[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Излишняя работа УПК-Ц

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Телемеханика и связь в энергетике / Каналы связи в электроэнергетике / Излишняя работа УПК-Ц

Страницы: << Prev 1 2 3  ответить новая тема

Автор Сообщение

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718 		Добавлено: 12-02-2009 08:56
уважаемые, вы валите все в одну кучу:
есть ответственность за неисправность/неработоспособность/дефект/брак - ее перед заказчиком безусловно несет крайний в цепочке - непосредственный поставщик (о такой ответственности я говорил в самом начале);
есть ответственность за неправильное выполнение заданных функций (о ней я говорил на второй странице).
И дело не в том, кого обвинить, а кто за что отвечает - сейчас никто и ни за что...
и можно ли сделать так, чтобы было хорошо...
и чтобы некоторые интеграторы, играющие в кубики, понимали, что если по их вине будет козел в доменной печи/остановка турбины (или что там еще), то отвечать за это им, а не тем, кто их на это толкает...

Можно обвинить еще и монтажника, наладчика, завод изготовитель проводов и кабелей
- и почему нет? в Стройиндустрии уже давно именно так и делается: залили соседей и сразу делать им ремонт бежите? или сначала проходитесь по цепочке: строители-ремонтники-изготовители? (я вот в позапрошлом году заставил завод-изготовитель лопнувшего фланца оплатить ремонт соседке снизу)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 31
 Добавлено: 12-02-2009 21:49
Ответственность (обязательства) за что-то подразумевает не исполнение обязательств. Нет обвинения – нет и обязательств. Обвинения – двигатель прогресса. Юридически оформленная претензия может расставить все по своим местам. Но этим способом можно и уйти от ответственности. Например: причина аварии низкое качество изоляции трех метров провода неизвестного производителя. Ущерб от ОН десятки миллионов. Ответственность за принципы работы ПА ОДУ не несет. Ответственность за предложения по выбору устройств РДУ не несет. И так далее. У каждой стороны свой бизнес.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718 		Добавлено: 12-02-2009 22:25
Например: причина аварии низкое качество изоляции трех метров провода неизвестного производителя.

а как же пресловутые испытания изоляции, которые должны периодически проводиться?
о каком проводе идет речь? - не о том ли, которым внутри шкафа проложены все жгуты?

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 326 		Добавлено: 13-02-2009 00:06
Будем честны: в эксплуатации все эти жгуты и кабели никто никогда в жизни не испытывал и испытывать никогда не будет.
Максимум на что можно рассчитывать - это на измерения сопротивления изоляции (меггером) - но измерения мегаомметром - это всё же не испытания, а именно измерения (две большие разницы).
... А эксплуатационные испытания в данных цепях - imho, это чистый маразм. В них во-первых, нет никакой даже малюсенькой объективной необходимости, а во вторых они ничего не дадут, кроме, разве что, ускоренной порчи кабелей.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718 		Добавлено: 13-02-2009 00:21
так поврежденную изоляцию даже при измерениях (2.5 кВ) должно было прошибить

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302 		Добавлено: 13-02-2009 16:49
интересно, можно ли будет узнать "официальную инф-ю" по данному чп? и вообще в общем случае по-любому чп?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 31
 Добавлено: 13-02-2009 22:24
УПКЦ-
Изоляция цепей питания, входных контактных цепей для подключения команд и цепей внешней сигнализации относительно корпуса, а также между указанными цепями (электрически не связанными друг с другом), выдерживает в нормальных климатических условиях без пробоя и поверхностного перекрытия испытательное напряжение 2500 В (эфф.) с частотой 50 Гц в течение 1 мин. Сопротивление изоляции этих цепей, измеренное мегаомметром на 1000 В по отношению к корпусу не менее 10 МОм в интервале температур от 283*К до 308*К (от 10*С до 35*С ) и при относительной влажности 80% при температуре 293*К (20*С). Изоляция выходных цепей канала телемеханики относительно корпуса выдерживает испытательное напряжение 1000 В переменного тока частотой 50 Гц. Сопротивление изоляции цепей телемеханики, измеренное мегаомметром на 500 В по отношению к корпусу не менее 10 МОм в интервале температур от 283*К до 308*К (от 10*С до 35*С ) и при относительной влажности 80% при температуре 293*К (20*С).
-
Для выполнения этого надо цепи переприема разобрать, затем собрать и проверить ключи. Проблем будет с ОН намного больше, чем с этим случаем!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 31
 Добавлено: 13-02-2009 22:32
"официальную инф-ю"
получить можно, а достоверную, нет.

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 326 		Добавлено: 13-02-2009 22:52
От одного человека, осведомленного, в частности, об обстановке в нашем местном эрдэу поболе меня, узнал, что тем "сверху" конкретным и недвусмысленным образом рекомендовали никому никакой информации ни о каких авариях не давать.
Т.е. заткнуться и помалкивать в тряпочку, типа как бы нигде ничего не случалось и не случается.
Такая своего рода страусиная политика, диктуемая с самых верхних уровней.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718 		Добавлено: 13-02-2009 22:53
Для выполнения этого надо цепи переприема разобрать, затем собрать и проверить ключи. Проблем будет с ОН намного больше, чем с этим случаем!

а что разъединителей на клеммниках нет?, для проверки шкафа конструкция не предусмотрена/предназначена?

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718 		Добавлено: 13-02-2009 23:01
Такая своего рода страусиная политика, диктуемая с самых верхних уровней.

как говорится: почувствуйте разницу -
из распоряжения от 22.10.2007 года
"В случае, если аппаратура уже установлена и используется, прошу сообщить о ее работе в департамент ИТС и СС для решения вопроса о возможности ее дальнейшей эксплуатации"
Директор по технологии ОАО ФСК ЕЭС М.Г. Линт

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302 		Добавлено: 14-02-2009 17:36
может быть: дак одно дело департамент (сообщать "наверх"), а др. "вниз".

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20 		Добавлено: 03-02-2010 10:22
Вот достоверная информация по этому случаю:
На вход шкафа по контактам 11 команды подавалось 110 В.
Точне плавающее напряжение около этой величины.
Это ошибка мотажа. Точнее неисправность изоляции подводящих проводов.
Такое положение держалось порядка месяца, сразу после монтажа.
Ну и в какой-то момент произошло переключение мощных потребителей, что вызвало помехи по шинам питания ПС. Напряжение на входе шкафа превысило порог срабатывания - вот вам и "неожидаемая" команда.

Так что говорить о не достаточном качестве УПК-Ц не стоит. УПК-Ц отработала штатно.

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 385
 Добавлено: 03-02-2010 14:52
Такое положение держалось порядка месяца, сразу после монтажа.


А когда в эксплуатацию принимали от подрядчика, монтаж даже не проверили и клеммы не промеряли. Ищем, кто утверждал "Акт" приемки системы.

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302 		Добавлено: 04-02-2010 09:32
немного офф.
но все же.
не так давно один знакомый рассказывал как вводили ап-ру по ВОЛС.
имхо- не важно где и какую.
суть в том, что когда привезли ап-ру на ПСТ выяснилось, что на ПСТ у волокна др. типы разьемов (одни с резьбой и др. байонетные). соединили воолокно из ап-ры с волокном ПСТ- соединили разные типы разьемов, не защелкивая, и смотали изолентой.
а в оптич. стойку подключили разьемы и не защелкнули (несовместимые мама и папа), достаточно лллегонько потянуть и выпадет.

помнится (в инст-те был курс ВОЛС) это чревато большими потерями мощности и отражениями, не говоря о попадении пыли на концы разьемов (весьма дорогая штука и не так то просто одевается на волокно) может и еще какие неприятности будут...
выходит- ВОЛС такая ненадежная штука (хотя и соединения медного кабеля бывают зеленеют)

никаких тулзов для резки, сварки, соединения, волокна у релейщиков нету. получается- интернет провайдеры лучше оснащены, чем энергетики.

приняли?
да!!!
а кто виноват будет?

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 385
 Добавлено: 04-02-2010 11:23
Этот "офф-случай", разумеется клинический.
Но в последние годы реально участились ситуации ввода аппаратуры по ВОЛС-ВЛ, которая практически не несет трафика. Поставили в рамках определенного рода проведенной кампании и не более. Видимо это был какой-то простейший участок с параллельно функционирующей ВЧ системой.

постоянный участник
Группа: Участники
Сообщений: 89 		Добавлено: 04-02-2010 11:26

никаких тулзов для резки, сварки, соединения, волокна у релейщиков нету. получается- интернет провайдеры лучше оснащены, чем энергетики.

приняли?
да!!!
а кто виноват будет?


Позвольте спросить, а почему нет у релейщиков(связистов) все указанных вами приспособлений и инструментов (вы еще забыли про измерительную технику упомянуть)? Потому что ПС не обслуживаемые! А раз так то о чем говорить то?! Тем более раз приняли значит все устраивает.

В реальности же ясное дело все выглядит по другому.

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302 		Добавлено: 04-02-2010 11:30
Этот "офф-случай", разумеется клинический.
Видимо это был какой-то простейший участок с параллельно функционирующей ВЧ системой.


да вроде нормальный участок и даже 2 волокна для резервирования.
в любом случае, я бы дома себе кабельное ответственней сделал.

Страницы: << Prev 1 2 3  ответить новая тема
Раздел: 
Телемеханика и связь в энергетике / Каналы связи в электроэнергетике / Излишняя работа УПК-Ц

KXK.RU