анализатор AnCom А-7 /305

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / анализатор AnCom А-7 /305

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 15-09-2009 14:27
простите за возможный оффтоп, не нашел, где разместить тему.

есть ли у кого опыт использования, как по надежности, долговечности, функциональности, ато выглядит дешево и сердито. подскажите, пожалуйста так ли это?


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 16-09-2009 09:08
Да, по функциональности Ancom A-7 выигрывает у многих, но вот с избирательностью частот у него проблемы. Хотели недавно померить ВЧ тракт; оказалось что на частоте выше 256кГц разрешение у него всего 600Гц, что, по моему, маловато.

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 16-09-2009 14:31
Да, по функциональности Ancom A-7 выигрывает у многих, но вот с избирательностью частот у него проблемы. Хотели недавно померить ВЧ тракт; оказалось что на частоте выше 256кГц разрешение у него всего 600Гц, что, по моему, маловато.


600 Гц в клетке или минимальная ширина селективного фильтра? если сравнивать например с ALT2000, то у того минимум 4кГц в клетке, если работать на ВЧ сигналах.

а как вообще Ваше мнение о приборе, вот думаю- стоит заказывать или поискать что-то другое.

Вообще хотелось бы услышать мнение опытных коллег- какими анализаторами они пользуются в своей практике.

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 326
Добавлено: 16-09-2009 19:06
...Вообще хотелось бы услышать мнение опытных коллег- какими анализаторами они пользуются в своей практике.


Да, уж, известно какими:
на одном конце генератор, на другом - селективник, и далее усердное кручение ручек и рассматривание шкал и стрелочек.
- Работа достаточно занудная, поэтому связисты без особых на то причин за неё не берутся, обычно ограничиваясь измерением на одной частоте в пределах полосы пропускания канала, используя в кач. генератора саму ВЧ аппаратуру (по НЧ подают в стойку 800 Гц в нужный канал)

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 553
Добавлено: 16-09-2009 22:27

...Вообще хотелось бы услышать мнение опытных коллег- какими анализаторами они пользуются в своей практике.


Да, уж, известно какими:
на одном конце генератор, на другом - селективник, и далее усердное кручение ручек и рассматривание шкал и стрелочек.
- Работа достаточно занудная, поэтому связисты без особых на то причин за неё не берутся, обычно ограничиваясь измерением на одной частоте в пределах полосы пропускания канала, используя в кач. генератора саму ВЧ аппаратуру (по НЧ подают в стойку 800 Гц в нужный канал)


Да уж....а то, что телемеханика в ТЧ канале работает в полосе 2.3 - 3.4кГц, связистов не волнует: 800Гц померяли и ВСЁ!?

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 326
Добавлено: 16-09-2009 23:07
:) Так, "работает" же, а не "не работает"

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718
Добавлено: 17-09-2009 01:06
на одном конце генератор, на другом - селективник

ну если Вам нужны результаты, которым можно доверять, при этом никому вокруг не навредив, то лучше все-равно ничего нет

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 17-09-2009 09:20
пардон, уважаемые коллеги, давайте я перефразирую вопрос: какой анализатор (желательно переносной) Вы посоветуете - не дорогой, надежный, функциональный?
цель не просто посмотреть работает нет, но и по возможности понять что? где? как?

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 17-09-2009 09:23
на одном конце генератор, на другом - селективник

ну если Вам нужны результаты, которым можно доверять, при этом никому вокруг не навредив, то лучше все-равно ничего нет

да да да.
а если надо "посмотреть" канал на наличие мешающих факторов, ну или проверить работу имеющейся аппаратуры.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718
Добавлено: 17-09-2009 11:55
Вы знаете, поскольку в Вашем случае скорее всего речь не идет о каждодневных поездках по подстанциям, то берите нормальную технику: Тектроник, Вэйвтек, Вандель, Актерна - по-крайней мере ни себя ни заказчиков потом обманывать не будете

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 17-09-2009 13:03
спасибо, прибор нужен как раз для полевых условий, почему спрашиваю про анком- выглядит дешево по сравнению с этиии брэндами. из контекста, понимаю что, что-то есть ненормальное в анкоме?

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718
Добавлено: 17-09-2009 13:39
мой ответ достаточно прогнозируем: в полевых условиях все это должна делать устанавливаемая аппаратура.
По существу вопроса:
сам не работал
видел, как работает Ю.П.Шкарин - особого счастья на его лице не наблюдал (правда у него одна из первых версий)
измеренные им спектры разительно отличаются от спектров, измеренных приборами перечисленных компаний (у них есть и полевые варианты)

если Вы как поставщик хотите гарантировать заказчику заявленные параметры, то приборы д.б. хорошими, если фразы типа "а черт его знает" - достаточно, то приборы должны быть такими же как у заказчика

не устраивает отношение компании к клиентам: мы так и не смогли приобрести у них ни одного прибора, не смотря на обещания и директора и его замов

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718
Добавлено: 17-09-2009 13:50
к тому же неплохо подумать и о собственном спокойствии: чтобы потом отметать любые претензии, основанные на результатах измерений Ретомами или Анкомами :-))

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 17-09-2009 14:29
спасибо.
1. хорошо, когла устанавливаемая аппаратура это может), речь о случае, когда это не так
2. поискал- все что нашел 100кГц-4ГГц, хотелось бы хотя бы с 20кГц, большинство брэндов к моему удивлению уже не существует в явном виде.
3. это для ребят, которые ездят на пуско-наладку

4. спасибо, жаль что так, буду знать, подход к клиентам о многом говорит, уже задумался...

пс- приглянулся мне один анализатор от агилент или хьюлет, да только стоит...

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718
Добавлено: 17-09-2009 15:12
ну это Вы плохо искали
(http://www.tek.com/products/spectrum_analyzers/sa2600/
MS272 серия от Anritsu
есть и другие - фирмы "второго" эшелона Protek, ADVANTEST и т.п.)
сомнительно, что на каждой наладке такие приборы нужны, а если нужны, то как такую технику эксплуатировать?
насчет подхода: м.б. это только к нам он такой особенный :-))

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 17-09-2009 15:33
просто я искал в более низком ценовом диапазоне. (около 10 т.у.е.)
про второй эшелон, спасибо- поищу там, тогда вышеупомянутый прибор отнести к 3-му эшелону?
конечно не при каждой, да и как я понимаю, прибор нужен не для настройки аппаратуры, а чтобы "оценить обстановку", посмотреть спектр передатчика, вобщем от прибора и не так много требуется.

что-нибудь такое, только от 10кГц http://www.ingservis.ru/katalog-produkcii/izmeritelnye-pribory/analizatory-spektra/analizatory-spektra-20210/portativnyj-analizator-spektra-fsh3

ветеран
Группа: Участники
Сообщений: 122
Добавлено: 17-09-2009 15:58
Что-то я не совсем понял, чем все-таки плох AnCom?
Только тем, что не может различить сигналы на расстоянии 600 Гц? А зачем и как часто это требуется? И все? Тогда отличный прибор.

Прибор очень хорош (на мой взгляд) тем, что позволяет измерять многие параметры как в ВЧ (спектр, полное сопротивление, согласованность, АЧХ фильтров ЛФ и ФВх), так и в ТЧ (шум, уровни).

Единственный недостаток не может проводить измерения в 2х проводке, требуется использовать ТДА-5.
Один раз сгорел у нас, правда сами виноваты в 270В включили. Починили.

Можно конечно и Tektronix, наверное лучше :-) Цена тоже.

А про Ю.П.: часто он бывает в восторге от проверяемого оборудования? И должен ли он восхищаться? Он обычно недостатки ищет. О преимуществах производитель раскажет :-)

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 17-09-2009 16:22
Единственный недостаток не может проводить измерения в 2х проводке, требуется использовать ТДА-5.

поясните пожалуйста.

олько тем, что не может различить сигналы на расстоянии 600 Гц?

имеется ввиду на экране, а селективный измеритель в нем есть хотя бы на 100Гц?

Прибор очень хорош (на мой взгляд) тем, что позволяет измерять многие параметры как в ВЧ

лишь бы точно измерял, у Вас с точностью были проблемы?
имхо- и одно из главных достоинств- надежность, как с этим?

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718
Добавлено: 17-09-2009 16:40
не припомню, чтобы говорил: прибор плох
shf05, имея ввиду интересующие Вас приложения (РЗА) не советую рассматривать приборы с разрешением более 50 Гц

ветеран
Группа: Участники
Сообщений: 122
Добавлено: 17-09-2009 16:47
Единственный недостаток не может проводить измерения в 2х проводке, требуется использовать ТДА-5.

поясните пожалуйста.

олько тем, что не может различить сигналы на расстоянии 600 Гц?

имеется ввиду на экране, а селективный измеритель в нем есть хотя бы на 100Гц?

Прибор очень хорош (на мой взгляд) тем, что позволяет измерять многие параметры как в ВЧ

лишь бы точно измерял, у Вас с точностью были проблемы?
имхо- и одно из главных достоинств- надежность, как с этим?

ТДА-5 умеет замыкать ТЛФ шлейф и работать с постоянкой 60В,
этот нет, только 4х-проводка. Т.е. даже чтобы измерить уровни в 2х-проводке требуется доп.схема (индуктивность+развязывающая емкость). И надо знать параметры этой схемы.

Селективность измерения, как написали, зависит от частоты дискретизации и следовательно, 100 Гц селективности только на низкой частоте. Зачем такая селективность на объекте? ТМ от ПС в ВЧ-спектре отличать? Тогда, да.

по поводу точности, говорить не буду, редко пользуемся.
SPM-19 все равно лучше.

Смотря, что мерять. Если АЧХ фильтра, то на мой взгляд, достаточно. Медленно только, т.к. измерения проводятся по-точкам.

Еще недостаток: если редко пользуешься, то многое забываешь, чтобы правильно выполнить измерения многое вспоминать надо.
И быть осторожным (еще то намерять можно).

надежность: не знаю. Как написал - один раз сожгли

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718
Добавлено: 17-09-2009 16:57
вот посмотрите сводную http://www.naptech.com/results.asp?FT=CA&CAT=600&gclid=CPbvpqTB-JwCFRCF3godEjx6aQ

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 17-09-2009 16:59
shf05, имея ввиду интересующие Вас приложения (РЗА) не советую рассматривать приборы с разрешением более 50 Гц

Сергей, абсолютно с Вами согласен, но это уже стационарный прибор за млн руб. а то и больше.

про селективностьмогу сказать, что например в приборе, которым пользуются сейчас (не совсем для РЗА, но пользоваться можно- т.наз. network analyzer ALT2000) есть режим измерения мощности сигнала с полосой фильтра 10,100,500,1000,4000,8000Гц вролде во всем диапазоне, в графич режиме разрешение минимум 4кГц в клетке.

спасибо, если не брать с разрешением в 1Гц, то нравится этот http://www2.rohde-schwarz.com/product/FS300_FS315.html, однако он не переносной((.
или http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?cc=US&lc=eng&nid=-536902958.536894438&pageMode=OP
хотя не знаю почему, больше доверяю европейцам, чем сша и "востоку". был у меня мобильник эриксон- вещь!

спасибо за сводную, если не секрет с чем Ваши ребята ездят, если берут ч-либо подобное или пользуетесь встроенным в etl?

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718
Добавлено: 17-09-2009 17:31
переносимость, есть ф-ция веса и стойкости к вибрациям/ударам - РодеШварц: 9 кг - зависит от комплекции ребят, второе - очень хорошо! Он есть русский! Но ведь они дешевыми не бывают?
ищите еще - я видел наладонники... (например, РодеШварц FSH 4/8)

генератор, селективник, етл - более чем (до 1 Гц кажется)...

и вообще, начните с того зачем он нужен?
хороший прибор нужен, если Вам надо понять откуда берутся ложные, или почему модем упал - найти селективную помеху (широкополосники здесь принципиально не подойдут, потому что здесь важна не столько частота сколько пиковая мощность мешающего сигнала - то есть реально нужна не только селективность, но и скорость развертки). Если просто потаращиться, то и Ретом с Анкомом подойдут

кстати, ведь ребята все-равно нубуки с собой таскают - посмотрите приставки, они есть очень приличные

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 18-09-2009 07:47
Но ведь они дешевыми не бывают?
ищите еще - я видел наладонники... (например, РодеШварц FSH 4/8)

Анализатор спектра Rohde & Schwarz FS300
Диапазон частот: 9KHz ~ 3GHz
Полосы разрешения от 200Hz до 1MHz
Частотомер с разрешением 1Hz
Чистота спектра
- Фазовый шум SSB: <-90dBc / (1Hz) (при смещении несущей 10KHz)
- Остаточная ЧМ: <100Hz, типично 60Hz (полоса разрешения 1KHz, видео полоса 1KHz)
Полосы разрешения (-3dB): 200Hz ~ 1MHz, шаг 1,2,3,5
Видео полоса: 10Hz ~ 1MHz, шаг 1,2,3,5
Диапазон без интермодуляционных искажений: <- 70dBc (при входном уровне -30dBm)
Отображаемый средний уровень шума: < -110dBm, типично -120dBm (f > 9KHz, полоса разрешения 300Hz)
Точность измерения уровня: <1.5dB
Максимальный входной уровень 33 dBm
Дистанционное управление по шине USB
Цена: 242 518


генератор, селективник, етл - более чем (до 1 Гц кажется)...

работает в своем частотном диапазоне?

спасибо, посмотрим приставки.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718
Добавлено: 18-09-2009 08:36


генератор, селективник, етл - более чем (до 1 Гц кажется)...

работает в своем частотном диапазоне?

для заказчика/эксплуатации/наладчиков - да
для экспертов - во всем (связано с некоторыми сложностями измерения: откл.линейные фильтры, не допустить перегрузки и т.д.)

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / анализатор AnCom А-7 /305

KXK.RU