|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Телемеханика и связь в энергетике / Телемеханика в электроэнергетике / Погрешность измерений КП Гранит |
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 22-01-2008 08:16 | |||
Тогда какая же у Вас цена кванта получается при 16-ти разрядном АЦП? И как боретесь с наводками в цепях ТИТ? 
|
||||
|
kvn234 частый гость Группа: Участники Сообщений: 28 |
Добавлено: 22-01-2008 09:23 | |||
+5000 -5000 квантов(5ma/5000=1mka). Если большие наводки: экранированные провода или/и конденсаторы. В ОИК устанавливается сколько знаков после запятой нужно отображать для диспетчера. |
||||
|
kvn234 частый гость Группа: Участники Сообщений: 28 |
Добавлено: 22-01-2008 09:32 | |||
Питание модулей I7000 12-30в связаны между собой и с центральным по RS485 итого 2пары проводов. Можно разбросать по ПС и установить непосредственно у датчиков. 1 модуль на 8 ТИТ. |
||||
|
Портнов ветеран Группа: Участники Сообщений: 117 |
Добавлено: 22-01-2008 11:01 | |||
|
Отличная дискуссия по точности измерений. Попробую вмешаться и я. 1. Точное определение апертуры - разность между текущим и ранее переданным значением параметра. 2. Совершенно очевидно, что на точность и погрешность от дискретности апертура не влияет, она убирает несущественные (по условиям применения) девиации параметра. Кстати, не нужно забывать, что передача "по событию", т.е. по апертуре, должна дополняться периодическими передачами по вызову от ПУ. При передаче по вызову данные "очищены" от апертуры, т.е. передаются реальные значения параметра. Как часто передавать - зависит от соотношения производительности канала и интенсивности потока заявок на передачу. Можно передавать часто - при отсутствии заявок, т.е. динамически менять период передачи по вызову. 3. Число разрадов АЦП и формат представления параметра может не совпадать, например, в ИУТК "Гранит-микро" по желанию Пользователей, которые работают ПУ, не поддерживающими 12-ти разрядные коды ТИТ, модуль МТТ адаптируется для передачи восьмиразряными кодами (причем, в нескольких вариантах). 4. Предложение задавать апертуру в квантах, а не в %. Важно, что на самом деле, апертура задается в квантах, ранее мы так и формулировали в документах, но по просьбе Пользователей, перешли на %. Скорее всего, в таблицы введем и то, и другое. 5. По поводу того, что циклическая передача - великолепно избавляет от мук по поводу апертуры и ее влияния на точность. Увы, она избавляет и от высокой оперативности системы телемеханики. Как правильно заметили некоторые участники дискуссии, наличие поканального задания апертуры - это отличный механизм оптимизации многих параметров системы телемеханики в целом, а не только одного канала текущих измерений. |
||||
|
kvn234 частый гость Группа: Участники Сообщений: 28 |
Добавлено: 22-01-2008 13:37 | |||
Какже не влияет на точность? Без апертуры передается любое изменение ТИТ, а при использовании апертуры, только при превышении определенного порога. Апертуру можно использовать (как дополнителные возможности КП) при цеклической передачи ТИТ в спародическом режиме для отслеживания больших скачков ТИТ. При современных требованиях к скорости передачи каналов ТМ циклический режим позволяет передать полный объем ТИТ за короткий промежуток времени. |
||||
|
Портнов ветеран Группа: Участники Сообщений: 117 |
Добавлено: 22-01-2008 14:16 | |||
| Попробуйте прикинуть время цикла, если (по современной тенденции) в качестве датчиков используются многоканальные цифровые преобразователи (вместо традиционных - с нормированными сигналами 0...5 мА), на КП установлены устройства защиты и автоматики (УЗА), требуется передача команд ТУ и данных от счетчиков. Даже на скорости 1200 бит/сек набежит много секунд. А если еще появится (весьма скоро) требование привязки данных к системному или астрономическому времени, о циклических передачах придется забыть | ||||
|
kvn234 частый гость Группа: Участники Сообщений: 28 |
Добавлено: 22-01-2008 14:48 | |||
Время передачи 1 бита при 1200 бит/сек = 833,333 мкс. Группа из 8 16разрядных ТИТ 8*16*833,333=53,333 мс. + Флаг начала + CRC16 = 2,4999 мс. Время передачи 1 группы из 8 ТИТ в протоколе КП "КОНУС" для скорости 1200 бит/сек 56 мс. Соотвественно для 10 групп (80 ТИТ) при 1200 бит/сек 0,56 сек. При 9600бит/сек в 8 раз меньше. Как Вы думаете как часто нужно передовать метки времени? Нужны ли диспетчеру метки времени с точностью болшей чем 1 сек. Мы говорим о КП телемеханики, а не о релейной защите. У релейщиков своя аппаратура и при необходимости можно увиличить сорость каналов передачи данных. |
||||
|
Andrew аксакал Группа: Участники Сообщений: 568 
|
Добавлено: 22-01-2008 19:02 | |||
2^16=65536 ну разряд на знак, тогда будет количество квантов от 0 до 32767 |
||||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 22-01-2008 19:13 | |||
Наверное, kvn234 имел ввиду 2^12(обычный 12-ти разрядный АЦП)+ бит знака + 2бита резервных. Итого имеет 4096 уровней квантования.  |
||||
|
kvn234 частый гость Группа: Участники Сообщений: 28 |
Добавлено: 23-01-2008 08:18 | |||
Все правельно. Используется не вся шкала до 32 ма, если ток датчика будет 32ма то с КП получим 32000 квантов. |
||||
|
Портнов ветеран Группа: Участники Сообщений: 117 |
Добавлено: 23-01-2008 08:24 | |||
|
Мы говорим о КП телемеханики, а не о релейной защите. У релейщиков своя аппаратура и при необходимости можно увиличить сорость каналов передачи данных Если бы это было так, то к системам телемеханики не предъявлялись требования по сопряжению с устройствами защиты и автоматики (УЗА) и не ставилась бы задача постепенно оставлять без персонала подстанции 110 кВ. А как только уберут персонал, то грань между релейщиками и телемеханиками сотрется окончательно (я имею в виду оборудование, которое их обслуживает). Кстати, в рекомендациях по организации региональных диспетчерских пунктов указывается точность привязки всех "событий" (ТС и ТИТ) не хуже 50 мсек. Естественно, что "глазами" диспетчер не увидит данные с дискретностью менее 0,5-1 сек, а в базе ретроспективных данных, которые придется анализировать после нештатной ситуации, придется разделять причину и следствие такой ситуации. Прибавьте сюда требование построения профиля мощности в цепях нагрузки с дискретностью 30 сек (уже никто не говрит о трехминутных и даже минутных отсчетах),если счетчиков на подстанции больше 30. Так что параметры современных систем телемеханики так просто (умножением числа групп и числа бит и делением на скорость передачи) уже нельзя определять - вступает в дело теория очередей и массового обслуживания. Но это не предмет нашего разговора. Вопрос принципиальный - сохранятся ли(в ближайшие 10-15 лет) системы телемеханики на циклических методах передачи |
||||
|
kvn234 частый гость Группа: Участники Сообщений: 28 |
Добавлено: 23-01-2008 08:26 | |||
| Можно уменьшить номинал резистора на входе АЦП и получить при 5ма 10000квантов или 20000квантов. Шкала 5ма=5000квантов нас устраивает. | ||||
|
kvn234 частый гость Группа: Участники Сообщений: 28 |
Добавлено: 23-01-2008 08:35 | |||
Соотвественно предъявляются и требования к каналам передачи данных. При использовании цифровых каналов 1 таймслот обеспечивае скорость передачи 64к. С электростанций в настоящее время организованы каналы передачи данных со скоростями 192к. |
||||
|
kvn234 частый гость Группа: Участники Сообщений: 28 |
Добавлено: 23-01-2008 12:16 | |||
Что написано то и имел ввиду. А чтобы меньше было советую познакомится с характеристиками контроллеров I7000 и моими программами в разделе Программы ARM_TM.rar
|
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| Телемеханика и связь в энергетике / Телемеханика в электроэнергетике / Погрешность измерений КП Гранит |