[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Тактика, обмен опытом

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / Тактика, обмен опытом

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 269 		Добавлено: 15-03-2006 01:10
Предлагаю, обсудить некоторые приемы, коими славные комрады SPRа прославили в веках славу русского оружия.
Прелагаю обсудить следующие приемы: танк в наступлении, танк в обороне, танк против танка, атака танка противника. Другие аспекты тоже приветствуются.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 269 		Добавлено: 15-03-2006 01:27
Что я могу сказать по вышеперечисленному:

Основное, что я усвоил, это:
1 не оставлять свой танк в конце хода не прикрытым или дымами или местностью, иначе неминуемая гибель.
2 атаку на пехоту необходимо заканчивать спешиванием своей пехоты, предварительно подавив противника из всех доступных стволов, иначе есть риск нарваться в ответ на РПГ. Спешивать пехоту имеет смысл только в непосредственной близости от атакуемого противника, тогда скорее всего этот отряд будет обращен в бегство либо уничтожен.
3. Атаку следует проводить до состояния противника route или, на крайний случай, доводя до отступления, тогда, с большой степенью вероятности, в ответ он сможет огрызнуться только стрелковым оружием.
4. Атака танка: Расчет РПГ может вплотную подойти к танку незамеченным, особенно если тот подавлен, на расстояние штурма (=50м). Штурм часто приводит к промаху, но если у пехоты не осталось больше очков для стрельбы из ПТС, то атака штурмом иногда дает доп. выстрел из РПГ, однако точную закономерность не нашел.
Есть полу-читерский (мое мнение) способ: Атака на истощение, имеем танк противника и 1-2 софт машины + ПТС (танк или пехота). Вначале, атакуем софт-машиной, на нее танк тратит ценные огневые очки, кроме того, как показывает опыт, джипы очень сложно подбить, снаряды летят мимо, подвижность теряется тоже с трудом. Потом беззащитный танк добивается.
В последнее время стараюсь к нему не прибегать.
Его вариацию - уменьшение выстрелов обстрелом из оружия уловкой не считаю. Кроме того,предварительный обстрел уменьшает точность ответного выстрела. Поэтому не просто полезен, а обязателен.

Где-то здесь, ранее встречал описание Beast-ом тактики по атаке танков противника 2мя и более вертолетами, тоже любопытная техника. Предлагаю все мысли собрать здесь. Думаю новичкам будет интересно

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-03-2006 07:54
НЕ считаю - "вытягивание" вытрелов с врага читерством! все правильно!!!

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
 Добавлено: 15-03-2006 09:16
Пара моментов навскидку.
В обороне.
1.В некоторых случаях бывает очень полезно ставить 2-3 танка на один гекс. Но с хорошим опытом и неподавленные. Смысл: чтобы танк противника смог атаковать наши танки, ему нужно сначала выехать на линию прямой видимости, при этом наши танки скорее всего всадят по нему дуплетом - раз; он будет иметь как правило меньший % вероятности попадания и, если не попадет, или не пробьет броню одного из наших, остальные будут прикрывать атакуемого - два.
2.Чтобы спастись от вертушек, в танках, спрятанных за домами, деревьями, отключаем "АА"-пулеметы. Тогда танки не будут стрелять и тем самым выдавать себя.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-03-2006 14:18
на счет одного гекса не согласен.
слишком дорогая будет потеря... учитывая что многие наши играют за наших - шансы также уменьшаются из-за малого опыта... к тому же как говорилось ранее на танк можно вытащить на допустим джип все выстрелы танков - а потом спокойно заехать какимнить абрамсом и замочить всех в одной клетке

Гость
 Добавлено: 15-03-2006 14:49
НЕ считаю - \"вытягивание\" вытрелов с врага читерством! все правильно!!!

Скорее не читерство, а особенность движка.
Но если гнаться за реализмом, то данная тактика выглядит несколько натянутой, сомневаюсь, что найдется в армии достаточное число камикадзе, которые на джипах поперли бы на танки, только для того, чтобы следом наш танк смог поджечь того

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
 Добавлено: 15-03-2006 15:55
В некоторых случаях бывает очень полезно ставить 2-3 танка на один гекс. Но с хорошим опытом и неподавленные

Во всяком случае имейте в виду, что подлые буржуины, и даже в чемпионатах так делают :)

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-03-2006 23:43
Пехота -> Танк :
Из горького опыта. Пехота как правило неудачно штурмует танки.Да ещё порой, имея "заряженный"
РПГ при штурмовке танка применяет ручные гранаты,стрелковое оружие,судя по изображению взрыва.
Но накладные заряды(Satchel Sharge) всё-таки идут в ход первыми,если есть. Или нет ?
Если пехота залегла в 50 метрах от танка, тогда она не штурмует,а обстреливает.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 16-03-2006 06:33
Epoletov
----------------
первый раз всегда штурм. для успешного штурма нуно чтобы мораль была на высоте - причем по моим наблюдениям - даже не всегда нуно иметь хороший опыт.
был случай spww2 - обездвижил ТИРГ (помоему даже второй) - снайпером - ну разумеется штурмом по нему ручной гранатой.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 16-03-2006 06:37
во всяком случае - даже если ваши танки в одной клетки в обороне выдержали натиск авангарда или разведчиков и не померли - то лучше на следующий (или через) ход их рассредоточить в заранее присмотренные места так как противник не откажется от уничтожения такого лакомого куска жести и обязательно используется слабые стороны движка (камикадзе) чтобы вытащить выстрелы на какойнить джип чтобы - устроить пожар танками в защищаемом вами гексе

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 16-03-2006 06:43
да и чуть не забыл. при уничтожении в одном гексе хоть одного танка - скорее всего остальные просто прекратят стрельбы - чем ближе от юнита погибает дружественный (да наверное и не обязательно) юнит - тем "КЕРДЫЧНЕЕ" у него мораль...

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
 Добавлено: 16-03-2006 09:26
Однозначно - на след ход танки убираем! Этот прием хорош для применения в неожиданном для противника месте и неожиданно вообще. И лучше всего, когда играешь англичанами и евреями, например.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 269 		Добавлено: 16-03-2006 13:27
На блице как-то нашел неплохие советы по использованию ПТРК, понятно, что их лучше возить, однако при посадке и высадке скрытност теряется. Поэтому для начала стоить наметить себе позицию, лучше в кустиках, а потом спешиться за ним, и следующим ходом занять выбранное место, тогда скорость отряда будет минимальная, а значит вероятность обнаружить ваш расчет будет близка к нулю, и еще, если стрелять на половину эффективной дистанции комплекса, то вероятность обстеливаемой машине увернуться от ракеты стремится к нулю. Однако в современных условиях все усиленно применяют задымления, поэтому без тепловизоров от них мало толку. На переднем краем комплексам делать нечего, так как впереди все как правило задымлено и горит, более того в наступлении фрон все время движется, а значит расчет не имеет возможности стрелять из-за постоянных перемещений. Поэтому их удел, это вынести танк в окопе или убрать особо опасный танк, стоящий на прямой наводке и прикрытый, когда не хочется выводить свои танки на дуэль, например изи -за разности в классе или подготовки. В общем, удел ПТУРов быть сзади в резерве (ИМХО)

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 17-03-2006 06:34
По ПТУРам - на передний край их тоже можно ставить - противник не всегда прет по центру, иногдя обходит с флангов, тогда ПТУРы в центре смогут ударить в бочину врага обходящего. Также птуры с флангов могут долбить того, кто рвет центр.
Обязательно птуры надо ставить в тылу, чтоб сковать действия противника на оперативном просторе, если оборону твою прорвут. Только ПТУРы эти нужно ставит в перемешку с пулеметами, РПГ и простой пехотой - так им всем спокойней.

Насчет атаки - люблю джипы. До 79 года в СССР стоит на вооружении джип с пушкой Б-11. Иж в атаку водить, погибают неохотно, танкоопасны. За ними БТР-50 с пушками СПГ-9, а уж потом танки с пехотой на броне. Местность, которую планирую занять предварительно обрабатываю минометами.

Много танков на один гекс предпочитаю не ставить, особенно если их смогут расстрелять с большого расстояния. Ставлю их только если видимость метров 50-150. И обязательно пехоту в тот же гекс ставлю. И стоять так больше одного хода не советую.

Основной привем в атаке "Прибой" - это я так скромно его назвал :-)
Выглядит он схематично так - нанес удар, отшел. Использую, когда знаю, что у противника есть сильный второй эшелон. Налетел на первый эшелон по вышеизложенным правилам, поубивал, кого смог, а потом, выславив на передовой несколько пехотных отделений, метров на 150 отошел. И артиллерию навел за свой передний край. Противник натыкается на мой заслон, продвижение останавливает, а потом еще и под артналет попадает. В следующий ход прием повторяется

Гость
 Добавлено: 18-03-2006 10:10
Недавно обнаружил для себя такую особенность: если пехоту посадить на транспортное средство, а потом высадить - значение «подавленности» пехоты становится равным таковому у транспортного средства. Весьма полезная штука, так как пехота после атаки танка (не говоря уж о «штурме») любит обращаться в бегство...

Гость
 Добавлено: 18-03-2006 10:52
Более того, у пехоты после посадки/спешивания часто появляются доп. выстрелы, причем это можно повторять до 2-3 раз, и соответственно, штурмовать танк несколько раз подряд!

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 18-03-2006 10:55
Более того, у пехоты после посадки/спешивания часто появляются доп. выстрелы, причем это можно повторять до 2-3 раз, и соответственно, штурмовать танк несколько раз подряд!

Так это и есть следствие сброса "подавленности".

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 20-03-2006 05:28
Не всегда следствие. Даже если отделение не подавлено, после посадки и спешивания появляется допвыстрел из ПТ оружия, а иногда и все пропадают

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 22-03-2006 19:19
В бою в 1947 году (WinSPMBT) Т-34-85 проехав 100-150 метров по лесу изрытому воронками упирается
в ранее разведанное подавленное пехотное отделение,и не может стрелять (очки оружия обнулены).
Но ещё есть очки движения и экипаж боеготов(Ready).Пришлось уезжать "не солоно хлебавши".
Обкатывал танк по чистому лесу,к концу движения остаётся один выстрел из пушки и два из пуле-
мётов.
Не знаю что и думать? Пожалуйста подскажите !

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 23-03-2006 06:38
Станный шайтан, а точно никто тебя не атаковал?
Попробуй такую ситуацию смоделировать сам

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 23-03-2006 08:32
Смоделировал - не повторилось.Показалось.

Обратил внимание,что более опытная пехота шустрее уходит из под огня и дымы чаще ставит,
хотя и осталяет позиции, зато несёт меньшие потери,чем не двигающаяся с места, но подавленная
до состояния "retreating".Трудно это назвать трусостью.
Что вы об этом думаете ?

старший лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 231
 Добавлено: 23-03-2006 09:06
Ну Retreating это ещё не Route. В случас с опытной пехотой это не бегство, а "отход на заранее подготовленные позиции"

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 23-03-2006 11:33
Сбросил БМД-1 с Ан-12 четыре штуки на поле-ни одна не разбилась,а где-то на форуме раньше писали,
что это самоубийство ?

Любопытно,что мины у миноукладчика противотанковые,пехота без потерь разгуливает по ним и снимает.
Вдобавок эти мины видны противнику.
Что значит вторая цифра в скобках,когда идёт разминирование (Например: Clear Mine 1(27)) ?

Если командир подавленного БТР с десантом внутри воспрянет духом,то и десантники вместе с ним,
в противном случае они могут высадиться и попытаться прийти в себя сами.

Часть ракет ПВО имеет внушительные размеры боеголовок.Известно,чтобы поразить самолёт, достаточ-
но подрыва ракеты рядом,осколки сделают своё дело.
Имеет ли смысл применять эти ракеты в WinSPMBT,поразят они цель если взорвутся рядом ?

старший лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 231
 Добавлено: 23-03-2006 12:05
Сбросил БМД-1 с Ан-12 четыре штуки на поле-ни одна не разбилась,а где-то на форуме раньше писали,
что это самоубийство ?

У меня нередко разбиваются 1-2 человека в экипаже.

Любопытно,что мины у миноукладчика противотанковые,пехота без потерь разгуливает по ним и снимает.
Вдобавок эти мины видны противнику.
Что значит вторая цифра в скобках,когда идёт разминирование (Например: Clear Mine 1(27)) ?

Имеешь в виду артиллерию способную ставить минные заграждения?
Вторая цифра - сколько мин осталось в гексе.

Если командир подавленного БТР с десантом внутри воспрянет духом,то и десантники вместе с ним,
в противном случае они могут высадиться и попытаться прийти в себя сами.

Но если БТР паникует - из него никого не выпустят

Часть ракет ПВО имеет внушительные размеры боеголовок.Известно,чтобы поразить самолёт, достаточ-
но подрыва ракеты рядом,осколки сделают своё дело.
Имеет ли смысл применять эти ракеты в WinSPMBT,поразят они цель если взорвутся рядом ?

Мне кажется этого нет - либо есть попадание либо нет. Зато уж как попадет - так сразу на 100 - 200 ХП.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 23-03-2006 13:00
>Имеешь в виду артиллерию способную ставить минные заграждения?

Испытывал BМ-22 Minelets (СССР).Гонял пехоту раз десять,по усеянному много раз, минному полю (по три
значка мины на гексе)!

>У меня нередко разбиваются 1-2 человека в экипаже.
Выбрасывал с четырёх АН-12 по пять машин (БМД-1,2;БТР-Д,З),побились лишь три из двадцати ,из них
две приземлились в лес,а одна в поле.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 23-03-2006 17:19
Пользуетесь ли вы клавишей "R" (Reversible Tank) ?
Если правильно понял,танк отступает кормой вперёд,подставляя под
огонь противника наиболее защищенную лобовую часть,но на это рас-
ходуются дополнительные очки движения.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 24-03-2006 05:53
Я еще не пользовался, не успел как-то. Не приходилось отступать под огнем :-Р. Но в досовой версии возникали моменты, когда такой функции остро не хватало

старший лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 231
 Добавлено: 24-03-2006 09:16
Пользуетесь ли вы клавишей "R" (Reversible Tank) ?
Если правильно понял,танк отступает кормой вперёд,подставляя под
огонь противника наиболее защищенную лобовую часть,но на это рас-
ходуются дополнительные очки движения.

Пользовался пару раз. Ты понял все правильно. Бывают моменты, когда надо отступить и ни в коем случае нельзя подставлять борт. А стоит это где-то раза в 4 дороже движения вперед.

лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 770
 Добавлено: 24-03-2006 09:51
Реверс на кнопку повесили ?? До этого я через SHIFT+8 отходил , кормой назад.
Братцы , вопрос к знатокам авиации , что за ракеты такие Kh-23 Kerry ?? На сколько эффективны они по технике в 80-г годах ??

курсант
Группа: боец
Сообщений: 2 		Добавлено: 26-04-2006 02:04
насчет загадочной кх-23 :) не знаю, актуален еще будет ответ или нет учитывая "активность камрадов" (давненько слежу за форумом... только молча :)) - все очень просто, это наша Х-23... коротко - вот тут: http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/x23/x23.shtml
ЗЫ знатоком авиации ни в коей мере не являюсь (увы) :)

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / Тактика, обмен опытом

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU