ИУТК "Гранит Микро"

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- СДТУ - Общий раздел Телемеханика в электроэнергетике Оперативно-информационные комплексы Измерительные преобразователи Модемы и протоколы ТМ Каналы связи в электроэнергетике Высокочастотная связь по ЛЭП Цифровые системы связи и передачи данных О сайте и форуме Объявления Телемеханика и связь в энергетике / Телемеханика в электроэнергетике / ИУТК "Гранит Микро"

Страницы: 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
Portnov Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 01-10-2007 10:25
	Научный руководитель НПП"Промэкс" Портнов Михаил Львович включается в работу форума, так как зачастую ответы других специалистов по изделиям НПП"Промэкс" далеки от реальности. Цитировать
Portnov Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 01-10-2007 10:29
	Главный инженер проекта НПП"Промэкс" Ищенко Александр Сергеевич включается в работу форума для ответов на все вопросы, связанные с КНШ и работой ИУТК "Гранит Микро" по протоколам МЭК 870-5-104/101, HDLC, Ethernet, OPC, GSM/GPRS, Modbus (RS485). Цитировать
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553	Добавлено: 01-10-2007 10:46
	Здравствуйте, коллеги! Михаил Львович, объясните, пожалуйста, назначение дополнительных клемнников XS3 B XS7 в блоках БПР-05-08?. При установленных перемычках 1-2,4-5,7-8,10-11 при включение, например, 1 об. замыкаются контакты 1 и 3 на XS3, а при отключении замыкаются 1-2-3, а также 4-5,7-8,10-11 на XS3 B XS7. Для чего? Если это логическая блокировка, то логичнее было сделать замыкании этих контактов на включении - тогда, при включении любого объекта в группе, можно было бы заблокировать работу остальных объектов в этой группе.... А при установленных перемычках 2-3,5-6,8-9,11-12 получается обычное дублирование "основных" цепей на включение (1-3)и на отключении (2-3). Получается, что для цепей РЗА (на тех же "Сириусах")дополнительные клеммники и использовать бессмысленно..... Спасибо! Цитировать
Portnov Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 01-10-2007 11:01
	Уважаемые коллеги! В БПР используется стандартная схема сопряжения с исполнительными механизмами, которую рекомендовали проектировщики систем телмеханики. Эта же схема использовалась и в "старых" "Гранитах". Действительно, во многих применениях второй "тройник" не используется, но на практике есть и такие исполнительные механизмы, которые используют указанные цепи в схеме блокировки. А мы разрабатываем схемсы для всех применений. М.Л. Портнов Цитировать
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553	Добавлено: 01-10-2007 11:07
	Михаил Львович, я согласен, что в схемах блокировки используют второй "тройник" (мы это используем на ТУ для многих ПС). Но объясните тогда, где применяется вариант, когда при отключении любого объекта в группе можно заблокировать все остальные объекты в этой же группе (этот режим у Вас устанавливается перемычками 1-2,4-5,7-8,10-11)!? Спасибо! Цитировать
victor постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 61	Добавлено: 02-10-2007 22:38
	Александр Сергеевич, добрый день! Сообщите, пожалуйста, на каких скоростях может передавать блок КНШ телеинформацию в протоколе МЭК870-5-101. Цитировать
victor постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 61	Добавлено: 03-10-2007 19:42
	Александр Сергеевич, добрый день! Сообщите, пожалуйста, на каких скоростях может передавать блок КНШ телеинформацию в протоколе МЭК870-5-101. Михаил Львович, вообще, существует ли КНШ? Где можно узнать данные о его применении? Цитировать
Портнов ветеран Группа: Участники Сообщений: 117	Добавлено: 04-10-2007 09:32
	Скорости работы КНШ полностью определяются возможностями канала связи - от 50 Бод до 100 МГбод, адаптацией. "Увидеть" данные по КНШ можно на сайте НПП "Промэкс". Уже около 100 устройств с КНШ находятся в работе - в Украине, России, Казахстане, Молдове. Работают по Ethernet on TCP\IP, в 101, 104 протоколах, в "родном" HDLC. Демонстировался на нескольких Международных выставках. Действует на постоянном стенде в московском представительстве - ВТД "Гранит-микро". Цитировать
Портнов ветеран Группа: Участники Сообщений: 117	Добавлено: 04-10-2007 09:40
	Московское представительство НПП "Промэкс" - разработчика и производителя ИУТК "Гранит-микро" - ВТД "Гранит-микро" (торговая марка МИКРОГРАНИТ), рассылает по завкам желающих трехтомное руководство по построению, применению и проектированию систем телемеханики на ИУТК "Гранит-микро". Издание содержит ответы на многие вопросы участников форума. Предлагаю после знакомства с материалом уточнять данные, задавать вопросы и предложения на форуме. Обещаю, что ни один вопрос не останется без ответа. Цитировать
victor постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 61	Добавлено: 04-10-2007 10:42
	Прошу выслать документацию по адресу: 620043, г.Екатеринбург, ул. Заводская, д.77 ООО "ТМ системы", директору Хороших В.И. Цитировать
victor постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 61	Добавлено: 08-10-2007 19:11
	Обычная почта идёт долго. Прошу выслать документацию на E-mail: victor@iface.ru Цитировать
Портнов ветеран Группа: Участники Сообщений: 117	Добавлено: 29-11-2007 08:29
	Уважаемые коллеги! Представители торговой марки МИКРОГРАНИТ (ВТД "Гранит-микро") приглашают посетить наш стенд на выставке "Электрические сети России" -4-7 декабря в выставочном павильоне ВВЦ. В это же время состоится семинар по всем вопросам, связанным с ИУТК "Гранит-микро", в офисе ВТД "Гранит-микро", находящемся на территории ВВЦ. Ведут семинар ведущие разработчики "Гранит-микро". Будут освещены многие вопросы, поднимающиеся на форуме, в частности, применение современных протоколов, работа по GSM каналам. Справки по телефону Москвы 495 616 83 92 - Кочеихин Алексей Анатольевич. Цитировать
Andrew аксакал Группа: Участники Сообщений: 568	Добавлено: 29-11-2007 21:19
	Московское представительство НПП "Промэкс" - разработчика и производителя ИУТК "Гранит-микро" - ВТД "Гранит-микро" (торговая марка МИКРОГРАНИТ), рассылает по завкам желающих трехтомное руководство Прошу Вас выслать документацию по адресу: 180000, г.Псков, ул.Советская, д.47А, ОАО "Псковэнерго", сл.АСДУ Цитировать
_Ural_ частый гость Группа: Участники Сообщений: 26	Добавлено: 07-12-2007 11:06
	Господину Портнову... Вряд ли Вы меня помните, но мы знакомы... Во время выставки Ваш представитель рекламировал как одно из достоинств "Г-микро" малую цену. Увы, несмотря на все гениальные идеи "Г-микро" просто не стоит даже того, что Вы просите... Схемотехника, решения и реализация на уровне каменного века. Можно обижаться, но это честное мнение. Софт писал студент на практике, не иначе. В общем увы, впечатление никакое. Даже Рисса, запустить которую с огромным энтузиазмом господина Баранова практически невозможно, и то выглядит интереснее. Посмотрите по сторонам. Кто, кроме Вас может потвердить, что "Г-микро" соответствует всем требованиям злополучного приказа? Вы этого делать не можете, поскольку Вы его производитель. Возможно он и "соответствует" требованиям, но это не МЭК, а в России любое пожелание воспринимается как приказ. Гениальность же подобных идей как правило постигается в процессе эксплуатации. Чего стоила пользователям одна Ваша замена заполнения пауз меандром вместо флага на старом добром "Граните". (Хотя сам Гранит был прорывом для своего времени!!!) Посмотрите на свое БРП... Вы когда нибудь видели исполнительное реле в момент затяжки привода, а главное после? А пробовали ли смонтировать, сломав контрольный кабель два раза под 90 градусов? Комментировать дальше не имеет смысла... Практически до любой "нормальной" телемеханики типа Исеть, Уктус, Телеканал и тп. как до луны... Хотя и перечисленные имеют огромные недостатки, но по крайней мере он работают и имеют достаточно большие достоинства... Цитировать
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553	Добавлено: 10-12-2007 11:31
	Как пользователь "Гранит-Микро" хочу высказаться об этой статье: явно заказная. Согласен с тем, что пользователи столкнулись с проблемой заполнения пауз меандром вместо флага, да и то такая проблема только в синхронном протоколе обмена. Что касается БПР, то БПР-05-08 удобны для монтажа (тем более, что монтаж силовых цепей ведут РЗА, это их мнение). Тех 4А, на которые рассчитаны австрийские исполнительные реле в БПР для современных устройств РЗА (тех же "Сириусов") хватает за глаза и за уши.... Аппаратная часть КП очень надежна (при соблюдении указанных в ТО требований, ну а если вместо источника питания включать другие модули, то это к вопросу о компетенции пользователй). ПО КП у других может и поинтереснее, но для КП важна надежность (а то будете на каждое "зависание" ездить.....)Те микроконтроллеры, которые стоят на "Граните-Микро", крайне надежны.... А интерфейс того же Unitest-а - ну, у каждого свой вкус.... Про ОИК "Гранит-Микро" ничего сказать не могу, не пользуюсь...... Ну а КП "Гранит-Микро" -лучшее из тех, что видел в работе на объектах в сетях(МПТК,Систел, RTSoft, Телеканал-М2). Поверьте, получаю ТС и ТИТ из соседних сетей со всех указанных устройств...... Вот....... Цитировать
_Ural_ частый гость Группа: Участники Сообщений: 26	Добавлено: 12-12-2007 09:09
	Я привык прежде чем, что-то сказать, сначала подумать. Заказ? Перед кем? Связью занимаюсь всю жизнь и могу так же расписать достоинства и недостатки даже той аппаратуры, которая стоит у Вас и которой нет у меня, реально имел и имею дело более чем с 10-ком различных устройств. Еще с десяток имеют близко расположенные соседи, с которыми тесно общаюсь. Так что о всех прелестях RTSофта достаточно хорошо осведомлен, даже не имея его. Надежность? Современная аппаратура имеет практически одинаковую надежность, если её разработчики не экономили на "супервизорах" и тп.элементах. Для пользователя же важны, помимо перечисленных Вами,еще и следующие детали: 1) поддержка разработчиком. Отсутствие boot-технологий, долгая реакция на ошибки софта и тп. никак не делают жизнь проще. В "исети" это есть, но подобное решение порождает встречную проблему: бесконечную смену ПО, вследствии отсутствия должного контроля и тестирования. А загрузите эту версию, может пройдет... 2) соответствие текущим требованиям. Я очень детально выше описал, почему "Г-микро" не соответствует текущим требованиям, а именно отсутствие МЭК-протокола, с подменой на "МЭК"-подобный. 3) удобство монтажа и эксплуатации. Поясню на примере... Стойка АВС-ЦМ по документации имеет эквалайзер. Счастливый пользователь надеется, что может выровнять АЧХ, Но... Оказывается он должен снять АЧХ, отправить на завод, а только потом он пришлет табличку с новыми коэффициентами, которые ,может быть, исправят ситуацию... Это нужно пользователю? Далее... Модем УПСТМ (ТМ-Системы) по описанию имеет возможность удаленного шлейфа. Реально она где? Вот она, реклама и реальная поддержка продукции, отношение к пользователю, её купившего. 4) Технические идеи, заложенные в оборудование... Например, почти все стойки на сегодняшний день имеют группы ТС с виртуальным "общим" проводом. При замене старого оборудования на новое приходится переделывать всю релейку, разделяя общие провода, скрученные неизвестно кем и когда на группы. АКП "Уктус" имеет блок внешних интерфейсов. Хорошо-да, но только пока реально не захочешь им попользоваться. Протокол обмена на стадии покупки как правило неизвестен. Начинается переписка с заводом, а пришлите нам чип с... Помимо всего прочего степень удовлетворения пользователя зависит от задач, которые перед ним ставятся. Если у него стоит КП, работающее на 1-2 сигнала и ноль измерений, а о пропадании ТМ он узнает через полгода... (Это реально бывает в жизни, хоть и не у нас ) В таких случаях клиент доволен всем. А вот если он после каждой попытки сделать ТУ едет раздирать сварившееся исполнительное рэле вследствии затяжки и допотопности привода.... Конечно учесть всего нельзя. Но я специально не пишу здесь, на какую аппаратуру мы "положили" глаз. Могу сказать только, что она выдерживает даже случайно поданную специалистами РЗА сеть вместо ТС. Приехали, отцепили и уехали... Надеюсь я более чем показал, что никакого заказа здесь нет. И еще раз повторю то, что сказал выше. Перечитайте внимательно. Несмотря на все ошибки типа меандра и тп. "Гранит" -это шедевр своего времени. А "Г-микро"-это позавчерашний день и не более!!! В 1990 году я бы его купил, сейчас-нет. И хотя это мое личное мнение, в наших сетях его и кострукторов "собери сам телемеханику" типа "Риссы" или "Конуса" не будет НИКОГДА. Цитировать
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553	Добавлено: 12-12-2007 10:35
	Ну, нам такой зоопарк не нужен!!!! ("имею дело более чем с 10-ком различных устройств") Тем требованиям, которые ставят перед нами диспетчера (а именно для них мы и работаем), а также более высокие "уровни" (ЦУС-ы, РДУ и т.п.) тот же "Гранит-Микро" в настоящее время удовлетворяет! Будут новые требования - будем их выполнять!!!! А фантазии заказчика любой исполнитель(в том числе и господин Портнов М.Л.)выполнит, на то он и исполнитель!!!! Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной...... Удачи! Цитировать
_Ural_ частый гость Группа: Участники Сообщений: 26	Добавлено: 12-12-2007 11:02
	С РДУ Вам явно повезло, нам просто спустили приказы... "Зоопарк" достался по наследству, были бы деньги, давно бы его не было... Хотя с другой стороны есть опыт по сравнению и выбору. Поэтому и такая реакция... У меня все Цитировать
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553	Добавлено: 12-12-2007 11:06
	Мне тоже по "наследству" досталось 28 комплексов МПТК.......На новые и реконструируемые ПС ставим "Гранит-Микро"...... А РДУ у нас отличное, всем бы таких специалистов..... Это для информации, хочу поделиться с коллегой...... Пока! Цитировать
Портнов ветеран Группа: Участники Сообщений: 117	Добавлено: 13-12-2007 08:55
	С большим интересом прочитал комментарии Ural по "Гранит-микро" (Прошу прощения за задержку ответа - опять "дурил" голову заказчикам на выставке "Электрические сети России). Я Вас, г. Ural,действительно, не помню, так как не видел на десятках семинаров по "Гранит-микро" среди сотен слушателей. Вы, очевидно, прошли заочное обучение. Пусть меня простят модераторы форума, если мои ответы покажутся рекламой, но ответить я должен, так как с г. Ural, очевидно, мы говорим о разных "Гранит-микро". По порядку 1. "Чего стоила замена флагов "меандрами"". 1.1. Появилась возможность уйти от дуплексного канала связи и реализовать все информационные обмены в режиме полудуплекса без потери оперативности. Оцените важность этого для магистральных каналов связи (радио или проводных). 1.2. Известно, что устойчивость информационных обменов определяется качеством синхронизации приемника по сигналам передатчика. "Меандры" позволяют на три-четыре порядка повысить устойчивость инерционной синхронизации, так как число фронтов в "меандрах" в четыре раза больше, чем во флагах. 1.3."Меандры" - простейший способ контроля качества каналов связи, позволяющий получать мгновенные, получасовые и т.д. коэффициенты качества. 1.4. В "Гранит-микро" для еще большей устойчивости введены два флага (вместо одного) в качестве маркера начала при одном флаге - маркере окончания сообщения. 1.5. Хотелось бы знать также, почему "мучились" с "меандрами". 2. "Системотехника, решения и реализация - на уровне каменного века". На "Гранит-микро" получено 22 патента России и Украины (не в каменном веке, а в 2002-2007-м годах). Больше комментировать нечего, так откровенная злость без аргументов - это уже не для профессионального форума. Если г.Ural хочет, а модератор позволит, прошу автора "приговора" "Гранит-микро" по пунктам рассмотреть системотехнику, решения и реализацию. 3. "Это не МЭК..." 3.1. Совместные испытания "Гранит-микро" с РТСофт протокольно подтвердили соответствие информационных обменов МЭК 870-5-101. 3.2. Испытания "Гранит-микро" со SCADA Sinaut Spectrum (Симменс), проведенные в августе сего года совместно с испанским концерном Union Fenosa, в которых данные от КП, установленных в Кишиневских сетях, передавались в Мадрид по МЭК 870-5-104 (естественно, с несущим протоколом TCP\IP), были настолько успешными, что уже сейчас 20 КП (заказанные в сентябре, поставленные в октябре и включенные в работу в ноябре)работают с указанной SCADA, которая уже установлена в Кишиневе. А еще сорок КП "Гранит-микро" будут подключены туда же и в том же протоколе в январе-феврале 2008 г. Попробуйте мне (а, заодно, и испанцам) объяснить о каком "не МЭК" идет речь? Мы работаем по ГОСТ Р МЭК..., а Вы? 4."БРП". 4.1. Такого блока в "Гранит-микро" нет, есть БПР, надеюсь, что именно о нем идет речь. 4.2. Напомню, что установкой адаптационного коэффициента можно изменить время удержания реле от 0,3 (можно и меньше) до 40 сек, т.е. выбрать оптимальное время и для быстрых исполнительных механизмов, и для моторных приводов (например, разъединителей контактной сети, с которыми мы сопрягается на железных дорогах). 4.3. Пробовали ли монтировать внешние цепи? "Пробовали", например, в 200 БПР-05-08, которые установлены в 98 КП на десяти РЭС одного облэнерго силами нашего фирменного пуско-наладочного участка. А вообще БПР мы поставили более 1000 штук и еще живы, пользователи нас не растерзали. Сложно, но можно провести монтаж (один раз), а потом пользоваться преимуществами БПР, о которых не буду говорить, чтобы меня не обвинили в использовании форума не по назначению. 5. "До любой нормальной телемеханики, как до неба". А это легко проверить. Мы разработали "Методику рейтинговой оценки качества систем телемеханики", которую опубликовали и более 300 экземпляров передали желающим на семинарах и выставках. В методике около 150 критериев оценки, большая часть -цифровых. Не хотите ли, г. Ural, проверить расстояние от земли до неба, заполнив графы в указанной методике для "Гранит-микро" (хотя бы для того, чтобы я понял, о каком "Граните-микро" Вы ведете речь) и для "небесного" аналога - самого любимого Вами? Цитировать
Портнов ветеран Группа: Участники Сообщений: 117	Добавлено: 13-12-2007 09:24
	Прочитал новое сообщение г.Ural, еще больше убедился в том, что мы о разных "Гранит-микро" говорим. 1. О Ваших "возможностях" анализировать любую аппаратуру я могу судить по анализу "Гранит-микро". "Интересно" Ваше заявление о том, что сейчас любая аппаратура имеет практически одинаковую надежность. Интересно узнать, по какой методике Вы оцениваете надежность одного канала каждой выполняемой функции? 2. О необходимости отправки модулей изготовителю, чтобы там изменили параметр адаптации. Это о какой аппаратуре речь? В "Гранит-микро" пользователям предоставлена программа адаптации для каждого модуля и устройства в целом, которой он пользуется автономно от производителя, причем задавать (изменять) коэффициенты можно локально или по каналу связи. Естсественно, есть защита от ошибок пользователя. 3. А вопрос о монтаже цепей ТС "по группам" - это, действительно, из каменного века. 4. Примерно также оцениваю Ваши высказываниея о последствиях подачи на цепи ТС напряжения сети питания. В "Гранит-микро" с помощью ЯСД вообще в качестве дискретного сигнала может использоваться наличие или отсутствие переменного или постоянного напряжения 220 (110)В. 5. Насчет неизвестности протокола аж до внедрения системы - это о чем? Неужели Вы приобретаете устройства, на которые нет общедоступных информационных материалов? На основе чего Вы можете делать анализ систем, установленных у других пользователей, если и для "своих" не имеете достаточных для анализа сведений? 6.Все-таки, попробуйте проанализировать "Гранит-микро", желательно, без грубости, а с аргументами. Цитировать
_Ural_ частый гость Группа: Участники Сообщений: 26	Добавлено: 13-12-2007 12:35
	Я меньше всего собирался унизить и оскорбить одного из самых известных и реально заслуженных разработчиков телемеханики. Старался как можно подробнее выразить свои мысли, но по Вашим ответам, понимаю, что хоть Вы и перечитывали, но смысл не поняли... Какие неизвестные протоколы до внедрения, где я это писал? Сначала речь шла только о микро и обычном граните, потом преимущественно о другой аппаратуре, причем в каждом случае указано о какой. Именно о другой, дабы показать, что это не заказ "против Вас", а опять таки мое "личное" мнение. Почему надо все это (даже старый гранит)надо примерять на микро? Детально "Г-микро" я видел на выставке год назад. Перекрутил весь, Ваш представитель так и не смог показать его в работе, хотя очень пытался. Допустим ему не повезло, также как и представителю Риссы. Всю любезно предоставленную документацию перечитал от корки до корки. На тот момент у Вас МЭКа не было, если за год Вы наконец то сделали обычный МЭК, да еще и провели совместные испытания, замечательно... (Хотя приводить RTSoft в качестве критерия качества... Особенно учитывая реальные отзывы пользователей RTSofta... Его "признание" в энергетике это чемодан денег и красный телефон, но никак не "народная" любовь..., Сименс несколько другое дело.) Просто меня постоянно удивляет, насколько далеки гениальные теоретические идеи от реальной жизни. Все, что вы перечислили по поводу меандра-это теория, а на практике программист, работая с КП не может отличить флаг начала посылки, от флага конца. И Вы это прекрасно знаете. Вашы комплексы -это действительно подборка патентов и тп. решений, но пользователю это не нужно. И поэтому по своему гениальная схема ТУ со щита в старом граните так и не получила практического применения. Её просто тяжело смонтировать и крайне тяжело обслуживать. По своему гениальны магистрали и тп. Но где в энергетике они реально и массово применяются? Да они есть, но от них надо бежать, а не стремиться к ним. Вы пишите свои ОИКи, а пользователь выбирает "Интерфейс" и тп. Именно поэтому появляются разные фирмы, кооперативы, которые плодят подчас ущербные,далекие от теоретических изысканий, но "рабочие" и удобные решения. Смысл последней фразы в том, что проводя свою реальную "экспертизу" выясняется, что устройство, несмотря на сертификаты, патенты и тп., может иметь непрерывное пропадание синхронизации, работая только в моменты её появления. Но пользователь этого даже не знает. У него "связь есть". По поводу опыта Вашей пусконаладки и тп... В фактах... Я не знаю ни одного ремонтника!!!, который бы пользовался (хотя попытались наверно все) Вашим чемоданом для ремонта блоков старого "Гранита", хотя Вы очень импульсивно на курсах доказывали, что лучше ничего быть не может, ссылаясь именно на опыт Вашей пусконаладки. Сам, увы, тоже так не считаю. Не далее, как в прошлом году Ваш торговый дом после подачи заявки на участие в торгах по телемеханизации наших соседей, выиграв конкурс, сначала не предоставил ни одного запрошенного документа, а затем просто "исчез". В результате, чтобы не терять время на новые торги конкуренты были вынуждены работать по заниженным расценкам. Что, к стати говоря, они с честью и в срок выполнили. В этом году им (конкурентам)опять вывернули руки и опять Москва. Уже не "Гранит". В результате сорваны абсолютно все планы несмотря на увеличенную смету более чем в три!!! раза. Так что г. Виктора в соседнем топике я очень хорошо понимаю. Продолжать дальше этот диалог не вижу смысла. Будьте ближе к народу и народ повернется к Вам. Мне не интересны "методики" опроса населения и прочие пиарные технологии. Достаточно сравнить количество и виды объектов. Все-таки пс это не фонтан на ВВЦ. Цитировать
Портнов ветеран Группа: Участники Сообщений: 117	Добавлено: 14-12-2007 08:59
	Господин Ural и господа модераторы! А ведь оказался очень полезным диалог. Но абсолютно непродуктивный. Именно для решения таких вопросов я и предлагал ввести в форум новую тему - дискуссии разработчиков и пользователей. Подымается какой-либо вопрос - (безразлично кем подымается), а ищется решение всеми. Я увидел в нашей (прости, Господи) не очень обоюдокорректной дискуссии очень серьезную проблему - непонимание Пользователями Производителей и наоборот. Но, увы, мое предложение не нашло отклика. Готов на диалог, но неуважительные высказывания без аргументов оставлять без внимания не буду и впредь. Цитировать
тмис бывалый Группа: Участники Сообщений: 45	Добавлено: 14-12-2007 10:35
	_Ural_ ... Особенно учитывая реальные отзывы пользователей RTSofta... Хотелось бы услышать эти реальные отзывы. Работаю с ЦППС РТ-Софт не первый год и по большому счету ничего плохого сказать не могу. Цитировать
victor постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 61	Добавлено: 16-12-2007 20:50
	Хотелось бы услышать эти реальные отзывы. Работаю с ЦППС РТ-Софт не первый год и по большому счету ничего плохого сказать не могу. А где Вы работали с ЦППС РТ-Софт? В каком РДУ или ОДУ? Ну просто интересно. Цитировать

Страницы: 1 2 3 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- СДТУ - Общий раздел Телемеханика в электроэнергетике Оперативно-информационные комплексы Измерительные преобразователи Модемы и протоколы ТМ Каналы связи в электроэнергетике Высокочастотная связь по ЛЭП Цифровые системы связи и передачи данных О сайте и форуме Объявления Телемеханика и связь в энергетике / Телемеханика в электроэнергетике / ИУТК "Гранит Микро"