|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / ПВО |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 11 12 13 14 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 11-12-2007 09:54 |
| Понял ошибку в вычислении. Выставлял значение He Kill на ноль и изменение остального на цену не влияло. Вот только при этом значении ракета все равно способна сбивать, а оружие похоже в цене комплекса перестает учитываться. | |
|
Artou майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1009 
|
Добавлено: 14-12-2007 13:44 |
|
Чесно говоря не следил за обсуждением темы. Но вот приехал друг с Кап Яра. Он там подполковник и рассказал о сентябрьских маневрах. Оказывается было массштабное учение ПВО в условиях тотального применения помех. Стрелять должно было все, что шевелится, и С400, и с300 и т.д. Авиация поставила все помехи имеющиеся в арсеналах. И наши зенитчики "об...лись жидким калом". Выстрелить смог всего один раз "ТОР" и то промазал. После чего уровень помех был снижен в 7 раз и тогда ПВО хоть что то увидело. У гл. конструктора С300 - инфаркт и смерть. Все репу чешут. Порадоваться можно только за помехопоставщиков. Надеюсь, что и вражью технику так же качественно забьют в случае чего. |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 14-12-2007 14:15 |
| А друг летчик или пвошник? Подробнее можно о том что там было, разумеетя если секретность не повешана? | |
|
Artou майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1009
|
Добавлено: 14-12-2007 16:54 |
Друг, по образованию - летчик ПВОшник (бывший ШБУшник). Щас (если не ошибаюсь) начальник КП. Подробней не успел опросить, он на пару дней прибегал, а я по больницам шлялся 
|
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 14-12-2007 21:24 |
| Я надеюсь он описал это как летчик, а не пвошник иначе картина очень грустная получается. Просто общался с летчиками ВМС северного флота, они о С-300 достаточно уважительно отзывались. Странно что Тор работал, а С-300 нет. По идее должно быть наоборот. | |
|
Artou майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1009
|
Добавлено: 15-12-2007 00:23 |
| Он командир командного пункта. ОПисал как просто свидетель. Ходит в летной форме,хотя положено ходить в черных погонах. А что такая картина на самом деле я давно подозревал. | |
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160 
|
Добавлено: 15-12-2007 00:53 |
|
Тогда это должно быть под грифом "Совершенно Секретно". Какой удар по престижу РФ в глазах потенциальных противников и покупателей вооружений ! С другой стороны, наше ПВО одно из лучших, тогда иностранцам и подавно ничего не сбить. С такими помехами, авиаторы могут наводить своё оружие ? ------------------------------------------------------------- Вот узнал сегодня, что в будущем планируется отключать GPS-спутники над определёнными странами. Наши же в ответ выводят спутник за спутником ГЛОНАСС (отечественная GPS). Или вот "симметричный ответ" : В России еще на авиасалоне МАКС в 1997 году отечественным предприятием "Авиаконверсия" был продемонстрирован портативный передатчик помех для подавления приемников GPS и ГЛОНАСС (jammers). Как пояснили специалисты, излучаемые передатчиком помехи поступают на вход приемников вместе с сигналами от спутников и вносят сбой в процесс измерения координат. В результате приемники прекращают определять текущее местоположение объектов, на которых они установлены, и выдают потребителю последние его координаты перед началом действия помех. Это вызвало сенсацию в мире и ужас среди военных пользователей. У первого передатчика при массе менее 3 кг мощность излучения порядка 2 - 3 Ватт. Его дальность действия - 50 км по прямой видимости. Сейчас разработана следующая модификация при массе 10 кг с мощностью излучения 20 Ватт. Дальность действия - 150 км. Иракцам при Саддаме Хусейне пригодилось бы сбивать с курса высокоточное оружие НАТО-вцев. |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 15-12-2007 09:50 |
|
В принципе подавить ЗРК не сложно, надо разместить самолеты РЭБ на боковых лепестках РПН, а для этого нужны координаты комплекса и сектор его работы, диаграмма направленности. Первый пункт РЭБ для зрк огневое поражение постановщиков помех, поэтому интересен вопрос могли ли комплексы вести огонь по постановщикам помех? |
|
|
Krok младший сержант Группа: боец Сообщений: 273 |
Добавлено: 15-12-2007 21:26 |
|
х-31 в варианте прр вроде должна сбивать и авакс и постановщики помех. А для наземного комплекса нужна головка самонаведения наверное специальная... С200 может мог? |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 16-12-2007 17:57 |
|
Задал вопрос по поводу самолетов РЭБ и противодействия им на http://talks.guns.ru ответили что этот вопрос у нас в стране под грифом секретно. Так что стреляют по ним С-200, С-300 ракетами с бортовыми пеленгаторами или активными, а вот как это в живую выглядит закрытый раздел. Добавлю что на http://talks.guns.ru было упоминание о пеленгации постановщика помех двумя комплексами в составе системы с последующим уничтожением оного. |
|
|
Krok младший сержант Группа: боец Сообщений: 273 |
Добавлено: 17-12-2007 02:46 |
|
А вообще на какой дальности постановщик может находится? Может он просто по дальности недоступен даже с300? Может тут в системе больше дело чем в возможностях комплексов. Скрытность мобильность пассивная разведка и главное взаимодействие с авиацией. А забить помехами можно что угодно. Кстати может кто знает у С300 таки есть возможность наводиться собственной ГСН в каких-то вариантах? Скорее всего для дальностей С400 гсн на ракете будет обязательно. |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 17-12-2007 10:55 |
|
По правилам стрельб по постановщикам стрельба ракетами с бортовым пеленгатором. По всему что читал постановщики помех летят с аваксами или в составе ударных групп. У авакса радиус обнаружения 400 км. Так что в зону С-200 и в зону С-300ПМ2 входить скорей всего придется. К тому же чем дальше от зрк тем меньше уровень помехи. |
|
|
Krok младший сержант Группа: боец Сообщений: 273 |
Добавлено: 18-12-2007 16:34 |
|
Вот прочёл на форуме ПВО что у С-300В есть режим полуактивного наведения , то-есть голова на ракете управляет полётом к цели при подсвечивании с земли , насколько я понимаю , отсюда до наведения на источник излучения 1 шаг и возможно он уже сделан :) |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 30-01-2008 22:05 |
|
http://www.roe.ru/roe_ru/news/lenty/lent_07_12_26.html По ссылке Тор-М2 поступит с 2009 года, в 2008 окончание испытаний Панцирь снова на доработке, так что опять не ясно когда будет. Бук-М2 поступит в войска. Видимо пропустили Бук М1-2. Новых их вроде не производили, но возможно это модернизация имеющихся М1. |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 02-05-2008 11:19 |
|
С НОВЫМ 4-ЫМ ПАТЧЕМ Смотрим в чем разрабы с нами не согласны. ЗРК средней дальности ( в скобках цифры которые были у нас) слот 290 С-75 ДВИНА ЕВ=2(3) ракета В-750В (слот 135) точность 20 (40 точных данных нет) слот 291 С-125 НЕВА ЕВ=3(4) ракета В-600П (слот 136) точность 40(50) слот 292 КРУГ ЕВ=4(4) ракета 9М8(3М8)(слот 137) точность 20(140) БЧ 135(150) слот 283 КУБ ЕВ=5(5) ДАТА 70(67) ракета 9М9(3М9)(слот 138) точность 60(140) БЧ 40(57) слот 289 БУК-М1 ЕВ=7(7) дата перепутана с БУК 1980(1983) ракета 9м38 (слот 242) точность 120(160) БЧ 45(70) Семейство С-300 без претензий. |
|
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 19-07-2008 20:20 |
| Российская армия определит лучшего зенитчика. | |
|
Bear младший сержант Группа: боец Сообщений: 269 |
Добавлено: 16-08-2008 16:03 |
|
Кстати по результатам боевого применения войсковых средств ПВО - не так все плхо, как могло бы показаться глядя на игру. Сшибали самолеты друг друга без проблем, как я понял |
|
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 16-08-2008 23:15 |
|
В Грузии ? Да, что-то наши не подавили их ПВО. 
|
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 16-08-2008 23:45 |
| У грузин были Бук, Тор, Оса, предположительно С-200 поставленные Украиной предположительно с Украинскими расчетами. Много ПЗРК. В потерях Су-25 3 штуки, я думал на штурмовке грузинских войск потеряем больше, Ту-22М3Р разведчик последней модернизации, то ли не ждали вообще серьезного ПВО, то ли им и вскрывали ПВО. | |
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 17-08-2008 00:25 |
|
Так ли уж было необходимо вести непосредственную штурмовку целей в Грузии ? Не лучше ли было бы использовать ракеты большого радиуса действия, так бы лётчиков сберегли. 
|
|
|
EPMAK-XXI Гость |
Добавлено: 17-08-2008 01:49 |
| Может и лучше. Вот только воевали тем, что было. Так что "лучше бы жахнули из огромных ходячих человекоподобных роботов" оставим. | |
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448 
|
Добавлено: 18-08-2008 09:50 |
|
мое мнение. авиация у нас г.... полное. и походу разведка облажалась. очень надеюсь что руководство сделают выводы и увеличат финансирование армии и вооружение новыми самолетами, ну и + налетных часов поболее |
|
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835 
|
Добавлено: 18-08-2008 15:39 |
|
Ну не г... скажем малёк подустарела... лет эдак на двадцать... А вообще можно смело глядеть в сторону американских потерь в последних конфликтах, где они имея серьёзное техническое превосходство тоже несли потери... а тут на руках была техника примерно одного поколения... |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 18-08-2008 20:50 |
угу. давай посчитаем боевые потери - только реальные а не пропагандиские. например Ф-117 - одна боевая потеря за сколько там лет? 30? может чуток и других потеряли - но некритично. с другой стороны я поражаюсь почему наши не значли о ПВО Грузии нефига или даже если и знали почему и использовали спецсредства? мое мнение и вывод такой: либо действительно жутко опростоволосились, либо нечем воевать, либо некем или даже все это вместе взятое - вот имеено поэтому я и выражаю надежду на то что этот инцидент сподвигнет правительство к более решительным действиям. |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 18-08-2008 22:08 |
|
Думаю считать потери надо не в годах а в компаниях, амеры после бури в пустыне в зону действия ПЗРК стараются не влетать, в основном действуют с больших высот, наши же Су-25 непосредственно поддерживали войска, то есть в них стреляли из всего включая обычные зенитки. Грузины получили в помощь от союзников много ПЗРК и ОС, а так же возможно ТОРы и Шилки. Так что ПВО ближнего действия у них весьма значительное было. В вопросе подавления ПВО среднего и дальнего мы потеряли один Ту-22, но по идее не должны были вообще нести потерь. У Грузин было 2-3 Бука 2 С-125 и возможно 1 С-200 ( на стелс с-125 хватило). |
|
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835
|
Добавлено: 18-08-2008 23:49 |
|
Ну давай возьмём F-117, хайтек 80х, неоднократно модернизированный и ведь американцы не поспешно отвечали на действия другой стороны, и разведка куда более оснащенная... однако, завалили его с допотопного С-125... Да и вообще надо смотреть чего и как делалось, насколько я понимаю наша авиация всё что нужно сделала... |
|
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 19-08-2008 00:39 |
|
Штурмовка всегда была опасным заданием. В Афгане в конце концов, также увеличили высоту бомбометания в ущерб точности, для сокращения потерь. Один сбитый "Стелс" не показатель, американцы расслабились и заслуженно получили - не зевай , после чего их больше не сбивали. |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 19-08-2008 06:54 |
| я понимаю что патриотизм это замечательно, и навешать люлей амерам или их шавкам тоже замечательно, но нужно делать выводы - лично для меня вывод: в авиации у нах херня какаето, нужно чтото делать и особенно с новейшими закупками и ВПК | |
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835
|
Добавлено: 19-08-2008 07:12 |
| Один сбитый Ту-22 тоже не показатель, чего не скажешь о потерях сушек... а закупать точно такие же жестянки смысла нет, нужны серьезные программы модернизации начиная от производства, до систем вооружения, управления, БРЭО... и уж заканчивая новыми самолётами... | |
|
ортб генерал армии Группа: офицер штаба SP Russia Сообщений: 1188 
|
Добавлено: 19-08-2008 07:54 |
это из чего такой вывод?? 
|
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 11 12 13 14 Next>> |
|
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / ПВО |