[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

АРС-64

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / АРС-64

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 568
 Добавлено: 08-02-2008 09:47
Собираемся заменить устройство ТМ на подстанции.
Канал связи - древний АРС-64.Сам его не копал,описаний и схем не видел, связисты пока бормочут что-то невразумительное, поэтому вопрос - в принципе будет через него работать или нет?
Телемеханика - устройство 10ТС/10ТИ в 101 протоколе.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 553 		Добавлено: 08-02-2008 10:37
Знаю, что 101 протокол с таким объёмом будет работать и на низкоскоростных каналах. Думаю, что более 200Бод Вам на таком канале не реализовать, смотря ещё какие модемы ТМ. Чтобы со связистами не спорить, можете измерить краевые искажения в канале телемеханики(хотя бы, преобладания, лучше конечно и характеристические ещё). Если более 1% - смело можете их (связистов) на х....й посылать! Пусть канал достойный делают.... Нельзя допускать, чтобы связисты проблемы канала связи "спихивали" на телемеханику. Для примера: наши ВЧ-сты на каналах, где стоит аппартура СПИ (122,244,122-М) не могут добиться достойного канала связи. Так и ездят постоянно: то там подкрутят, то здесь...... Про телемеханику на таких каналах я вообще молчу.....

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 568
 Добавлено: 08-02-2008 11:20
Знаю, что 101 протокол с таким объёмом будет работать и на низкоскоростных каналах. Думаю, что более 200Бод Вам на таком канале не реализовать, смотря ещё какие модемы ТМ.

Я имел ввиду - позволяет ли схемотехника АРС-64 вообще подключить устройство ТМ. Кроме того, бывают ВЧ-стройки, которые при разговоре отключают тракт ТМ вообще..Не является ли АРС-64 таким же? Найти бы описание на АРС-64..
А что касается модемов - в устройстве ТМ встроенный модем, на верхнем уровне ТФМ-3.

Про СПИ-122: я пробовал по ней пускать 101 протокол на скорости 600 Бод - работает нормально. Правда, не реальные КП и ПУ, а ноутбуки с SDG,подключенные через ТФМ-3.

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 450
 Добавлено: 08-02-2008 14:27
Я посмотрел главу 2.5 Основные технические данные высокочастотной аппаратуры в книге под ред. В.Х. Ишкина и С.С.Рокотяна "Справочник по проектированию систем передачи информации в энергетике". В таблице 2-4 "Основные электрические данные комбинированной ВЧ аппаратуры"
АРС 64:
Назначение аппаратуры - телефонная связь и телесигнализация.
Рабочий диапазон частот, кГц - фиксированные:
18-30,27-39,36-48,45-57,54-66.
Система передачи - ОБП.
Число каналов:
телефонных - 1;
телемеханики - 1/10 (в числителе от ДП к КП, в знаменателе от КП к ДП).
Полоса частот каналов, кГц:
телефонного - 0,3-2,0;
телемеханики - 2,1-4,5.
Сопротивление ВЧ нагрузки, Ом - 50-600.
Количество ВЧ аппаратов в канале на одной частоте - до 10.
Номинальная полоса частот одного направления передачи, кГц - 12 (для дуплексного канала).

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 553 		Добавлено: 08-02-2008 15:36
Знаю, что 101 протокол с таким объёмом будет работать и на низкоскоростных каналах. Думаю, что более 200Бод Вам на таком канале не реализовать, смотря ещё какие модемы ТМ.

Я имел ввиду - позволяет ли схемотехника АРС-64 вообще подключить устройство ТМ. Кроме того, бывают ВЧ-стройки, которые при разговоре отключают тракт ТМ вообще..Не является ли АРС-64 таким же? Найти бы описание на АРС-64..
А что касается модемов - в устройстве ТМ встроенный модем, на верхнем уровне ТФМ-3.

Про СПИ-122: я пробовал по ней пускать 101 протокол на скорости 600 Бод - работает нормально. Правда, не реальные КП и ПУ, а ноутбуки с SDG,подключенные через ТФМ-3.


А какие модемы использовали для СПИ? Насколько я знаю, встроенные модемы СПИ обеспечивают максимум 200 Бод, а выхода ТЧ канала в 4-х проводном окончании для подключения внешних модемов (типа ТФМ) в стандартной комплектации у СПИ вроде нет и не было.......Или я ошибаюсь?

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 568
 Добавлено: 08-02-2008 15:56
использовали ТФМ-3.
Включались в 4-проводку в тракты приема и передачи,прямо в гнезда на передней панели блоков (каких - не помню).Если в блочную схему СПИ глянуть, то можно по смыслу понять.Встроенные в СПИ модемы просто выключили.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 568
 Добавлено: 08-02-2008 15:59
телемеханики - 1/10 (в числителе от ДП к КП, в знаменателе от КП к ДП

Спасибо
Связисты утверждают, что от ДП к КП - нельзя.Будем разбираться

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 553 		Добавлено: 08-02-2008 18:57
использовали ТФМ-3.
Включались в 4-проводку в тракты приема и передачи,прямо в гнезда на передней панели блоков (каких - не помню).Если в блочную схему СПИ глянуть, то можно по смыслу понять.Встроенные в СПИ модемы просто выключили.


Andrew, а можно поподробнее, если не сложно..... Просто у нас возникла следущая ситуация: встроенные модемы СПИ категорически нас не устраивают, а внешние(те же ТФМ)ВЧ-сты подключают так: в блоки СПИ (ПНЧ и УНЧ-Т) устанавливают дополнительные фильтры 0.3-3.4кГц ,а 4-х проводные выходы на УпР-ДС подключают к ним (встроенные фильтры на СПИ K-0.3 и Д-2.3 ИСКЛЮЧАЮТ!!!! ) В итоге на УпР-ДС получают 4-х проводное окончании ТЧ канала, к которому и подключают внешний модем ТФМ с фильтрами речи.
Если Вам не сложно, набросайте простенькую схему Вашего подключения (в любом удобном для Вас редакторе)..... и вышлите на "мыло", указанное в профиле.
Заранее спасибо! Проблема для нас действительно актуальная......

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 568
 Добавлено: 08-02-2008 21:27
ОК, в понедельник переговорю со связистами, уточню в какие блоки втыкались..Если мне память не изменяет, то в те самые, которые вы назвали.Только никаких дополнительных фильтров не ставили и не исключали.Разговорный тракт ВЧ-стойки работал в штатном виде, с 2-проводным окончанием. Способность ТФМ-3 разделять ТЛФ и ТМ не использовалась.
Выход передачи модема включался в параллель в НЧ тракт передачи стойки уже ЗА фильтрами К-0,3 и Д-2,4. А вход приема модема, соответственно, в НЧ тракт приема стойки ДО этих фильтров.
Единственная проблема была - уровни вызывных частот,видимо, были слегка завышены, что при наборе номера вызывало сбои в ТМ. Разговор - не влиял, как ни алёкали. На наладке канала я не настаивал, поскольку интересовала просто принципиальная возможность/невозможность такой работы.

аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 591
 Добавлено: 09-02-2008 20:23
Разделительный фильтр, если мне не изменяет память, стоит в УНЧ-Т. Можно в блоке ПрТ-1 (приемник телемеханики) на внутреннем разъеме перепаять контакты, чтобы тональный сигнал телемеханики шел напрямую, минуя схему ПрТ-1 на выходные контакты. То-есть мы обходим ПрТ-1 и выдаем на клеммы СПИ вместо меандра тональный сигнал телемеханики. Единственный минус такой схемы - фильтры в СПИ ну уж очень поганые (не только фильтры в ПрТ, а вообще фильтры в блоках СПИ). То ли ферриты они плохие применяли, то ли еще что, но очень часто настройка фильтров со временем уходила и очень значительно. А сердечники заводчане заливали каким-то крепким лаком, что при попытке подкрутить они просто раскалывались. Никакие растворители не помогали. Так что лучше выводить наружу четырехпроводку и применять встроенные в модемы фильтры.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 553 		Добавлено: 10-02-2008 13:36
ОК, в понедельник переговорю со связистами, уточню в какие блоки втыкались..Если мне память не изменяет, то в те самые, которые вы назвали.Только никаких дополнительных фильтров не ставили и не исключали.Разговорный тракт ВЧ-стойки работал в штатном виде, с 2-проводным окончанием. Способность ТФМ-3 разделять ТЛФ и ТМ не использовалась.
Выход передачи модема включался в параллель в НЧ тракт передачи стойки уже ЗА фильтрами К-0,3 и Д-2,4. А вход приема модема, соответственно, в НЧ тракт приема стойки ДО этих фильтров.
Единственная проблема была - уровни вызывных частот,видимо, были слегка завышены, что при наборе номера вызывало сбои в ТМ. Разговор - не влиял, как ни алёкали. На наладке канала я не настаивал, поскольку интересовала просто принципиальная возможность/невозможность такой работы.


Спасибо,Andrew. Буду ждать от Вас подробностей. А задача такая (повторяюсь, может быть): иметь на выходе СПИ канал ТЧ (0.3 - 3.4)в 4-х проводном окончании. Далее мы ставим модем ТФМ-3 с БАСВ (аналог АДАСЭ)и имеем канал ТМ до 600 Бод и телефон. Кстати, на днях испытали БАСВ - красотища!!!! Полная поддержка протокола АДАСЭ, минимум места занимает (все в корпусе ТФМ-3х2), никаких геммороев с автоматикой. Минус пока один - в отличии от автоматики СПИ можно получить либо ДК, либо ПС. Ну это уже и в электронных АДАСЭ давно так......
Пока вот так....

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 568
 Добавлено: 11-02-2008 10:36
Уточнил у связистов насчет блоков, в которые подключали ТФМ-3.
В тракт передачи СПИ-122 включались в блок ПНЧ, прямо в гнезда на лицевой панели.
В тракт приема - в блоке УНЧ-ТМ, тоже в гнезда на лицевой панели.
Ну, для стационарного варианта подключения надо наверное протянуть хвосты внутри стойки на какую-то гребёнку, если в СПИ эти точки никуда не выведены.
Мы включались в гнезда на лицевой панели, поскольку просто ставили эксперимент.

Кстати, насчет АРС-64.
Все-таки утверждают, что с ДП на КП телемеханику не пустить. Полоса тракта ограничена 2 кГц, выше нее не предусмотрена передача ТМ.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 553 		Добавлено: 11-02-2008 11:27
Спасибо! Вероятно, канал ТЧ (0,3 - 3,4) в 4-х проводном окончании на СПИ в стандартном исполнении так получить и не удастся.....

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 450
 Добавлено: 13-02-2008 11:36
Кстати, насчет АРС-64.
Все-таки утверждают, что с ДП на КП телемеханику не пустить. Полоса тракта ограничена 2 кГц, выше нее не предусмотрена передача ТМ.


А это никак не связано с типом аппаратуры? Насколько мне известно их 3: АРС-64 ДП, АРС-64 КП, АРС-64 МП.



Группа: Участники
Сообщений: 4 		Добавлено: 23-01-2021 17:32
Здравствуйте коллеги! Остались у кого нибудь схумы на аппаратуру АРС-64??????

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 36
 Добавлено: 26-02-2021 08:56
Здравствуйте коллеги! Остались у кого нибудь схумы на аппаратуру АРС-64??????

Где то есть - сильно надо?


Группа: Участники
Сообщений: 4 		Добавлено: 26-02-2021 09:00
Да уже отцифровали мне схемы
А вообще какая документация есть на ВЧ оборудование в цифровом виде???
ВЧА-СЧ
АСК-1
СПИ
АДАСЭ

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 36
 Добавлено: 26-02-2021 09:09
Да уже отцифровали мне схемы
А вообще какая документация есть на ВЧ оборудование в цифровом виде???
ВЧА-СЧ
АСК-1
СПИ
АДАСЭ

АСК-1


Группа: Участники
Сообщений: 4 		Добавлено: 26-02-2021 09:23
Было бы не плохо
Можете отправить на почту arlykov22@mail.ru

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 36
 Добавлено: 26-02-2021 09:30
Было бы не плохо
Можете отправить на почту arlykov22@mail.ru

Отправил. Там есть схема автоматики для одного абонента


Группа: Участники
Сообщений: 4 		Добавлено: 26-02-2021 09:31
Спасибо огромное
То что надо!
Получил

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / АРС-64

KXK.RU