|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Морская пехота / Курилка / 6-ая рота! Шаг в бесмертие! |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Плакса Группа: Участники Сообщений: 754 
|
Добавлено: 24-10-2004 11:03 |
|
Ваша правда. Книги даже в продаже нет. Заказала. Через 10 дней привезут. "Мы Бандитский Петербург" заказываем, а что за "Рота"?...хорошо, привезем". Смещение ценностей - синдром эпохи больших перемен... |
|
|
Комбат Группа: Участники Сообщений: 3 
|
Добавлено: 08-11-2004 20:44 |
|
Когда я жил в деревни, то у нас по сасетству был лагерь для трудных детей. Мы с пацанами ходили туда на дискотеку. Там я скоришился с пацаном по имени Вова. Пацан был нармальный. Кликуха у ниго ещё была \"Губа\". И вот вскоре Вову забрали в армию. От его знакомах я узнал что он попал в Псков. Где то через 8 месяцев (может больше можетменьше) пришол закрытый цинкач. Пришёл гроб в его родной город Ивангород. Я к сожелению не был на похоронах. Но мой кориш Саня говорил - \" через стекло было видно что у Вовчика все волосы седые... Вечная Память гв. ряд. Александрову Влодимиру. ковалеру ордена мужества!!! Вовчик навечно остался в Черёхенской шестой..... |
|
|
опер Группа: Участники Сообщений: 33 
|
Добавлено: 19-03-2005 12:38 |
|
1 марта исполнилось 5 лет со дня гибели 6 Роты .Вспомним про Героев ! "...Простите их родные и друзья, Простите все кто о погибших плачет, Сегодня юным умирать нельзя, Ребята просто не могли иначе ..." Отрывок из песни 6 Рота (автор Л.Ивашов ) Вот информация об одном из Героев из книги "Шаг в бессмертие": Гв.мл.с-нт Исаков Евгений Валерьевич , ЗКВ .Родился 08.02.1977 г.р.в городе Чебаркуль- погиб 1.03.2000 года на высоте 776 .Служил в морской пехоте . 9.11.99 принят на контрактную службу в 76 воздушно-десантную дивизию .Во время боя в составе 6 парашютно-десантной роты грамотно организовав оборону и систему огня своего отделения,Исаков сам вел прицельный огонь из стрелкового оружия.В разгар боя Исаков получил пулевое ранение в живот и осколочное в ногу ,но не оставил поля боя,а, истекаю кровью ,стрелял по противнику .Но близкий разрыв мины оборвал его жизнь.Похоронен в городе Холм Новгородской обл.Его именем названа улица в городе, часть экспозиции в районном музее посвящена ему .Рядом лежит черный берет морского пехотинца, голубой берет воздушного десантника и боевые награды . Награжден орденом Мужества (посмертно) . |
|
|
70132 Группа: Участники Сообщений: 918 
|
Добавлено: 19-03-2005 12:42 |
| ! | |
|
Кузя Группа: Участники Сообщений: 1644 
|
Добавлено: 19-03-2005 16:00 |
| Вечная память браткам... | |
|
varvar68 Группа: Администраторы Сообщений: 851 |
Добавлено: 19-03-2005 17:19 |
| Присоединяюсь | |
|
Валерий Группа: Участники Сообщений: 221 
|
Добавлено: 19-03-2005 17:47 |
| Парни до конца выполнили свой долг НЕ ОТСТУПАТЬ И НЕ СДАВАТЬСЯ.Вечная память и слава героям. | |
|
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98 
|
Добавлено: 20-03-2005 00:11 |
|
Светлая память. "...гвозди бы делать из этих людей небыло б в мире крепче гвоздей..." На таких как они Россия держится. |
|
|
Кузя Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 20-03-2005 03:58 |
|
моя Химичка всегда говорила так... "пере до мной сидят дубы... а я сижу в дубовой роще..." и тока када я попал в армию, я понял... "чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона..." |
|
|
Пиранья Группа: Участники Сообщений: 617 
|
Добавлено: 20-03-2005 18:34 |
Ты это к чему Кузя? |
|
|
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98
|
Добавлено: 20-03-2005 22:27 |
|
Вот сходил по ссылке на десантурский сайт. Классно сделан. Здорово просто. Подробно вроде бой описан. Но у меня, хоть я и не пехотный офицер, возникли вопросы. Причём не к роте, а ко всем её рулям от батальона и выше до полка включительно. Итак: В деталях описана гибель многих ребят, обильно разбавлено повествование фразами типа "...умело организовал бой..." от командира отделения до командира батальона, рулившего боем вместо погибшего в самом начале ротного (тут уже не ясно: в роте имелся штатный зам командира роты, чем там рулил комбат?) Фразами и только, ибо конкретных примеров нет. Ясно, что в звене "взвод-рота" система отработала чётко, иначе 2500 опытных солдат не топтались бы около 100. "Рота-взвод-отделение" понятно, так же без вопросов отработали. А вот выше.... Обратите внимание, что звенья "рота-батальон" и "батальон-полк" даже не упомянуты. Так, вскользь об артиллерийской поддержке и то не через КП полка, а напрямую на батарею. Да комбат ещё описан. А ведь причина случившегося лежит именно в отсутствии этих двух звеньев. Всем известно, что начиная с роты каждый командир выделяет какой-то резерв "на всякий случай". Как могло получиться, что у комбата под рукой не было совсем никаких резервов? Ну хоть взвод связи (имеется в любом батальоне) или управление батальона на худой конец, но оно как я понял было размазано по ротам. Зачем? Ротные не молодые лейтенанты. Офицеров комплект. В общем штаба в батальоне небыло и соответственно как такового управления боем батальона тоже. Но и это не главное. Ибо разницы особо нет: 90 или 120 человек оказалось бы на тот момент в тех окопах. Срыли бы чичи и 120 вот так как оно было, по тому же сценарию. Меня более волнует звено "батальон-полк", те кто с нашей стороны за сценарий отвечают. В полку возможностей для выделения резервов больше, и командир полка ПРОСТО ОБЯЗАН ими распоряжаться. Обратите внимание на карту: 5я рота стоит так, как будто она и есть резерв полка. То есть выделение резерва было? Почему об этом нет упоминания? Все объяснения про "приказа не было соседям вмешиваться" мягко говоря сомнительны. Да и кому именно запретили? Кто запретил? Какой вредитель? Уже 12 часов месилово на высоте идёт, соседей просто блокируют и то не всех. Это что, не "чётко определившееся направление прорыва"? Его даже угадывать не надо уже! Вот к примеру 3я рота стояла ближе всех, блокирован был только 2й взвод. И в голову никому не пришло 1 и 3м взводом ударить в тыл, хотя по приведённой карте такая возможность напрашивалась. 2 рота осталась на месте, хотя до 6й роты ей было ближе чем 1й ПДР. Поведение 1й ПДР так же вызывает удивление от начала до конца. На карте и по тексту ни состава сил, ни хронологии. Время занятия 6й ротой высоты так же не понятно. Начало марша 1й роты по карте не установить. Так они вовремя получили команду на выдвижение или нет? Какую именно задачу поставили роте? Там вся рота была, или это только отмашка флажками? Понятно только начало боестолкновения: 0.40. Маршрут витееватый скорее всего вызыан местностью. И главное - ну не пустили вас с 0.40 до 4.00 в расположение 6й роты, это же не повод отойти на два (ДВА!!!!) километра к горе Дембайирзы (напомню: 2 км по тем дорогам это 2 часа ходу, ночью больше) и оказаться там к 6.00!!!!! Почему не окопались на месте? Почему не оттянули на себя часть боевиков? С 0.40 до 4.00 ураганили, а данных о потерях сторон нет. Что, с деревьями воевали? Курвиметром не мерил, но 5й роте по расстоянию просто ничего не мешало ОДНОВРЕМЕННО с 1й ротой выйти к месту боя к 0.40 ибо она расположена на маршруте выдвижения той же 6й роты. Там же должна была по логике оказаться и 2я рота. И почему к 0.40? Почему не к 17-18.00 29.02? Я ещё много всякого могу тут надедуктировать, но не суть. Главный вопрос: ЧТО ДЕЛАЛО КОМАНДОВАНИЕ ПОЛКА???!!!!! Это их головная боль, обеспечить взаимодействие рот. Они должны были УПРАВЛЯТЬ БОЕМ. Иметь замысел. Реагировать на изменения обстановки и отдавать распоряжения. Мой главный вывод: БОЕМ НЕ РУКОВОДИЛИ. Ни на уровне батальона, ни на уровне полка. На уровне батальона даже штаба как полноценной боевой единицы не оказалось. Чем занимался штаб полка не отследить: секрет. Передача словесного поноса в эфир управлением боем не является. Артиллерия работала напрямую с корректировщиками. Безмозглость просто фантастическая. Это не офицеры, а вешалки для мундиров. От этого беспредельного идиотизма стонать хочется. Потому я и уволился из армии, к слову. Жаль ребят....... На истину не претендую. |
|
|
опер Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 20-03-2005 23:56 |
| Вопросов масса , ответа на них нет , да наверное и не будет .Одно лишь ясно -мужики молодцы и настоящие герои . Знаю лишь что группировка ВДВ в тот момент помочь им ни чем не могла .А другие ... | |
|
Плакса Группа: Участники Сообщений: 754
|
Добавлено: 21-03-2005 08:16 |
| А вообще официальное или журналистское расследования были? | |
|
70132 Группа: Участники Сообщений: 918
|
Добавлено: 21-03-2005 09:28 |
| ГЕРМАН. Я не военный и так раскатывать ситуацию конечно не могу, но твое мнение, как спеца в этой сфере, еще больше меня укрепляет в одной мысли. Пацаны-то - ГЕРОИ, вечная память и слава! А все что вокруг ВДВ - КИЧ, который поддерживается на всех уровнях дабы "лицом не в грязь" и моральный дух не упал и все такое. Десантник Грачев - МО, народу сколько угробил? Во! ВДВ без базара серьёзная песочница, посерьёзней нашей даже, в плане численности и тд и тп, включая подготовку кадров (рвдку даже институтом стало ). Заслуживает уважения? - Бесспорно, а чё ж косяков выше крыши?! Все заложники этого КИЧа! Чё скажут кадровые военные? Офицеры, прапорщики, кто еще остался. Дайте свою оценку. | |
|
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98
|
Добавлено: 21-03-2005 18:53 |
|
Кич присутствует. Но не только у ВДВ. Я поражён, что на фоне всеобщего развала и бардака (имею сведенья, что в 245 МСП в своё время при столкновениях с чичами теряли народ взводами и ротами со всем вооружением в плен) 6я рота билась до последнего. Потери 1 к 6 свидетельствуют об очень высоком уровне подготовки людей и высокой слаженности подразделений. Этого не отнять. Но поражает так же дегенерация старшего командного состава. Это бич не только ВДВ. В Балтийской бригаде было тоже самое в 1995 году. Управление бригады (сводного полка МП) воглаве с Кочешковым понятия не имело, что происходит с нашим ДШБ в Грозном. Замкомбрига два дня не могли найти: в районе рынка потерялся. Воевал БАТАЛЬОН во главе с КОМБАТОМ и ШТАБОМ батальона. А вся эта шлоебень из управления бригады потом примазывалась: мол и мы там присутствовали. Комбата Дарковича за время штурма Грозного 6 (ШЕСТЬ!!!!!!!!!!) раз снимали с должности. Пару раз с трибуналом. За что? Да за всякую хуйню. Я сам не присутствовал, но братья-штурмовики это видели своими глазами и особо увиденного не скрывали. Правда потом сразу Героя РФ дали. И Кочешкову заодно, видать погероичней Васи Кузнецова оказался, который с 5 метров из мухи по пулемётной амбразуре шарахнул (подполз и въебал в упор. А то как же, пулемёт этот всех прижал, время идёт, Кочешу докладать на верх надо, а там взвод лежит. Вот Васе лично и пришлось....). Мужественно на КП стакан со спиртом опрокидывал, не иначе. Вся беда в системе. У нас до роты включительно (если рота развёрнута и занимается) все специалисты своего дела. Но вот штабов полноценных просто нет. Офицеры штабные должности воспринимают как место отдыха. Вот мол сдам роту и на отдых, на должность зампотеха, или помначштаба. А вместе с тем от штаба зависит очень и очень многое. И случай с 6й ротой тому подтверждение. Ну вот глянте на работу штаба полка. По карте накидали позиции, раздали позывные, родили какой-то боевой приказ и пиздец. Ни одному человеку в голову не пришло задуматься о возможности переброски резервов и наращивании усилий в каком либо месте. То есть рисунок на карте они не в состоянии были воспринимать как подвижную картинку, или ноты иными словами. В динамике инфу на карте не читали. А читали бы, так изменили построение полка, сократив расстояния между ротами или типа того. Далее. О понятии "маневр силами и средствами" они только в книжках и читали. На практике нет даже намёка на попытку практической реализации (меневр 1 ПДР я не считаю, ибо это больше напоминает запоздалое извинение: начало марша через (ВОСЕМЬ!!!!) часов минимум с момента начала боя 6й роты. И вобще мне с маневром 1 ПДР не всё ясно: см. мой предидущий пост)этого понятия. Манёвр должен был быть осуществлён гораздо раньше и большими силами. Ибо сама суть маневра и есть в сосредоточении сил на решающем участке. О состоянии дел в штабе батальона я уже писал выше. Отсутствовал как понятие. Отбросив эмоции можно сказать, что штаб батальона от выполнения своих обязанностей уклонился переложив свою ответственность на штаб полка (ротами рулили отдуда получается) и взяв на себя непыльную работу контролёров над офицерами рот. Кто подобное допустил? Фактически нахождение офицеров управления батальона в ротах привело к исчезновению штаба и полной потере взаимодействия рот батальона. Ибо это целиком и полностью задача комбата и его штаба. В чём мы и убедились: 6я рота билась в одиночестве. Комбат даже не взял с собой ЗАС (шифратор радио. А кто за связь в батальоне отвечает? Правильно, начальник штаба батальона. А где он был?) и чичи его слушали как Европу+. Даже общались много. Ладно, допустим условия не позволяли организовать нормальное ведение боевых действий и штабу полка пришлось рулить ротами в обход комбатов (госсподи, бред какой!). Так чего ж не рулили то? Как у них рота оказалась в изоляции? Хрен с ним. Не жалко им роту было, но самое то смешное! Смяли чичи эту роту и ушли, а разве так должно было быть? Для чего там оказался весь 104й полк да и соседние? Правильно - не допустить прорыва бандформирований из мешка на Сельментаузен и дальше. И вот сминают роту. Уже очевидно, что ей не выжить и чичи прорываются. Где меры? Почему не организовали заслон по внешнему периметру уже за позициями 6й роты? Почему небыло попытки запечатать прорыв? Да потому, что об этом не думали на этапе принятия решения на оборону. В головах офицеров штаба полка небыло и мысли, что бандформирования кем-то управляются и там не дураки рулят, что к чему разбираются и воевать умеют. Об этом должны были думать своей головой помощники начальника штаба во главе с самим начальником штаба. Командир полка должен был понимать, что в случае прорыва через позиции одной из рот нужно будет что-то предпринимать. Вот вам и всё объяснение. Они не в состоянии были принять адекватное обстановке решение. Возразят: они же ВДВ, а не горная пехота, специфика боевых действий в горах требует от штабов особых знаний.... Соглашусь. Это так. Но! Они там не первый день находились. Они знали про скорости 1час = 1 километр. Какого хуя тогда растянули боевые порядки? Какого хуя не озаботились взаимодействием? Какого хуя не ввели в бой резерв? Какого хуя не запечатали прорыв? Это всё просчёты штабов и нет им оправдания. При чём в первую очередь виноват штаб 104 полка и его командир. |
|
|
Керен Группа: Участники Сообщений: 826 
|
Добавлено: 21-03-2005 19:12 |
|
Герман, буду в Питере с судом (кстати я не с тобой судится собираюсь часом, у вас там конфликтов с татарами нет?), надо побалакать... блин расклад, обстоятельный, но ведь 6-я рота не одна, просто, как Володя сказал, китчевый пиар (братишки десантники простите это не к вам, а к СМИ - подвиг есть подвиг, низкий поклон)... на моем веку в феврале полег взвод ГРУ при сходных обстоятельствах в канун 23 февраля... в марте при операции в Комсомольском... духи снесли ГРвзвод горной пехоты (наши спецы в кол-ве 2-х человек чудом не успели попасть в раположение взвода на усиление) 25 молодых парней сдерживали 300 духов, до последнего... и сдержали, не дали коридор Гелаеву на правый фланг сделать...(только 3-е живых)... а что в горах танки делали!? (мой пост в боевом опыте) и ваабще почему нас на усиление (25 пар на всю группировку) вывели за два дня до прорыва, но не более крупные подразделения, знали же суки, что грядет... ДШБ ВДВ выдавливал ведь их в заранее установленное место, где там была встреча, что встретить нельзя было... зачем вводить в село... зачем столько потерь... фланги мы бы удержали, а село??? это же такие потери... блядь... столько потерь...я только предполагать могу, но по послебоевым раскладам (беседы между собой) - более 500 человек... зачем??? |
|
|
Валерий Группа: Участники Сообщений: 221
|
Добавлено: 21-03-2005 20:22 |
Киря.Так же и у меня.Кинули на перевал моой взвод,а духи уже нас ждали.Хорошо что до модулей добежали .Отбились.Как я понял меня и ребят сдал кто- то из своих(Неделю назад я караван раздолбил с наркотой)Есть у нас твари продажные.У меня 3 солдата погибли.КТО СДАЛ НАШ МАРШРУТ,??Я не смог узнать,так как отправили в госпиталь,Вобщем потом правды не нашел,как у змеи ног 
|
|
|
Керен Группа: Участники Сообщений: 826
|
Добавлено: 21-03-2005 20:26 |
Валер давай в чат... 
|
|
|
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98
|
Добавлено: 21-03-2005 20:30 |
Керен, заезжай, пообщаемся. С татарами проблем нет  . А подобное происходит от полного отсутствия дееспособных штабов и штабной культуры. Вы же читали: комбат оставил ЗАС-приставку(засекречивающая аппаратура связи) к радио. О какой скрытности может идти речь? Так же и Валерин взвод наверняка попал: дятел не маскируясь ляпнул в эфир типа "215й выдвигается на рубеж реки Х ко времени У у точки Й..." и на вопрос "215й сколько?" ответил "30". Типа секрет получается? Войска без штаба - безмозглы. Безмозглости война не прощает.
|
|
|
Керен Группа: Участники Сообщений: 826
|
Добавлено: 21-03-2005 20:36 |
я в байках выложу как нибудь одну историю... а у нас только связь с "историком" спасала, а на Мотороллах, я с духами зае... общаться, при этом на этой же частоте получал указания, при чем иногда - целеуказания... нах блин ебть... |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Морская пехота / Курилка / 6-ая рота! Шаг в бесмертие! |