогда не может быть обеспокоен эгоистическим чувством, или чувством "мое" и "твое"; он не затрагивается заблуждением, рожденным неведением. Хотя люди ошибочно могут считать аватару простым человеком, это не воздействует на природу воплощения; он пришел с определенной задачей, и он обязан исполнить ее. Я скажу тебе, в чем состоит задача. Это - защита садху, наказание злых и поддержание дхармы. Говоря "садху", Я имею в виду не монахов и аскетов, обычно называемых этим словом. Оно означает садху-гуну, доброту, честность, добродетель; этим могут обладать животные и даже насекомые. Строго говоря, содействие саттва гуне - наилучшее средство поддержания различных садху. Аватара - воплощение этой священной гуны, и поэтому Он поддерживает ее, где бы она ни встречалась; но поскольку санньясины стремятся обрести ее, их называют "садху" и считают особо благословленными вниманием Господа. Но они - не единственные садху. Все те, кто следуют садачаре, праведному поведению, имеют шад-шила, верны сатье, истине, стремятся к саннидхи Сарвешвары (Присутствию Господа), соблюдают шад-дхарму (шестеричную дхарму), считают сарва-джана (всех) самана... (равными); все они - садху. Эти свойства обнаруживаются даже у животных и птиц. В Рамаяне Джатаю был спасен благодаря этой гуне. В этом причина благословения, данного слону, причина, по которой обезьяны получили возможность служить и были благословлены Милостью Господа. Эта же причина побудила Господа благословить белку. Не четки, не оранжевое одеяние и не посох в руке создают садху. Одежда, которую носит человек, и его речи, не определяют, кто - садху, а кто - нет; Гуна определяет это. Все животные имеют возможность быть добрыми; поэтому поддержание доброты во всех - наилучшее средство обеспечить благополучие мира. Далее, наказание злых. Тот, кто нарушает границы, установленные для каждого вида или рода животных; те, что вовлечены в акарму, Аньяйю и Аначару (беззаконие, неправедные поступки, зло); те, что скитаются, пойманные в кольца ахамкары (эго), должны быть наказаны; те, что позволили раджогуне и тамогуне преобладать в них, а саттвагуне угаснуть, и потерявшие тем самым даже тень дайи, дхармы и данам (праведности, милосердия и чистоты), должны быть наказаны". В третьих, Кришна сообщил Арджуне, что поддержание дхармы - также Его задача. Слово "садху" имеет еще одно значение, важное в этом контексте. Садху - это тот, кто не уклоняется от своего долга, несмотря на любой соблазн и любую опасность. Злые радуются, создавая трудности для таких людей и занимаясь делами, противными предписаниям шастр (священных книг). Каково же это поддержание дхармы? Оно происходит в строгом соответствии с дхармой, установленной в писаниях (шастрах): умножение среди людей славы и великолепия жизни, соответствующей дхарме, усиление почтения к Ведам и шастрам, к Богу, аватарам (воплощениям) и парамапурушам, к садхане, которая ведет к освобождению и блаженству после этой жизни. Это называется дхарма-самстапана, дхарма-ракшана, или дхармоддхарана. "Что бы Я ни делал, это - ради той высокой цели; ничего - для Моей личной выгоды. Те, кто знают эту тайну, могут избежать рождения и смерти", - сказал Кришна. Считать, что Господь далеко от вас, разделен с вами - называется "парокша джнана". Чувствовать, что Господь, неотделимый от Вселенной, находится также и в вас, как Атман, - это апарокша джнана. Если вся деятельность направляется духом преданности, сознание (читта) человека может очиститься. Только обладающие чистым сознанием смогут осознать Божественный характер джанмы и кармы (рождения и деяний) Господа, говорил Кришна. Не все способны осознать их как Божественные. Однако никто не должен избегать контакта с Господом, приходящим в человеческой форме. Делайте все от вас зависящее и используйте любую возможность. Не должно быть никакой ошибки с вашей стороны. Это подчеркивается в десятой шлоке данной главы, в которой приводятся признаки адхикари, достойного искателя. "Арджуна! Не все способны понять божественность Моего рождения и деяний. Только те, кто свободен от привязанности, ненависти, страха и гнева; только те, кто погружен в имя и образ Господа; кто не знает иной опоры, кроме Меня; те, кто освящен знанием Атмы, только те могут постичь это. Те, кто неуклонно ищут Меня, обладающие правдивостью, праведностью и любовью, достигнут Меня. Это - совершенно истинно, прими это от Меня. Оставь всякое сомнение, которое может у тебя возникнуть. Люди загрязняют свое внутреннее сознание, сосредоточиваясь, по неведению, на внешнем мире. Они находят радость просто в шабде, расе, рупе (звуках, вкусе, формах) и т.д. Когда они ищут внешних наслаждений, они испытывают соблазн овладеть объектами, дающими наслаждение; испытав неудачу, они начинают беспокоиться, ненавидеть и бояться. Страх лишает человека его умственных сил. Он создает гнев, который нелегко умиротворить. Так желание, гнев и страх возникают один за другим, и их следует устранить; Арджуна, обдумай это и действуй. Стань рассудительным. Поверь в Мои слова". Арджуна выслушал все это и спросил: "Нандакумара! Почему Ты не можешь сделать эту священную и высокую ступень доступной для всех? Ты объявил о Себе как о Премасварупе и Дайамайе. Зачем же тогда все это пристрастие? Я вынужден назвать это пристрастностью, поскольку Ты допускаешь на эту ступень только джнани (мудрых), и лишаешь ее аджнани. Я сказал бы даже, что аджнани, невежественный человек, не имеющий способности распознания, человек, колеблющийся от одного к другому, подобно маятнику часов, больше заслуживает Твоей Милости. Джнани знает все; он сознает, что Джагат (вселенная) - это Вишнумайам (иллюзия Господа Вишну); зачем прояснять это для него еще больше? У него уже нет необходимости в Милости". Кришна отвечал: "Да. Люди обычно охвачены такими сомнениями. Ты представляешь человечество, а поэтому твое сомнение - это сомнение всех людей. Прояснив твое сомнение, Я смогу также объявить Мою Весть человечеству. Слушай. Те, кто ищут Меня, бывают четырех типов. Один всегда мучается от несчастий, поражающих тело; он - артха. Другой обеспокоен борьбой за процветание, власть, за себя, собственность, потомство и т.д. Он - артха-артхи. Третий стремится к осознанию Атмана, читает писания и священные тексты, всегда находится в обществе духовных людей - садхаков, действует так, как указано мудрецами - по правилам сад-ачара (праведного поведения), и его постоянное желание - обрести присутствие (саннидхи) Господа. Это - джиджнасу. Четвертый - это джнани. Он погружен в Брахмататвам. Первый, артха, почитает Меня, только когда у него трудности, и он страдает от горя или боли. Когда он обращается ко Мне, Я слышу это и удовлетворяю его только в отношении этого затруднения, именно этих горя или боли. Также и когда артха-артхи просит богатств или должности, или силы, или высокого положения, Я соглашаюсь и награждаю его только тем, к чему он стремится. Джиджнасу благословляется возможностью исполнять деяния без привязанности к плодам, с настоящим гуру в качестве руководителя, с помощью разума, достаточно острого, чтобы различать между Атмой и анатмой, духом и материей, Я и не-Я. Так он получает помощь в достижении цели. Я благословляю его, чтобы он был спасен от того, что отвлекает его внимание, и получил помощь в сосредоточении на одной цели - Освобождении. Я подобен древу желания, Калпаврикше. Моя задача - дать каждому то, о чем он просит. У Меня нет предубежденности, и Я не оказываю предпочтений. И даже тень жестокости не может затронуть Меня. За Мной нельзя признать никаких ошибок. Лучи солнца равно падают на все, что оказывается на их пути; но если что-то заслонено чем-то еще, например, находится в закрытой комнате, как это осветить солнцу? Развивай высшие устремления, и ты достигнешь высших ступеней. Ошибка - в искателе и его поисках, а не в отношении к нему Господа. Арджуна! Человек перестает уважать и искать Меня, являющегося самим его "Я". Как это глупо! Он не стремится достичь Меня; напротив, он стремится к низшим целям, которые временны, неистинны, преходящи. Я скажу тебе о причине такого странного и глупого поведения. Кармопасана, деятельность ради плодов, приносит быстрые результаты; человек ищет только то, что доступно здесь и сейчас, в определенной форме, которую могут воспринять его чувства. Человек обычно считает Реальное слишком труднодостижимым; поэтому его увлекает привязанность к мимолетным наслаждениям, она увлекает его прочь от полной радости, получаемой от выхода за пределы чувств. Обретение джнаны - внутренняя победа; это - победа после долгой и тяжелой борьбы. У людей обычно нет необходимой настойчивости; кроме того, они придают большее значение грубому телу, стхула шарира. Тело может быть счастливо только благодаря тем объектам, что доставляют удовольствие органам чувств, и поэтому люди не ищут джнаны, направляющей их на те пути, на которых чувства не нужны. Люди желают кармасиддхи (успехов в мирской деятельности), а не джнанасиддхи (совершенства в духовном знании). Увлеченных потребностями разума меньше, чем увлеченных чувствами и их потребностями. Люди с материалистичным разумом увлечены очевидным, явным, воспринимаемым чувствами, физическим. Мало людей с одухотворенным разумом, стремящихся к незаметному, невидимому Блаженству погружения во Всеобщий Абсолют. Они - на верном пути. Кармопасана - неверный путь. Моя задача - разъяснить всем важность дхарма-карм (деяний, основанных на дхарме), которые должны быть приняты после должного распознания. Но, Арджуна, есть один способ восстановления дхармы - задачи, ради которой Я пришел. Это - чатурванйам, установление четырех варн (сословий), в соответствии с деятельностью и качествами людей. Система варн важна для порядка в мире. Ее значение нелегко понять. Некоторые ошибаются, полагая, что она - причина волнений и разделения людей. Если рассудить до конца, то станет ясна действительная правда. Умозаключение о бесполезности системы варн показывает лишь невежество. Такое суждение создает путаницу. Я установил этот порядок с тем, чтобы содействовать благополучию мира, локакшеме. Варны помогают человеку заняться свойственными ему делами и так найти себя. Без этого человек не сможет достичь счастья ни на мгновение. Для успешной деятельности варна - как дыхание. Те, что одарены саттва гуной, постигнувшие принцип Брахмана, Брахмататвам, ведущие духовную, нравственную жизнь, помогающие другим достичь Блаженства осознания их действительной природы - брахманы. Те, что стоят на страже правильной политической системы, закона, справедливости, а также благополучия и процветания страны, нравственного порядка, установленного для людей, держащие под своей властью злых и безнравственных, приходящие на помощь слабым и страдающим - это кшатрии. Те, что запасают и поставляют широким слоям населения жизненные средства, необходимые для счастливой физической жизни - это вайшьи. Те, что закладывают фундамент человеческого благополучия, служа и предоставляя физическую силу - шудры. Так Я установил эти четыре варны. Если эти варны исполняют отведенные им обязанности, человечество будет развиваться всесторонне. В результате такой системы достигается разделение служения; человек ведет счастливую, гармоничную жизнь для людей, без всяких горя и страха. Эта система - пример Милости, дарованной Господом Бхарате (Индии)". Люди Бхараты воистину счастливы, поскольку на каждое действие они смотрят только как на исполнение Его Указания, как на ведущее к Его Милости. Над этим необходимо задуматься. Это важно. Указание Бога сейчас в великой опасности - его ни во что не ставят. Если правители изменят облик этой системы варн, мир не обретет того благополучия, к которому стремится. Многие люди утверждают, что Бхарата пришла в печальное состояние лишь из-за системы варн. Но этим людям необходимо, тихо посидев какое-то, небольшое время поразмыслить над вопросом: "Не выжила ли страна именно благодаря этой системе? Не пришла ли она в печальное состояние, поскольку система была ослаблена?" Тогда, опираясь на сделанный вывод, они вправе советовать отказаться от варн. Если люди ищут недостатки в системе варн без такого непредвзятого исследования, их мнением нельзя дорожить. Конечно, правда, что система уклонилась с верного пути и пошла в ложном направлении; это отмечали многие великие люди. Но это не может быть достаточным поводом для того, чтобы выбросить ее за борт. Ведь если нога исполняет работу руки, а голова - функцию стоп, это не повод для отсечения рук и ног. Нужно пытаться исправить положение, а не уничтожать саму систему. Не система варн явилась причиной замешательства и беспокойства. Ошибка лежит, скорее, в хаотичной манере, в которой развивалась система. Она стала игрушкой в руках самых разных людей; поэтому она утратила присущие ей изначально соразмерность и гармонию. Данная система важна не только для Бхараты, но и для всего мира. Она существует и в странах за пределами Индии. Название ее может быть другим; действие - то же самое. Там тоже есть четыре класса - шикшака варга, ракшака варга, ваниг варга и шрамика варга. Но в Бхарате варны определяются рождением; в других же частях мира они определяются кармой, работой, которой занят каждый. В этом отличие. Среди брахманов, которым была оказана честь составить первое сословие, можно найти много оставивших истинный путь и пошедших низкими путями. А в четвертой варне, среди шудр, можно найти много тех, кем движут святые идеалы, высокие духовные устремления, людей, стремящихся достичь чистоты ума - как средства осознания. Неверно заключать, что если такие вещи возможны, то система варн бесполезна для человеческого общества. |
||||||||
|
кАлидас Группа: Участники Сообщений: 829
|
Добавлено: 24-05-2010 11:03 | |||||||
Так оно и есть, еще мало внимания уделено этой системе мироустройства и жизни в ней. В ней все написано, это как послание нам от древности, но сейчас человечество находится в детском возрасте и мало понимают всю эту удивительную и полную систему, и ведется еще на челеннговые стекляшки, но ничего человечество повзрослеет и целиком оценит величие Вед, все еще впереди! Хотя уже сейчас есть подвижки со стороны физиков которые начинают понимать Веды, но таковых мало.
Прислушайтесь Соломон зря не скажет! |
||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 24-05-2010 11:23 | |||||||
|
Челеннговые стекляшки - это примитивные декларации. Откровения тоже надо уметь подделывать. Они хоть бы эту бредятину отшлифовали, что ли. Потом неокрепшие умом души, разносят по родственным умам эту профанацию, выдавая ее за истину последней инстанции. Эти шептуны и "пассионарии" сами то подделки не умеют делать, но охотно торгуют ими. У папуасов от эзотерики такие байки особенно в ходу! Товарищ садху не ломай башку над поиском смысла в посланиях челенганутых, там его попросту нет, это эликсир ярмарочного шарлатана. |
||||||||
|
ИЛДИЛ Группа: Участники Сообщений: 320
|
Добавлено: 24-05-2010 11:32 | |||||||
|
Ну как вы не поймёте.. мы в наших телах совсем не дети.. Мы старые Души и ТЕ , что хотят нас заставить думать. что мы малые дети просто энерго вампиры.. Проснитесь и пора нам делать свой мир.. Модель мира Блаватской бред. Есть IS.. энергоинформационная система.. мы есть продукт Одной Большой Игры.. |
||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 24-05-2010 11:49 | |||||||
|
Ну что я говорил!!!??? Доказательство не заставило себя ждать! Если вы уважаемый старая душа и продукт Одной Большой Игры, будь добр сделай манифестацию своих возможностей, ну скажем для Акра, или другого участника форума. И тогда мы всем лагерем станем исовцами! Или исюками (я имел ввиду приверженность к ис) |
||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 24-05-2010 12:08 | |||||||
|
Когда не хватает ума, различения и восприятия, то трудно осилить Тайную Доктрину, а понять и подавно. Вот тогда появляется соблазн переплюнуть все и создать теорию глюковины как первоосновы мира. Да дети иногда ставят в ряд стулья и играют в автобус и катают папу и всех домочадцев. А когда все взрослые устают "кататься", "вундеркинды" плачут и кричат что папин мерс говно, а настоящее авто здесь, в комнате. Товарищ вам пожалуй к Нефелане нужно. |
||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 24-05-2010 12:15 | |||||||
|
Насреддин и мудрецы Философы, логики и знатоки закона были призваны ко двору, чтобы проэкзаменовать Насреддина. Случай был серьезный, так как Насреддину приписывалось, что он ходил из деревни в деревню и говорил следующеие слова: "Так называемые мудрецы — люди невежественные, нерешительные и бестолковые." Он обвинялся в подрыве государственной безопасности. — Можешь говорить первым, — сказал Король. — Пусть принесут бумагу и перья, — сказал Мулла. Принесли. — Дайте их семи первым ученым. Раздали. — Пусть каждый из них отдельно напишет ответ на такой вопрос: «Что такое хлеб?» Ученые написали. Бумаги были вручены Королю, который зачитал их. Первый сказал: —" Хлеб — это пища." Второй сказал: —" Это мука и вода." Третий: —" Дар Господа Бога." Четвертый: —" Испеченное тесто." Пятый: —" Изменчивое понятие, находиться в согласии с тем, что вы подразумеваете под словом хлеб." Шестой: —" Питательное вещество." Седьмой: —" Никто, в действительности, не знает." — Когда они решат, что такое хлеб, — сказал Насреддин, — для них возможно будет разрешить и другие проблемы. Например: прав я или неправ. Можете ли вы доверить дела по оценке и суждениям людям, подобным этим? Разве не странно (а может, и не странно), что они не могут согласиться относительно того, что они едят каждый день, И, тем не менее, они единодушно считают меня еретиком? |
||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 24-05-2010 13:05 | |||||||
| И за это спасибо! | ||||||||
|
Arion Группа: Участники Сообщений: 160 
|
Добавлено: 24-05-2010 14:05 | |||||||
| Solomon, а Веды на золотых листах прада существуют или это выдумал патер Дий? | ||||||||
|
ИЛДИЛ Группа: Участники Сообщений: 320
|
Добавлено: 24-05-2010 15:37 | |||||||
|
ИГРАЕМ ЖИЗНЬ Играем смерть, играем жизнь - Лениво, буднично и пресно. Мелькают сны и миражи, Сознанью - тесно Среди нагроможденья лжи, В пространстве страха. Играем смерть, играем жизнь Смиренья белая рубаха На сердце стянута узлом - Дыханье тяжко, через силу, В больной крови густеет зло, И вот - застыло. И стынет день, и стынет ночь, И стынет время. Потом шарахается прочь Гнедое бешеное племя. Вот это - смерть, вот это - жизнь, Как паводок, несется мимо. Скажи, о Господи, скажи, Зачем мы на краю стремнины Играем жалко и смешно, Лениво, буднично и пресно? Нет, даже спрашивать грешно, Когда молитва неуместна. 28-29.07.2000 СПб-Липово |
||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 24-05-2010 16:02 | |||||||
|
Ведические Писания очень велики по объему. Только одна "Риг-веда" содержит 1017 гимнов, "Махабхарата" состоит из 110.000 шлок, а восемнадцать основных Пуран содержат сотни тысяч стихов. Это тысячи и тысячи томов на санскрите. Теперь, если это подделка, то где подлинник? Кто из мошенников в силах создать целую библиотеку на языке, столь совершенном по своему грамматическому, композиционному, поэтическому и метрическому строю, что ученым требуется 12 лет, чтобы овладеть только его грамматикой? Но может быть какие-либо писания вне Ведической традиции, могут быть таким Абсолютным Источником знания, тогда как Веды – это его подделка? Однако, факты показывают, что Веды – это самые древние книги. Они были записаны около 5000 лет назад, перед наступлением эпохи Кали, поскольку люди в эту эпоху, т.е. мы с вами, не обладают крепкой памятью. До этого Веды также существовали, но передавались исключительно в устной форме от учителя к ученику. Точной, эмпирически установленной даты начала устной традиции ведической литературы не существует. Морис Винтерниц заключает: "Время создания ведической литературы простирается от неизвестного прошлого (обозначим его как Икс ) до 500 г. до н.э.". Однако большинство исследователей согласно, что все эти учения действительно очень древние, и что записаны они лишь спустя века после их создания. Радхакришнан пишет: "Сами великие индийские мыслители не предпринимали попыток исторической обработки индийской философии". Так было потому, что ведические ачарьи (учителя) не видели необходимости в дальнейших исследованиях, так как писания содержали достаточно сведений о собственном происхождении, а именно: 1) Устная традиция существует от начала космического творения, когда Верховное Существо передало ведическое знание первому живому существу - Брахме. 2) Вьясадева, могущественное литературное воплощение Верховного Господа, записал Веды в начале века Кали, около пяти тысяч лет назад. "Бхагавата-пурана" (1.4.17-25) так описывает мудреца Вьясадеву: «Великий мудрец во всеоружии знания мог видеть своим трансцендентным зрением распад всего материального под влиянием наступившего века (Кали-юги). Он также видел, что жизнь людей, в своей массе утративших веру, станет короче, а сами они из-за отсутствия добродетели станут беспокойны.» Веды содержат в себе раздел, в котором дается описание будущего. Такие предсказания содержатся во большинстве из 18-ти основных Пуран. Особенно описанию будущих событий посвящена «Бхавишйа-пурана». В частности в ней предсказано появление Библии и иудео-христианской традиции, а также появление мусульманства. В Пуранах предсказан также приход Будды. Таким образом Веды содержат в себе предсказания в отношении всех основных на настоящий момент мировых религий. Все остальные писания вне Ведической традиции появились позднее, и если Веды – подделка, то почему Веды описывают появление всех этих традиций, а не наоборот? Также писания вне Ведической традиции не могут сравниться с Ведами по объему и по широте тематики. Первые ученые-индологи, приехавшие изучать Веды с Запада, начиная с 18-го века, пытались убедить себя и весь Западный мир, что Веды – это просто обрывочные записи неких аборигенов, однако им не удалось ответить на ряд вопросов: Что это были за аборигены, которые тысячелетия назад установили единицы времени, начиная от одной тысячной секунды и кончая продолжительностью существования вселенной? Что это были за невежественные туземцы, которые тысячи лет назад смогли описать все планеты, только недавно открытые современными учеными? Где тогда (в 18-ом – 19-ом веках) можно было найти такого ученого, который бы так совершенно описал процесс зачатия и развития плода в материнском чреве, как это сделали аборигены в ведическом обществе тысячи лет назад? Как удалось этим нецивилизованным аборигенам систематизировать и перечислить в Ведах разнообразные виды живых существ, которых в общей сложности насчитывается 8.400.000? Как Веды, которые по их представлениям, были сомнительными писаниями нецивилизованных аборигенов, могут содержать систематизированную информацию о таких предметах, как музыка, медицина, искусство, политика, архитектура, военное искусство и психология? Как могли эти невежественные дикари владеть искусством чтения, письма, поэзии и драматургии, не говоря уже о том, чтобы описывать структуру атома и атомную энергию? Как эти аборигены могли знать и записать элементарный состав Вселенной и логику ее развития? Как они могли описать орбиты, по которым вращаются планеты, их размеры, высчитать затмения, и указать размеры вселенной, и как они могли дать описание души и Сверхдуши, а также в деталях изложить науку об Абсолютной Истине, Верховной Личности Бога? Все эти вопросы остались без ответа, также как остается без ответа и наш вопрос о том, где же «подлинник Абсолютного знания», если принять, что Веды – это подделка? |
||||||||
|
Arion Группа: Участники Сообщений: 160
|
Добавлено: 24-05-2010 17:34 | |||||||
| Solomon, благодарю, понял. Просто я сомневаюсь , в том, что Хиневич берёт инфу из Вед. Но раз такой расклад, то вполне возможно. Solomon, а что ты насчёт Владимира Шемшука думаешь, знающий он или ставленник определённых людей? | ||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 24-05-2010 19:40 | |||||||
Хорошо что я сидел, а то бы упал когда читал. С уважением Элли! Теперь о Владимире Шемшуке - возьми и посмотри на его фото, эдак минут пять. И все станет ясно. И сюда посмотри! |
||||||||
|
Virgo Группа: Участники Сообщений: 142 |
Добавлено: 24-05-2010 20:24 | |||||||
«Противопоставление науки и религии, которое мы наблюдаем теперь, мудрецы считают признаком невежества. Согласно Ведам, одно без другого неполноценно. Религия, не имеющая фундамента знания, считается слепой верой, уделом недалеких людей. С другой стороны, знание, которое не приближает человека к Богу, является пустым умствованием» (Измайлов Э.Х. – Чарудешна дас - Основы учения Вед – Томский центр ведической культуры) И еще… ili (28-11-2008 17:07) «Мне кажется, что придет время и все, даже на вид противоположные, теории и версии объединятся в одной точке, потому что мы научимся таки обобщать и видеть суть во всем и со всех ракурсов. И станет нам стыдно из-за того, что когда-то смеялись над теми, кто расшифровывал коды Вселенной… принципы все равно одни, это подходы разные»
«Всему свое время, и время всякой вещи под небом…» [ПР 3:1 ] Мир жил разделенным тысячелетия и объединить его требуется время. Думаю до сентября (или в сентябре) объясню…с Божьей помощью. А если не терпится, есть много сырого, где-то ограниченного, но интересного материала: общая теория взаимодействия (там и про поле) энергоинформационное поле не подчиняется законам электромагнитного поля Д.С. Верищагин. Освобождение
Каждый в чем-то ограничен… Но целостностное учение, а следовательно и знание – впереди! О, близость мелодий! Различья развей: К единой свободе - Давид и Орфей! Единство воспело, И нет уже двух - Влекущее тело, Провидящий дух! Два слившихся диска Побед и обид - О тайна единства: Орфей и Давид! И сумрак редея, Пропустит рассвет, Где нет иудея И эллина нет!.. (В.Щедровицкий, сборник "Мой дом - Бесконечность")
Веды – не панацея… «Десять тысяч последователей «Теософского общества» в Англии, Франции, США, Индии привлекают в учении Блаватской идеи всечеловеческого братства и терпимости ко всем религиям, в каждой из которых скрыта «единая божественная сущность», стремление создать на этой основе «универсальную религию» (Фил.Энцикл.Словарь) «Откажись давать себе определение (осуждение ) – себе и людям. Ты не умрёшь. Ты придёшь к жизни. Не беспокойся о том, как тебя характеризуют другие. Давая тебе определение, они ограничивают сами себя, так что это их проблема. При взаимодействии с другими не ставь на первое место роль или функцию, не будь ими, но будь полем осознанного присутствия»
«Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не привозносится, не гордится, Не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, Не радуется неправде, а сорадуется истине; Все покрывает, всему верит всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестанет, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; Когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится» (Св.апостол Павел,[1 Кор. 13:1-10]
«Это подчеркивается в десятой шлоке данной главы, в которой приводятся признаки адхикари, достойного искателя. "Арджуна! Не все способны понять божественность Моего рождения и деяний. Только те, кто свободен от привязанности, ненависти, страха и гнева……. Люди загрязняют свое внутреннее сознание, сосредоточиваясь, по неведению, на внешнем мире. Они находят радость просто в шабде, расе, рупе (звуках, вкусе, формах) и т.д. Когда они ищут внешних наслаждений, они испытывают соблазн овладеть объектами, дающими наслаждение; испытав неудачу, они начинают беспокоиться, ненавидеть и бояться. Страх лишает человека его умственных сил. Он создает гнев, который нелегко умиротворить. Так желание, гнев и страх возникают один за другим, и их следует устранить; Арджуна, обдумай это и действуй. Стань рассудительным. Поверь в Мои слова".» (из поста 24-05-2010 10:54)
А она сама «проповедовала учение о возможности непосредственного постижения Бога, с помощью интуиции и откровения, перевоплощения человеческой души путем развития «сверхчувствительных сил человека» (Фил.Энц.Словарь) - этим и занимаюсь
"Показывая на сердце, Рамакришна любил повторять:"У кого Бог здесь, у того Он также там, - и показывал рукой на внешний мир. _ Кто не нашел Бога внутри самого себя, тот никогда не найдет Его вне себя. Но кто видит Бога в храме души своей, тот видит Его также в храме Вселенной." «Между Богом и человеком не должно быть посредников» - крылатая фраза Ты мой Бог, Ты мой Бог от начала, Где дыханье - над бездной и тьмой, Где звезда, излучаясь, качала Мой зародыш и замысел мой. Тропки света во тьме расходились, Мрак покорно мерцал, как руда, Наше солнце еще не родилось... Где ж был я, мой Боже, тогда? Ты пространство творил голубое, Я ж, намечен в его глубине, Был в Тебе, значит - был я Тобою, Ты с тех пор и поныне - во мне. Как текли времена величаво! Как струились миры от Лица! Ты мой Бог, Ты мой Бог от начала, Нам с Тобою не будет конца! (В.Щедровицкий, сборник "Из восьми книг") PS: Solomon, отвечала с искренней любовью и уважением |
||||||||
|
урал Группа: Участники Сообщений: 40 |
Добавлено: 24-05-2010 20:40 | |||||||
цель у всех одна , а задачи ,они на каждый день разные . Решая их становимся ближе к цели. Ну вот и у Соломона задача , решив которую станеш ближе к Цели . Главное иметь правильный Вектор , или щас модно говорить , Трындеть тоже надо умеючи. |
||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 24-05-2010 23:10 | |||||||
|
Дорогая Virgo - обо всем и ни о чем. Вы как женщина из сетевого маркетинга - за раз выкладываете все что знаете, что шоколад полезный, что шоколад вредит. Вы что хотели поразить меня ученостью и осведомленностью типа британские ученые открыли что.... Всезнайство не есть мудрость. Дзэнская притча Ученик спросил Мастера: — Могу ли я сделать что-нибудь для того, чтобы стать просветлённым? — Так же мало, как ты можешь сделать что-нибудь для того, чтобы утром вставало солнце. — Зачем тогда все эти духовные практики? — Затем, чтобы ты не проспал восход солнца. Дзэнская притча Учитель дзэн вёл повозку, в которой сидела женщина со своим ребёнком. Выпало много снега, и утро было очень холодным. Учитель и женщина в повозке начали замерзать. Он увидел, что она постепенно становится синей и теряет сознание. Тогда он взял ребёнка, вытолкнул женщину из повозки и уехал прочь. Женщина осталась стоять на снегопаде, а её ребёнок был увезён прочь. Она пустилась бежать, кричать, проклинать — и через полкилометра, благодаря тому, что она бежала, кричала и вопила, она оказалась в совершенном порядке. Тогда учитель остановил повозку, посадил её и сказал: — Теперь всё в порядке. Я должен был сделать это, иначе бы вы умерли Virgo терпите, к сведению дзенские мастера бьют нерадивых учеников бамбуковой палкой. |
||||||||
|
кАлидас Группа: Участники Сообщений: 829
|
Добавлено: 25-05-2010 01:04 | |||||||
|
Хиневичи, шимшуки и др. это работа спец. проектов, даже Нью Эйдж проект Нового мирового правительства. Соломон и я возможно написали б кучу умных книг и выдавали бы все это за сенсацию и проблем никаких. Но вот в чем петрушка, Соломон знаю точно сидит возле стоп Богини Матери и ему ничего не надо ! И призывает вас также сесть и успокоиться. Путь Вед это Бхакти и Джняна, Любовь и Знание к Богу. Будьте пчелками , а не мухами! Пчела жужжит до тех пор, пока не сядет на цветок. Она замолкает, когда начинает пить нектар. Но иногда, опьяненная нектаром, она жужжит снова. Рамакришна Вот и мы с Соломоном опьянённые и жжужим .
|
||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 25-05-2010 01:51 | |||||||
|
Еще по сто грамм?
|
||||||||
|
Arion Группа: Участники Сообщений: 160
|
Добавлено: 25-05-2010 09:38 | |||||||
Посмотрел на фотки, Хиневич ряженый, кажется. А Шемшук прищурился, неужели и правда ставленники ? 
|
||||||||
|
spider_zet Группа: Участники Сообщений: 1339 
|
Добавлено: 25-05-2010 09:43 | |||||||
|
Эх, ребятки, ребятушки.... Опять затеваете игру, "Чей Гуру правильней!", позвольте стопорну...
--------Рам Цзы.. |
||||||||
|
Arion Группа: Участники Сообщений: 160
|
Добавлено: 25-05-2010 10:03 | |||||||
| spider_zet, а ты что думаешь насчёт Шемшука? | ||||||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 25-05-2010 10:06 | |||||||
| Сегодня главное не ЧТО, а КАК. | ||||||||
|
кАлидас Группа: Участники Сообщений: 829
|
Добавлено: 25-05-2010 10:16 | |||||||
Можно и еще!
|
||||||||
|
spider_zet Группа: Участники Сообщений: 1339
|
Добавлено: 25-05-2010 10:20 | |||||||
|
Arion Вероятно, это просто человек..  и опять же отвечу словами Рам Цзы....
|
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Сатсанг / Вахта / Задача у всех одна |