[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Буллпапы и прочее

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / Буллпапы и прочее

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 15-12-2006 15:36
Вопрос к специалистам.

Играл сценарий 1962 года СССР vs USA
Выяснилось, что у амеровских морпехов есть самолетик F4J с ракетами Bullpap(управляемые ракеты "воздух-земля")
А у СССР в реале в 62м было что-то подобное Bullpap'у?
А то пренеприятнейший дисбаланс получается.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1009
 Добавлено: 15-12-2006 17:27
Ничего. И самолетов носителей то же не было.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 15-12-2006 19:00
Зашибись
Вроде как были проекты то ли Х-65 (Х-66?).....

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1009
 Добавлено: 15-12-2006 22:22
Ну ты загнул. Х-65 это сеоедина 70-х годов. А в 1962м самолеты способные таскать УР было всего два. Миг-19 (воздух-воздух) и Ту-16 (Кс-1, противокорабельные) . Там боеголовка 200 кг или ядрена бомба. Был еще Ил-28, но чего то я не слышал об управляемом оружии на нем. А ракеты подобные Булпап появились у нас на 15 лет поздже в начале 80-х годов.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 18-12-2006 19:03
А Ту-16 с этими Кс-1 мог по малоразмерным целям стрелять?
Потому как у меня большие сомнения по поводу применимости Bullpup в 62м против танков....

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 18-12-2006 20:14
Потому как у меня большие сомнения по поводу применимости Bullpup в 62м против танков...

По танкам можно стрелять чем угодно...
Например AGM-12D Bullpup с 15кТ БЧ.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1009
 Добавлено: 19-12-2006 00:21
Как раз амеры тогда это могли делать, а наши нет. У нас все гигантское было. Только после Вьетнама задумались.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 19-12-2006 15:54
На сколько мне известно, американцы только Мейверики по танкам пускали.
По Булпапу известно только то что у него радиокомандное наведение, что не исключает возможность применения по танкам.
Аналогом Булпапа у нас являются радиокомандные Х-23 и Х-25...

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91 		Добавлено: 19-12-2006 16:15
Допустим, ракету навести можно, а чем цель-то обнаружить и захватить?

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 19-12-2006 16:54
Дык вот я и сомневаюсь, что в 62м амеры могли Буллпапом с обыкновенной БЧ попасть в танк.
А с ядреной боеголовкой...

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 19-12-2006 16:56
Если я не ошибаюсь - единственным примером эффективного боевого применения Буллпапа было уничтожение во Вьетнаме.....моста

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1009
 Добавлено: 19-12-2006 17:08
Например радаром Фантома, Тандерчифа, F-5 и т.д. или прицелом Суперсейбра. Скайхока, Инвейдера наконец.

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91 		Добавлено: 19-12-2006 17:20
На земле? Цель типа танк? Извини, в 62 году даже у янки - не верю. До сих пор это не так-то просто и не всегда возможно.

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91 		Добавлено: 19-12-2006 17:49
The Bullpup was roll-stabilized and visually guided by the pilot or weapons operator using flares on the back of the missile to track the weapon in flight while using a control joystick to steer it toward the missile using radio signals. It was initially powered by a solid fuel rocket motor, and carried a 250 lb (110 kg) warhead.

Ни о каком противотанковом применении речь идти не может. Хотя случайно можно и попасть .

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 19-12-2006 17:58
Берег, кинь ссылочку на источник, напишу на буржуйском форуме - пусть ответят за несправедливость

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91 		Добавлено: 19-12-2006 18:16
вот
http://www.vectorsite.net/twbomb_07.html#m1
и вот например
http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-12_Bullpup

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 19-12-2006 18:38
Благодарствия
Все желающие залезайте сюда http://www.shrapnelcommunity.com/threads/postlist.php?Cat=&Board=wspmbt

Скоро пявится мой топик о Буллпапах

Гость
 Добавлено: 20-12-2006 00:50
The Bullpup was roll-stabilized and visually guided by the pilot or weapons operator using flares on the back of the missile to track the weapon in flight while using a control joystick to steer it toward the missile using radio signals. It was initially powered by a solid fuel rocket motor, and carried a 250 lb (110 kg) warhead.

Ни о каком противотанковом применении речь идти не может. Хотя случайно можно и попасть .

ПТУР Малютка наводится по такой же схеме

Вообще авиацию надо переделывать полностью, но боюсь, что для этого нужен совершенно другой движок

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91 		Добавлено: 20-12-2006 11:59
>>ПТУР Малютка наводится по такой же схеме

Это шутка, судя по смайлику?
Не получилось попадать птурами с ручным управлением даже с зависших вертолетов. И даже полуавтоматическое управление плохо себя показало, пока не появилось полностью автоматическое управление применение птуров с вертолетов было неэффективным.
Желающие могут сравнить возможности операторов в зависшем вертолете и летящем самолете.
Кстати, в игре и характеристики пехотных птуров с ручным управлением сильно завышены, было совсем не так клево.

>>нужен совершенно другой движок

вот это точно. гиганское количество ограничений и условностей...

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-12-2006 18:35
Так вроде во время Арабо-Израильской войны 73го противотанковые управляемые ракеты были гвоздем программы....

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91 		Добавлено: 21-12-2006 10:30
Не были, если кратко.
Если подробнее, то только в пару первых дней и только из-за массового применения и отсутствия противодействующей тактики. В сети где-то есть отчет, который амеры сразу после войны составили по израильским данным. Там есть количество попаданий по отношению к количеству пусков, количество обнаруженых ракет в полете на разных дистанциях и прочее. Так вот, порядка 20% точность, то есть только каждая 5 попадала. А уж обнаруживали вообще более 80%, ну а далее следует очередь .50 пулемета с бтр или выстрел танка и привет.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 22-12-2006 15:42
Ну вот, вроде буржуи согласились, что точность для Буллпапа должна составлять "что-то среднее между 50% и 20%"
Поэтому мое предложение поставить точность 30-35% протестов не вызвало.
Надо будет теперь oob переделать - пущай мажут

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91 		Добавлено: 22-12-2006 16:04
смешно

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 26-01-2007 10:37
Поставь патч 3.0 и будет еще смешнее.
Там в 62м Буллпапы с accuracy 35!
Значит обратная связь имеет место быть

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91 		Добавлено: 26-01-2007 11:08
Осталось только обосновать именно эту цифру в 35 и все будет зашибись.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 26-01-2007 11:30
Ну во - первых, амеры себе меньше не поставят
А во - вторых, теперь там другая проблема - боеголовка ракеты сделана настолько мощной, что сносит Т-62 и Т-10М в радиусе 4 гексов!
Буквально - ракета с точностью 54% пролетает мимо Т-62, взрывается и сносит все кругом (кроме того Т-62, в который должна была попасть). Это какой-то баг.
Или ядрена БЧ

Гость
 Добавлено: 27-01-2007 22:31
В общем-то, ты был прав. Ядрена БЧ - http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm12.html

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / Буллпапы и прочее

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU