|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / Концепция русской ВЧ системы |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение |
|
Murr постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 22-11-2010 09:03 |
Здравтсвуйте, а вот хотелось бы подискутировать, какая концепция должна быть у оборудования ВЧ связи для России. Конечно оборудования выпускается много, но предлагаю пофантазировать на тему "What if..."  Только прошу Вас не говорить, что есть документы регламентные и т.п., давайте творчеством позанимаемся. Предлагаем 
|
|
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 22-11-2010 19:33 |
|
Чтоб для желающих позаниматься творчеством была какая-то канва: НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ «Разработка концепции развития ВЧ связи в электроэнергетике» 2003г. (doc->rar; 56kB) |
|
|
skoctehs ветеран Группа: Участники Сообщений: 117 
|
Добавлено: 22-11-2010 21:33 |
 мосг на 8 битном процессоре Т34  = Зет80 мадэ ин рашэпамять мик РУ шка 40 ножка у каждой стойки свой адрес=делают перекличку, используя ГЛОНАСС определяют адрес абонентов и сверяют часы, докладывают о опоздавших.. прием 32 кгц передача 32 кгц гашение зеркальной помехи концепция = ч3рный ящик максимум минимализма(даже наномализьму)=один си-и-инький светодиодик моргает/ 1раз -ок / 2раза -пропущен вызов/ 3 раза - нет связи покрытие резинка+антистатик/ТО-протирать пыль не нужно и отпечатки не остаются= сократим ч*ч фидер под винт, rj11/ тлф rj45/ лан = тм com-конфигурирование/просмотр состояния+тм но никакого смд, только дип, максимум двухслойная плата емкости КСО СГ, элекролиты только твердотельные акб 12в 7 а*ч = 2 шт. необслуживаемые на 5 лет хватаетвот АСК-РС-ТФ-1 рулит!!!! весь тракт 12 транзисторов да! писк сезона = голосовой вызов = набирать номер не надо просто говоришь в трубку "первый" или "двадцать один" или "ноль ноль семь" типа юмор |
|
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 22-11-2010 21:51 |
Такое уже было в 1917г.: - Алё, барышня, дайте Смольный! .... - Алё, это Смольный? ... Алё, Смольный, пиво есть? ..... Что, нету пива? А где есть? ... Что? В Зимнем? !!! - Братва!!! Пиво в Зимнем!!! -- Ур-р-р-рр-а-а-а-а! (Залп Авроры) |
|
|
EJIK долгожитель Группа: Участники Сообщений: 450 
|
Добавлено: 23-11-2010 07:13 |
Широкополосная передача данных с кодовым разделением каналов. Не знаю на сколько эффективна будет данная реализация в таком "узком" диапазоне 16-1000 кГц, в условиях короны и стримеров, выключателей и резкого изменения затухания в линии. Однако проблемы с планированием частот отпадут. А держатели сетки частот останутся без хлеба.
|
|
|
Murr постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 24-11-2010 15:22 |
|
Да широкополосная система была бы интересна, надо только уходить в диапазон от 1000 до 2000 кГц. Естесно что на длинных линиях ее использовать бесполезно, а вот для коротких - самое то. И шумов поменьше на таких частотах. Даешь CDMA в ВЧ связь!!!  и пива...
|
|
|
skoctehs ветеран Группа: Участники Сообщений: 117
|
Добавлено: 25-11-2010 04:21 |
Я накануне морщил репу насчет выбора ВЧ, у нас 6 пст в радиусе 30 км. Дешевле радиоканал: точка от 30-100 т.р. одна стойка ВЧ от 400т.р. без обвязки медный кабель(ну тут земляные работы) или оптика (подвес 200р метр=включая муксы) Здесь обсуждают РЗ ПА по ВЧ, а у нас теперь оптика СЗКТИ от вышестоящего, но пока без муксов/нет там денежек еще = не засветили. Даешь ВЧ по цене сотового!! и такой же интерфейс=андроид. |
|
|
piter ветеран Группа: Участники Сообщений: 122 |
Добавлено: 25-11-2010 09:43 |
Я такую же глючность!
|
|
|
EJIK долгожитель Группа: Участники Сообщений: 450
|
Добавлено: 29-11-2010 16:11 |
|
to skoctehs: что за винегрет? Морщите репу по выбору ВЧ, а рассматриваете что попало. Кстати, есть ВЧ аппаратура значительно дешевле. Для какого класса напряжения, для каких целей и т.п.? Можно и с андроидом, только примите во внимание, что его Гугл написал. Я думаю это один из этапов огугливания человечества (матрица одним словом). Тут Ростелекому не доверяют, а вы Гуглу все отдать хотите.
|
|
|
skoctehs ветеран Группа: Участники Сообщений: 117
|
Добавлено: 29-11-2010 21:20 |
|
Значительно, это как? = на порядок? Я упустил из вида китайскую = искал, но не нашел в инете поставщиков. Только видел отчет о поездке российских энергетиков в Китай. Но там насчет щитов и силового.. Встречал еще радиостанции ВЧ = 100 т.р. ДА ДА. уехал далеко - забросил провод с КС на ЛЭП , жми тангенту и вызывай подстанцию! собраны на отечественной элементной базе. ремонтопригодны а кабели у нас выкапывают и сдаютъ |
|
|
EJIK долгожитель Группа: Участники Сообщений: 450
|
Добавлено: 30-11-2010 08:58 |
|
На порядок?! А может совсем даром... Зачем далеко ходить, например: МВЧ-1, Трасса-СМ. |
|
|
skoctehs ветеран Группа: Участники Сообщений: 117
|
Добавлено: 30-11-2010 12:45 |
Вот-вот, это рация:
А МВЧ-1 не поддерживает голосовую связь, это модем до 19 кбит. Считаю, что пока из ВЧ -=РАДИС=- самый доступный и особенно фирменная 12-ти канальная стойка! Комплектуется модемами АнКом. ? можно поподробней о работе во всем диапазоне с уровнем сигнала около сигнала шума на примерах готовых ВЧ? |
|
|
EJIK долгожитель Группа: Участники Сообщений: 450
|
Добавлено: 30-11-2010 22:43 |
На счет ВЧ во всем диапазоне - это я фантазирую. Для класса напряжения 6-35 кВ есть более подходящие модемы. А при желании и голос можно передавать. |
|
|
skoctehs ветеран Группа: Участники Сообщений: 117
|
Добавлено: 01-12-2010 07:13 |
Имеются ли ссылки? Также искал ВЧ по 6 кВ кабелю:тлф+тм надтональное. В случае 0.4 имеется простое устройство присоединения - индуктивное. А в случае 6 кВ рекомендуют ставить корзину и КС - нельзя ли использовать какое-либо устройство типа токового трансформатора? Расстояние порядка 1 км. |
|
|
dvch постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 87 |
Добавлено: 02-12-2010 08:12 |
ABB CMC 12 5n0 Может работать как с ВЛ, так и с КЛ. Размер всего 130*100 мм. |
|
|
skoctehs ветеран Группа: Участники Сообщений: 117
|
Добавлено: 02-12-2010 22:03 |
|
3дорово! Смотрел пдф = там система ВЧ АСКУЭ АСПД ТМ для РЭСов 0.4-35 кВ модем до 38кбит без телефонии.да и тм у меня надтональная... насчет цены я не звонил |
|
|
Kaa Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 05-05-2011 14:27 |
|
Здравствуйте! Почитал стёб присутствующих здесь профи -- ага, прикольно. Можно пару слов от постороннего? Ага, спасибо, но я всё равно скажу. Чур не пинать!! А подумать сначала :) Во-первых, ИМХО, для развития ВЧ связи, не хватает норм обстановки в проектировании. Точнее даже не в проектировании, а в доступности информации для оного. Да, книжки можно найти, лохматых годов. Но. Теория, как известно, суха, а древо жизни-то -- того! Судя по "многочисленности" форумчан в данной ветке ВЧ кряхтит и дышит на ладан. Несмотря на все заверения апологетов. Ну, так дайте ей толчок!! Распространяйте инфу БЕСПЛАТНО!! Пропагандируйте! А то, после общения с ВЧистами ощущение такое, что это не проектирование, а масонская ложа (или лажа?). Кто-нибудь здесь сталкивался с тем, как обстоит дело с обучением у Cisco? Если ты хочешь, то не испытывая АБСОЛЮТНО никаких проблем получишь ВСЮ необходимую информацию. А тут даже номиналы катушек не раздобыть. Тьфу, чесслово. На моей памяти загнулось 2 больших конторы-производителя с таким вот подходом. Я, конечно, далек от того, чтобы предрекать крах ВЧ связи, наоборот, считаю, что она необходима. Но с таким подходом людей только отпугиваете от того, чтобы даже попробовать узнать, что же такое это ВЧ. Я не из их числа, меня, старого ежа, голой ж..й не напугать )) Во время оно, году эдак в 98-м, один товарисч пугал меня, что для того, чтобы установить ПО для принтера надо, как минимум, иметь научную степень. Ага, щаззз. Если бы я слушал таких вот пужателей, то до сих пор ничего бы не достиг. Опять же, я понимаю всю сложность вопроса проектирования ВЧ (ну, хорошо, хорошо, я ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ СЕБЕ всю сложность). Чем обусловлена такая ситуация? ИМХО, подчеркиваю, ИМХО, вашей же жадностью. Ход мысли примерно такой: чем меньше нас таких профи будет, тем больше к нам потянется клиентов, тем большее бабло мы будем рубить. Успокойтесь, подобный стереотип мышления далеко не нов, с ним я сталкиваюсь во всех сферах (см. выше про принтер). А вот еще для размышления: кто из вас может построить дом? Кто думает, что это очень-преочень сложно? А наши деды-прадеды не боялись и строили. Ну, или печники, у них подобное мышление. Кузнецов слегка переломил, выкладывает инфу в общее пользование. "Я знаю, а вам никому не скажу, ибо это ой-ей-ей как сложно, вам не понять, а я учился всю жизнь". Ну, согласитесь, есть такие мыслишки, а? Ну, а уж во-вторых, это проблема отрасли и общего коллапса. А мне вот думается, будь ряды апологетов поширше (или поширее? постоянно путаю), то, глядишь, и были бы свои АББ и Сименсы. Вы извините, еще раз прошу прощения. Может мне все это показалось с недосыпу, а? Вот и настрочил свой первый пост тут такой. Всё, пинайте. |
|
|
EJIK долгожитель Группа: Участники Сообщений: 450
|
Добавлено: 06-05-2011 11:22 |
|
Что-то не припоминаю,чтобы кто-то стебался на форуме. А про отрасль ничего не скажу - не знаю. |
|
|
Kaa Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 06-05-2011 14:34 |
Напоминаю. Весь форум и не упоминался, только эта ветка. |
|
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 06-05-2011 14:48 |
| это точно не стеб - достаточно перечитать новейшие концепции ФСК по построению станций, и АСУ ТП, и ... | |
|
JJL долгожитель Группа: Участники Сообщений: 385 
|
Добавлено: 06-05-2011 20:56 |
В порядке уточнения. Получается, что фирмы-производители продукции "загнулись" на проектировании ? Это так? |
|
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 06-05-2011 23:32 |
|
вот решил немножко побухтеть, поскольку, имхо, топик Каа и есть стеб в чистом виде. Нет, конечно, если 90% слов выкинуть, а остальные сложить в нужном порядке, получится дельное высказывание. А так... 10-15 лет назад действительно были жуткие проблемы с литературой по ВЧ, сейчас можно сказать весь Инет ею завален - бери, читай, учись... Да и гуру отрасли сейчас можно считать в свободном доступе: хоть по Инету, хоть по ТЛФ... Да, книжки лохматых годов, но многие ли смогли их осилить?, не говоря уж о литературе по современным технологиям ВЧ связи, которую еще, действительно, надо суметь найти? (но и она есть в свободном доступе) Точно знаю, что на форуме есть люди, способные сказать: ВЧ это просто (но не тупо  , как реферат или диплом не спишешь), но именно потому, что они - профессионалы... и учились всю жизнь...и они отнюдь не жадные: на этом форуме пришлось даже выделить отдельную ветку и разбить ее на две темы, потому что она "забивала" все остальные... М.б. здесь не так много готовых ответов, но как еще стать профи, если самому иногда не включать мозги? а уж пример с Cisco - это даже не стеб - глумеж чистейшей воды. Ширпотреб китайского уровня, единственное достоинство которого: цена и эта "доступность" - (г-на не жалко). При возможности справьтесь в ФСК как целыми подстанциями "валится" этот "образец" всего... "поширше" - это как? - 5-10-500-1000000 ?, а поможет? пример с Сименсом, имхо, так же неудачен (по-крайней мере в этой теме), причем абсолютно во всех отношениях... давайте лучше спать, а в свободное ото сна время - учиться, как делают гранды отрасли, которые в теме уже более 50 лет... |
|
|
Murr постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 24-05-2011 07:49 |
|
Прошу пардону, а чего с сименсом не так?
|
|
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 24-05-2011 11:12 |
|
ИМХО, имхо не требует ни пояснений, ни уточнений хотите развить тему - в личку |
| Страницы: 1 |
|
| Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / Концепция русской ВЧ системы |