[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Точность стрельбы компа

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / Точность стрельбы компа

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 94
 Добавлено: 19-05-2010 23:59
WinSP WW2
Не обсуждая вообще "в глобальном" тему баланса и "читерства" компа, хочу понять - он точность стрельбы "своих" юнитов при стандартных установках также считает, как и моих, или нет?

А то стреляю по его отделению 3-мя - 15 попыток - 1 убит.
Он по мне - 2 выстрела - 4-х нет - полная паника.

BTW можно увидеть где нибудь у пехоты, залегла она или нет?

С уважением

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164
 Добавлено: 20-05-2010 01:06
А то стреляю по его отделению 3-мя - 15 попыток - 1 убит.
Он по мне - 2 выстрела - 4-х нет - полная паника.

Мало информации.
Если, например, ты стреляешь по элитным грендерам в rough террейне всякими призывниками, да еще и на бегу, то не удивительно что наносишь малое количество потерь.
В свою очередь, гренадеры могут быстро искромсать бегущую в поле пехоту.

Вообще, в SPW@W читерства не замечал.

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 94
 Добавлено: 20-05-2010 01:46
Не, ну я не новайс :)
Мои - стандартные Infantrygruppe,
точно опыт не помню, но в среднем - 77-82
(2-й бой в Польше в длинной кампании - откуда элита)
У них (по right click & I) - 1 отделение тяжёлоё пехоты.
Они в поле.
Да, мои в движении - но всего 1 клетка - ск. 2 m/h.

Я, кстати, в SP W@W и в ранних SP читерства компа тоже не замечал. Поэтому удивлён.

Может, дело всё таки в размере отделения - у поляков - 19 чел?
Т.е. огневой урон умножается на количество?

Да, и ещё, это первый после долгого перерыва бой в тумане - visibility - 7. Может в этом дело?
Типа родной польский туман помогает в обороне?

С уважением

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-05-2010 10:03



А то стреляю по его отделению 3-мя - 15 попыток - 1 убит.
Он по мне - 2 выстрела - 4-х нет - полная паника.

С движения меткость стрельбы ниже, чем у противника с места.
У поляков отделение в 19 солдат наверняка имеет размер = 2, что представляет из себя хорошую мишень.

А так, чем больше отделение пехоты с размером = 1, тем лучше, имеет большой запас прочности, и в плане огня и в плане морали, долго не хочет думать о бегстве при потерях.


BTW можно увидеть где нибудь у пехоты, залегла она или нет?


Статус подразделения "Pinned" - подразумевает залёгшую пехоту.

Да, и ещё, это первый после долгого перерыва бой в тумане - visibility - 7. Может в этом дело?
Типа родной польский туман помогает в обороне?

Сниженная видимость лишь ограничивает дальность возможной стрельбы по противнику и его обнаружение.

Комп не читерит, просто много факторов влияющих на результат и порой по не знаию механики SP удивляешься.

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 94
 Добавлено: 20-05-2010 22:58
Комп не читерит, просто много факторов влияющих на результат и порой по не знаию механики SP удивляешься.

Скорей всего, да.
Злосчастное отделение было подавлено артогнём и вырезано озверевшими солдатами Вермахта
НО остался вопрос - огневая мощь 1-го выстрела пехотного юнита зависита от количества чел в нём или нет?
Для техники понятно - выстрелов меньше, но они той же силы.
А для пехоты как? Если есть потери - меньше выстрелов, но они такие же по урону или слабее?

Хм. Раньше такими вопросами даже не задавался.

С уважением

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-05-2010 23:23
Урон от первого оружия в списке пехотного подразделения зависит от количества солдат в нём.

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 94
 Добавлено: 21-05-2010 00:36
Урон от первого оружия в списке пехотного подразделения зависит от количества солдат в нём.


О чём и разговор. Таким образом панская пехота 39 г. в 19 чел и за 20 - 22 очей - супермегакиллеры по соотн. качество/цена.
Не, у них в самом деле таки громадные отделения были?

С уважением

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 21 		Добавлено: 21-05-2010 01:53
2Gile
1. Интересно, а в реальной жизни, ко второму бою в Польше, у немцев - тоже - была не элита, а ветераны с опытом 77-82:)?
2. Играя в W@W, я уже давно заметил, что применительно к пехоте параметр "size" означает не размер отделения, а размер одного солдата в отделении. Поэтому отделение из 20 человек, образно говоря, не только стреляет в 2 раза лучше, чем отделение из 10 человек, а ещё и превращается в отделение из 19 (или 18) человек в два раза более охотно, чем отделение из 10 человек превращается в отделение из 9 человек:).

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 94
 Добавлено: 21-05-2010 02:28

1. Интересно, а в реальной жизни, ко второму бою в Польше, у немцев - тоже - "была не только элита, но и ветераны с опытом 77-82":)?


Если я написал неточно/непонятно уточняю: юнитов с опытом выше 82 ко 2-му бою нет.
Условности игры.
2-й бой в длинной кампании в 39 году, как я понимаю ~ середине сентября. Т.е. 2 недели непрерывных боестолкновений. Какого то опыта Вермахт набрался. "Скорости" набора опыта способствовало:
а) Успешное проведение хорошо подготовленных наступательных операций
б) Общенемецкое желание "отомстить" Европе за позор Версаля
Всё строго IMHO
Готов слышать другие точки зрения

2. Играя в W@W, я уже давно заметил, что применительно к пехоте параметр "size" означает не размер отделения, а размер одного солдата в отделении. Поэтому отделение из 20 человек, образно говоря, не только стреляет в 2 раза лучше, чем отделение из 10 человек, а ещё и превращается в отделение из 19 (или 18) человек в два раза более охотно, чем отделение из 10 человек превращается в отделение из 9 человек:).


Тонко подмечено. Но 2-й эффект сглаживается тем, что они в обороне. Вот в 1-м бою (Meet Advance) я этой особенности поляков поэтому и не заметил.
Основной посыл топика - не возмущение, а удивление.
Я ж их всё равно делаю.
Просто интересно: у них в самом деле был такой размер отделений - тогда зачем, или это такая попытка разрабов что-то имитировать/скомпенсировать в игре?

С уважением

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164
 Добавлено: 21-05-2010 04:06
Играя в W@W, я уже давно заметил, что применительно к пехоте параметр "size" означает не размер отделения, а размер одного солдата в отделении.

Лол, как это? ) Солдатики везде одинаковые. Разный size у сквадов призван показать, что небольшая группа разведчиков (size 0) гораздо незаметнее и скрытнее, чем огромная толпа поляков с тяжелым оружием (size 2).

Просто интересно: у них в самом деле был такой размер отделений - тогда зачем, или это такая попытка разрабов что-то имитировать/скомпенсировать в игре?

Думаю да, такой размер и был. У итальяшек или румын тоже огромные толпы бегали.
Наследие первой мировой - не осознали еще необходимости дробления подразделений на более мелкие части.

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 94
 Добавлено: 21-05-2010 05:09

Наследие первой мировой - не осознали еще необходимости дробления подразделений на более мелкие части.

Я просто не в курсе.
Понимаю так, что в 1-ю самым мелким подразделением был взвод, так?

С уважением

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 21 		Добавлено: 21-05-2010 15:26
Muhail2
Речь шла о том, что из двух отделений, имеющих одинаковый Size, пульки попадают чаще в то отделение, где народу больше.

2Gile
1. Не знаю, какой у поляков был размер отделений, но знаю, что у стаха глаза велики. Западные люди (в т.ч. и создатели сценариев) не перестают мечтать о неисчислимых восточных ордах (с отделениями по 19 человек ) даже тогда, когда знают, что численность советского пехотного полка была сравнима с численностью финского пехотного батальона ).
2. Прочти внимательно http://militera.lib.ru/memo/german/guderian/04.html и представь, что ты делаешь сценарий на тему боя в Бресте 15 сентября. Какие опыт и мораль надо дать немцам, чтобы играя за них, игрок мог прочувствовать всю прелесть ситуации? Думаю, 50 опыта и 25 морали будет в самый раз .

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 94
 Добавлено: 21-05-2010 16:37

1. Не знаю, какой у поляков был размер отделений, но знаю, что у стаха глаза велики. Западные люди (в т.ч. и создатели сценариев) не перестают мечтать о неисчислимых восточных ордах (с отделениями по 19 человек ) даже тогда, когда знают, что численность советского пехотного полка была сравнима с численностью финского пехотного батальона ).

Может, во времена Медичи Польша и считалась окраиной Европы, но сейчас, мне кажется, "восточные орды" = Польша в их понимании - большая натяжка. Да и даже при этом, почему -19, а не 16, 25 или 50?
Вообще, длинная тема. Разные на Западе люди, разной адекватности.
Есть и такие: http://dspace.dial.pipex.com/town/avenue/vy75/kursk.htm
Меня больше удручает, когда на наших ресурсах я нахожу перлы типа
"В боях за Берлин от выстрела ИСУ-122 __взрывной волной__ сносило башню Тигра".
На Западе ошибаются - их проблемы. Но мы вынуждены играть в их Steel Panthers, потому что сами такого не пишем.


2. Прочти внимательно http://militera.lib.ru/memo/german/guderian/04.html и представь, что ты делаешь сценарий на тему боя в Бресте 15 сентября.

Честно говоря, на скорую руку не нашёл там этого. 15 сентября там район Лохвица.


Какие опыт и мораль надо дать немцам, чтобы играя за них, игрок мог прочувствовать всю прелесть ситуации? Думаю, 50 опыта и 25 морали будет в самый раз .


Думаю, наоборот, нашим надо дать 100 опыта и 150 морали, каменные дома, ДОТы. Может, не прав, но есть подозрение, что завершать взятие Бр. крепости немцы оставили не ударные штурмовые группы, а стандартную пехоту. Что, конечно, не принижает героизма наших. Кстати, на 41 г. наши погранцы были одними из самых подготовленных частей. Да и по всей РККА уровень подготовки не везде был плохим. Всё, уже offtop.

С уважением

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 21 		Добавлено: 21-05-2010 18:18
2Gile
Французы с голландцами считают немцев такими же европейцами, какими немцы считают поляков (а поляки - русских или турков ). И если бы ты сходил по той ссылке, которую я дал, то прочёл бы, что происходило в Бресте 39-го года, а не Лохвице 41 -го. Ну да ладно. Не будем оффтопить.

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 94
 Добавлено: 21-05-2010 22:37

Французы с голландцами считают немцев такими же европейцами, какими немцы считают поляков (а поляки - русских или турков ).

Если и немцы - не европейцы, тогда теряется смысл поста "У страха глаза велики". Я то говорил об отделениях Вермахта и польских. Немцы тоже - "восточные орды"?


И если бы ты сходил по той ссылке, которую я дал, то прочёл бы, что происходило в Бресте 39-го года, а не Лохвице 41 -го.

Не понял сразу.


Тут очень мало существенного.

кольцо вокруг Бреста было замкнуто на восточном берегу Буга. Попытка взять эту цитадель внезапным нападением танков провалилась лишь потому, что поляки поставили во входных воротах старый танк Рено, который и помешал нашим танкам ворваться в город. Командный пункт корпуса к ночи переехал в Каменец. 20-я мотодивизия и 10-я танковая дивизия 16 сентября начали совместное наступление на цитадель. Штурмом взяли гребень вала, но атака захлебнулась, так как пехотный полк 10-й танковой дивизии не выполнил приказа наступать непосредственно за огневым валом артиллерии. Когда полк, в передовые подразделения которого я тотчас же направился, с опозданием и уже без приказа вновь предпринял атаку, он понес, к сожалению, тяжелые потери, не достигнув успеха.

Не вижу причин для этого давать "50 опыта и 25 морали".
При 25 морали атака не захлебнётся, а не будет проведена.
А сценарий такой создать в рамках SP трудно, т.к. здесь ошибки оперативного командования полкового уровня.
Разве что запретить в сценарии покупку артиллерии вообще.
Тогда и при 80 опыта и 90 морали атака пехотой на entrenched пехоту в каменных домах и в SP прведёт примерно к такому же результату. Даже при перевесе в силах.

С уважением

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / Точность стрельбы компа

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU