Подземные ходы и подвалы татарской слободы.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Спелеология Татарии и Волго-Вятского края (Старый форум) / ПОДЗЕМНАЯ КАЗАНЬ / Подземные ходы и подвалы татарской слободы.

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение

Добавлено: 04-06-2006 14:28
В книга по истории Казани неоднократно писалось что у Азимовской мечети предположительно есть подземный ход(непроверенныя информация). Как вы думаете это возможно.Если есть какая нибудь информация по этому делу поделитесь!!!


Добавлено: 04-06-2006 19:51
Начну с того что в книгах по "истории" Казани часто можно встретить разный бред. Не нужно сходу на него покупаться. Хотя, как говориться дыма без огня не бывает, а посему слухам тоже есть причина. Но как обычно она раздута до небывалых размеров.
Имеется также информация что все мечети соединены подземными ходами к которым премыкают купеческие дома.

Действительно есть легенда о том, что в средневековье почти весь Посад с мечетями был соединен тайными проходами. Однако почти все (или все?) нынешние мечети выстроены после взятия Казани, а дома многократно перестроены. Если что-то и есть у них, то скорее всего просто хоз. подвалы.
А проще всего подойти к смотрителю памятника и спросить...

И еще, небольшая просьба к ув.Меркеру - не обязательно создавать большое кол-во тем, обсуждение целого ряда вопросов можно делать в одной теме.

Добавлено: 04-06-2006 20:24
Ладно я не буду создавать столько тем.А смотрители могут и не знать о проходе.Все нынешние мечети довольно новые(с середины 18 века).А опираюсь я говоря о ходах из Азимовской мечети на статью кажется г.Мустафина.Я думаю довольно сомнительный материал он бы не стал публиковать.P.S:ко мне можно и на ты!!!


Добавлено: 04-06-2006 21:08
о ходах из Азимовской мечети на статью кажется г.Мустафина.Я думаю довольно сомнительный материал он бы не стал публиковать.P.S:ко мне можно и на ты!!!

Мустафин, к сожалению не исследователь. Он собирал, записывал и публиковал слухи и легенды. Большинство из них не выдерживают серьезной критики.
смотрители могут и не знать о проходе

Легенды и байки такого рода, обычно им хорошо известны.

Добавлено: 04-06-2006 21:26
Ну подобные легенды может быть да.Но где находится ход если он существует может быть и нет!


Добавлено: 05-06-2006 10:30
Ну подобные легенды может быть да.Но где находится ход если он существует может быть и нет!

Что-то не ясное...
Зачем нужна сеть ходов между мечетями в 18 веке? Ты представляешь какие это трудозатраты??

Добавлено: 07-06-2006 15:05
Они были нужны для того чтобы ходить из дома или мечети незаметно на обсуждение проблем насущных(например отделение Казани и окрестностей от России татарская буржуазия и духовенство не оставляло этих планов до 1921 года).К тому же это непроверенная инфа.Кстати хотел спросить где то на Булаке (вроде на левобулачной) есть бывший склад давным-давно не используймый,дык говорят что из него шли ходы в магазины для перевозки товаров.Как думаете правда или нет???


Добавлено: 07-06-2006 18:40
где то на Булаке (вроде на левобулачной) есть бывший склад давным-давно не используймый,дык говорят что из него шли ходы в магазины для перевозки товаров.Как думаете правда или нет

кто говорит?
были нужны для того чтобы ходить из дома или мечети незаметно на обсуждение проблем насущных(например отделение Казани и окрестностей от России татарская буржуазия и духовенство не оставляло этих планов до 1921 года

А ты представляешь сколько бы времени потребовалось на подобные работы? Тем более делать их скрытно. Думаю, для того что бы встречаться, буржуям ходы не требовались.

Добавлено: 07-06-2006 20:10
кто говорит?

Я давно собираю материалы по истории Казани когда то спрашивал одного человека он и подсказал.Говорит раньше жил там так ему рассказал один старожил.

Добавлено: 07-06-2006 20:15
А ты представляешь сколько бы времени потребовалось на подобные работы? Тем более делать их скрытно. Думаю, для того что бы встречаться, буржуям ходы не требовались.

Да я сам не больно то верю просто слышал задал вопрос слышали ли вы и поставил на обсуждение.Ну может быть ходы(если они существовали) были нужны для других целей.


Добавлено: 08-06-2006 08:16
Вот скажи для какой цели нужны ходы между мечетью и домами в 18-19в.?


Добавлено: 08-06-2006 09:35
Говорит раньше жил там так ему рассказал один старожил.

В таких случаях важны именно подробности. Например дети любой старый подвал принимают за "ходы". Отсюда и множество слухов, примером которых может служить ход от Памятника под Казанкой.

Добавлено: 08-06-2006 12:14
Вот скажи для какой цели нужны ходы между мечетью и домами в 18-19в.?

Да я что утверждаю что они есть? Я просто рассказал что вот такие вот слухи были и все!!!

Добавлено: 08-06-2006 12:16
Говорит раньше жил там так ему рассказал один старожил.

В таких случаях важны именно подробности. Например дети любой старый подвал принимают за "ходы". Отсюда и множество слухов, примером которых может служить ход от Памятника под Казанкой.

Да но склад это не шутка не сказка не предположение это факт!!!


Добавлено: 08-06-2006 13:12
Да я что утверждаю что они есть? Я просто рассказал что вот такие вот слухи были и все!!!

Тебя подталкивают к размышлениям, чтобы кроме слухов ты мог анализировать тему с разных позиций. Если бы мы всегда опирались только на слухи - исследования стояли бы на месте. Необходим более широкий подход к любому вопросу о любом подземелье: сбор всевозможной прямой и косвенной информации(от архивных данных до данных ЖЭУ, рассказов местных), и конечно же натурные изыскания.
Любая тема обычно подвергается сомнению.
Да но склад это не шутка не сказка не предположение это факт!!!

Подземным складом никого не удивишь - это нормальное явление. В любом городе их сотни. Другое дело - склад имеющий галереи к магазинам. Вот ты говоришь об этом как о факте. Значит либо у тебя есть тому документальное подтверждение, либо ты сам его видел. Если же нет, и ты опираешься только на чей-то рассказ - это нельзя считать фактом.

Добавлено: 08-06-2006 13:33
Но склад на Булаке есть это факт но распологает ли он подземными галереями к магазинам точно никто не знает.Я просто спрашиваю имеется ли подобная информация у вас,подтверждена ли она?А вообще я ничто пока не увижу или не получу документальных фактов не принемаю на веру!!!


Добавлено: 09-06-2006 13:16
но распологает ли он подземными галереями к магазинам точно никто не знает.

Тоесть как это? Думаю если есть склад - у него есть хозяин. А хозяин должен знать что у него на складе твориться.

Добавлено: 10-06-2006 11:32
Этот склад если его еще не снесли или застроили это место закрыт давным-давно.


Добавлено: 10-06-2006 13:23
Этим "складом", в который чуть ли не корабли с Булака заплывали пудрят мозги уже не одному поколению. Давайте порассуждаем - где он вообще там может быть? По-моему это какая-то гипертрофированная байка.

Добавлено: 10-06-2006 14:12
Ну то что корабли заплывали это ерунда такого быть не может.А насчет склада то есть один большой вроде бы дореволюционный.Он находится рядом с подворьем Раифского монастыря чуть в сторону ул Чернышевского!!!


Добавлено: 14-06-2006 14:40
Ты имеешь ввиду старые склады между М.Джалиля и Чернышевского? Это пониженная сторона Булака, глубоких подвальных систем там быть не может - сложные гидроусловия. Подвалы там конечно есть, но врятли разветвляются дальше территории склада.

Добавлено: 14-06-2006 15:00
Да я об этом говорю!Ну почему не может когда строили был же наверное 19-20 век а тогда уже и в таких условиях строили .Хотя действительно на этом месте вредли это самый склад!!!


Добавлено: 14-06-2006 20:09
19-20 век а тогда уже и в таких условиях строили

В те врема насосов не было из подвалов воду качать...

Добавлено: 15-06-2006 12:28
Электрических не было но с 40 годов 19 века появились паровые насосы!!!


Добавлено: 16-06-2006 10:07
Представляешь, насколько это затратно? Дешевле было бы двухэтажный склад построить, чем городить огромный подвал и качать из него воду.

Добавлено: 17-06-2006 11:38
Я не говорю что это был подвал(может быть надземное сооружение с подземными ходами) и вообще что он был!!!

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Спелеология Татарии и Волго-Вятского края (Старый форум) / ПОДЗЕМНАЯ КАЗАНЬ / Подземные ходы и подвалы татарской слободы.

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU