|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / вых. импеданс передатчика |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 11-06-2009 09:33 | |||
в совсем старом пауэрлинк фильтры были такие же, в новом ... а откуда он может знать о новом?
простите, просто возникла пауза и ... |
||||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 11-06-2009 09:41 | |||
1. эксплуатационщикам это должно быть по-барабану. А вот то, что их починить как два пальца ... - это думаю важно было... правда, где они сейчас будут брать транзисторы типа IRF или аналогичные - не представляю... с другой стороны, их должна была раздражать плавающая по любому поводу выходная мощность... 2. "КПД" - не хочется говорить банальности, но сделать для таких задач линейный усилитель с КПД близким к 80-95% (относительно ключа) и стабильной выходной мощностью можно, и не так уж сложно, была бы цель поставлена |
||||
|
shf05 долгожитель Группа: Участники Сообщений: 302 |
Добавлено: 11-06-2009 09:55 | |||
|
не он точно етл имел ввиду- он больше ниче др. не видел. может просто не понял, ведь он же утверждает, что в етл не бывает "длинных команд" и передается 2-х частотным паралл. методом, хотя я видел упоминания только о 2-х частотном послед. я не стал спорить... или все ж таки я неправ(?) дак ведь сейчас на кого не погляди- залез в схему- потерял гарантию, так что никто особо вроде и не чинит сам новое. кстати если после гарнт. срока (интерсно сколько он лет) залезут и скажем заменят транзистор, прозв-ль отвечает за последствия? |
||||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 11-06-2009 10:14 | |||
здесь к ЕТЛ ни одно слово не относится, это УПК-Ц
по-моему насчет гарантийного срока и обсуждать нечего - на то он и гарантийный
а Вы как думаете? у нас есть один элемент, который производится на единственном заводе в Мексике. Однако, если набрать название в Яндексе, окажется что каждая вторая радиофирма в России им торгует... выходит, что мы идиоты, что тащим его из Мексики? :-)) |
||||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 11-06-2009 10:30 | |||
Ну, не скажите! Представьте себе: простенькая подстанция типа "мостик", один секционный выключатель, одна приходящая линия, одна отходящая. Оперативный ток - "выпрямленный" (т.е. никакой аккумуляторной). На каждой из линий классическая электромеханическая панель ступенчатых защит типа ЭПЗ-1636 - её потребление в режиме покоя что-то около 110 ватт. (для аналогичного назначения шкафов цифровых защит от ЭКРА - ещё меньше!) ... А Вы туда для организации ВЧ каналов основных защит ещё два аппарата по 500 ! Итого: ваша аппаратура по факту самый крутой потребитель в сети опертока! Вот и подумайте, "жалко" или "не жалко". |
||||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 11-06-2009 10:33 | |||
| насчет 500ВТ это вы загибаете - как бы она при таком потреблении держала до 1 сек 100% пропадание напряжение питания при приеме/передаче команд!? | ||||
|
shf05 долгожитель Группа: Участники Сообщений: 302 |
Добавлено: 11-06-2009 10:37 | |||
в том то и дело, что он упкц не видел. г-т х лет где-то в сибири и на д.в. работал. думаю, нет смысла про это г-ть. это китайские аналоги))?
имхо- желательно обходиться без таких эл-ов. как-то попадал в ситуацию- сделали девайс с редким эл-ом, поставляет в РФ только одна фирма. как-то что-то буксануло на таможне на 7-8 мес и все встало- без него делать было бы еще с годик, а поставщик кормл завтракми. потом заказчик отказался от поставки примерно в стоимость млн. этих эл-ов (надо было не больше 100 шт.). поставщик развел руками форс мажор дескать. |
||||
|
shf05 долгожитель Группа: Участники Сообщений: 302 |
Добавлено: 11-06-2009 10:40 | |||
конечно загибаю- утрированно |
||||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 11-06-2009 10:49 | |||
в Китай ЕТЛ поставляется из России и Швейцарии на Д.В. максимум он мог видеть ZZ2000, но в нем как я помню фильтры Аревовские... а, кстати, может он и говорит о PLC5000? вообщем брехун он...
опять тянет на банальности: чтобы обеспечить ЗИП в течении 25 лет (как требует СО-ФСК) нормальный производитель должен иметь по любому компоненту складскую программу не менее 5 лет ... это азы... какое слово здесь ключевое? :-)) |
||||
|
shf05 долгожитель Группа: Участники Сообщений: 302 |
Добавлено: 11-06-2009 11:17 | |||
|
извините, я неясно выразился- аналоги элемента. бр. эт точно. банально... да много ли в рф нормальных производителей (точнее много ли мэнагеров знают азы)? эт бэло не для фск и первая поставка после опытной разраб. в неск. шт. что говорить, после этого я и свалил оттуда. |
||||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 11-06-2009 11:27 | |||
в данном случае их даже аналогами назвать нельзя - просто на чем-то надпись нужную сделали и парят (а в России эта вещь/элемент ОЧЕНЬ популярная - половина полупроводниковой звукотехники и БП на ней держатся) |
||||
|
shf05 долгожитель Группа: Участники Сообщений: 302 |
Добавлено: 11-06-2009 11:32 | |||
|
значит, там где парят, устраивает то, на чем написано. (имеется ввиду кто покупает-должен знать (несмотря на то что на нем написано), что берет, и его должно это устраивать, иначе, правило грибника- не знаешь гриб не бери) |
||||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 11-06-2009 11:58 | |||
ИМХО: нормально спроектированное и сделанное устройство требует только контроля параметров. Если для достижения параметров требуются регулировки/настройки, для меня это уже не нормальное устройство (это кстати в тему на форуме релейщиков об ЭМ и МП http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__mid=854070068&thread__start=31#last ). Поэтому термин "устраивает" не однозначен. Если после установки такого "аналога" требуется часы тратить на настройку, что ж - для кого-то это приемлемо. Для меня - нет... |
||||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 11-06-2009 13:09 | |||
|
||||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 11-06-2009 13:12 | |||
во! точно - супер книга |
||||
|
shf05 долгожитель Группа: Участники Сообщений: 302 |
Добавлено: 11-06-2009 13:19 | |||
| спасибо, дак это не метода а супер книга (с) у меня она чб, есть еще одна супер книга тех же авторов 1977г, никак руки не дойдут ее отсканить, в эл. виде не видел. | ||||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 11-06-2009 13:41 | |||
|
нет, конечно, не метода, но там во второй половине где-то описано, как правильно считать ВЧ обработку (это - науч.-тех. подход) |
||||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 11-06-2009 13:43 | |||
|
Это следует понимать так, что не годится? Тогда альтернатива: Микуцкий Г.В. Устройства обработки и присоединения высокочастотных каналов. Изд. 2-е, перераб. и доп. М., "Энергия", 1974. Рассматриваются теория и методы расч. устр-в прис. и обраб.. Теоретич. материал сопровождается примерами, помогающими в освоении инженерных методов расчета основных эл-ов. ... включен также справочный мат-ал по аппаратуре... Книга рассчитана на инж.-технич. персонал, связанный с проектированием, наладкой и экспл. кан. ВЧ связи |
||||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 14-06-2009 23:03 | |||
Не настолько уж и сложно, как оказалось: см. Выходное сопротивление - измерения на трёх резисторах |
||||
|
shf05 долгожитель Группа: Участники Сообщений: 302 |
Добавлено: 15-06-2009 13:05 | |||
|
+1 Вам, действительно несложно(!)... видимо где-то я напартачил и получил сложности. если будет полезно, попробую сделать програмку для пк чтоб сама считала. пс: особо не спрашивая моего мнения (оно в чем-то совпало с мн. Sergeiя), мои коллеги "повзаимствовали" данный метод (для 2-х резисторов и хх). |
||||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 15-06-2009 21:47 | |||
А стоит ли на это время терять? Если только в качестве хобби. А так, вся эта математика на "раз-два" зашивается в excel вплоть, если угодно, до графических представлений зависимостей. ... Вот, кабы софтина Ваша заодно сама бы нужные резисторы куда надо подтыкала и измерения производила - тогда да, нужная весчь :) |
||||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 15-06-2009 22:15 | |||
и все-таки я не понял, что они собираются измерять: выходной импеданс усилителя, усилителя+фильтра, усилителя+фильтра+вых.трансформатора, усилителя+фильтра+вых.трансформатора+приемника, и в каком режиме работает усилитель, и если усилитель импульсный или что-то класса Д, в каком состоянии усилителя проводятся измерения |
||||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 16-06-2009 09:36 | |||
Imho, в состоянии "передатчик пущен" |
||||
|
shf05 долгожитель Группа: Участники Сообщений: 302 |
Добавлено: 16-06-2009 13:24 | |||
|
to falcon, дак это уже целый стенд получается, оно конечно можно, тока ведь это еще большее хобби (многим ли он нужен?) to Sergei ситуация такова- пущен прд, к нему применяется вышеопис. метод. получается, что все, что входит в тракт прд (оконечный каскад усил., ЛФ усил., дифсистема(если есть), вых. транс. (если есть), через диф. систему подкл. прм (если есть) и тд), усил. класса АБ. имхо: если УМ импульный или Д, то метод гроша не стоит, да и вообще можно ли применять к таким УМ понятие вых./вх. имп-с? имхо- нет. |
||||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 16-06-2009 14:10 | |||
1. простите за занудство: АБ надо смотреть в двух точках в начале и в конце кривой, или на малом и большом сигнале 2. а параллельно работающей аппаратуре Вы это как объясните? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / вых. импеданс передатчика |