|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Морская пехота / События / Дедовщина... и нетолько в МП |
| Страницы: << Prev 1 2 3 |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98 
|
Добавлено: 16-02-2005 19:18 | ||
Все мои друзья, что ещё служат в разных местах (и в пехоте и на сухопутье) хором говорят - бойца посадить очень тяжело. Просто нереально, даже при полной уголовке. Только если убил кого или покалечил. А вот друга моего, ротного в ДШБ за подзатыльник осудили на два года условно. И гноили ещё за это долго. А по поводу психологического портрета агрессивного дембеля согласен, это люди не здоровые на голову. Но лечить таких уродов можно только страхом перед наказанием. И не слабым - тюрягой. |
|||
|
70132 Группа: Участники Сообщений: 918 
|
Добавлено: 16-02-2005 21:08 | ||
ПАРНИ, Я НЕ ПОЙМУ, ВЫ ЧЁ, ЗА УСТАВ ??? 
|
|||
|
Кузя Группа: Участники Сообщений: 1644 
|
Добавлено: 16-02-2005 21:30 | ||
|
а мене каж-Ца, без дедовщины парядки в армии не будет... меня в своё время пиз-дили, и я патома тоже пиз-дил, но всё было в меру, в Целях обучения или втолковывания сути службы... до моразма базару нет, доходило, но это жишзнь, а точнее сказать служба... |
|||
|
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98
|
Добавлено: 16-02-2005 23:46 | ||
Не за устав, а за железный революционный порядок. Вот в вермахте к примеру рота пехотная была аж 180 человек. Офицеров только 2: ротный и командир первого взвода, он же зам командира роты. Остальными взводами по штату командовали сержанты. Учитывая у немцев хроническую нехватку офицерского состава офицер был один - ротный, а с осени 1941 и его часто не было. Месяцами в батальоне 2-3 офицера и всё. И искусала эта армия весь мир. И нас ощипала как кур битых. Потому, что подобная организация возможна только при полном повиновении командирам (сержантам в первую очередь), безо всяких условностей. Без дедовщины и любой неуставщины. И не гнушались подчиняться, и не чувствовали при этом себя запомоеными и зачмырёнными. И наступали против втрое превосходящего противника, и оборонялись успешно против впятеро превосходящего. Потому что был железный порядок и чёткая организация, без "зёма бля..." и "по сроку службы бля не положено....". Такие же срочники как и у нас (в Германии всеобщая воинская повинность была с 1936 года). Ну ка где у нас сержанты в повиновении без офицеров удержат 180 человек под огнём? Да не просто, что б не разбежались, а что бы ещё и задачу боевую выполнили? А ты
|
|||
|
70132 Группа: Участники Сообщений: 918
|
Добавлено: 17-02-2005 15:02 | ||
| Герман, ты русский? | |||
|
Кузя Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 17-02-2005 17:19 | ||
нет, он просто офиЦер, а это вспомни - противоположная точка зрения на дедовщину... |
|||
|
70132 Группа: Участники Сообщений: 918
|
Добавлено: 17-02-2005 18:41 | ||
ОК, С ПОНТОМ В УЧИЛИЩАХ НЕТ ТАКОГО! |
|||
|
Кузя Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 17-02-2005 19:04 | ||
я был в училище... нету тама такого... тама все призыва по призывам разделены - это у них тама "группа" называеЦа.... а какая дедовщина может быть м-у своими... м-у своими действует только один принЦып... "спихни ближнего, насри на нижнего..." а патома они приходят в войска и пытаюЦа искоренить то, что веками существовало, было есть и будет... я их (офиЦеров) не веню в этом... судьба у них такая... а у нас - такая... прижились мы рядом.. как подберёзовик с берёзой... но всё равно бурчим друг на друга... это жизнь.. - природа такая... |
|||
|
Пиранья Группа: Участники Сообщений: 617 
|
Добавлено: 17-02-2005 19:27 | ||
|
Блин пока прочитал чуть не уписался, особенно с вопросов 70132. Есть два варианта дедовшины. Вариант №1 Уважение к старшему по призыву. Старший поможет советом, потдержит на марше как более опытный и выносливый. Потдержит в трудныю минуту. Не даст в обиду по беспределу, но накажет сурово и справедливо за косяк и рассудит меж своими по призыву. Естественно он не будет делать грязную работу и мыть сортир. Хотя когда он был молодым он так же его мыл. Вариант №2 Беспредел. А беспредел он и есть беспредел. Стирка носков и одежды, блатные замашки. Тупые застрои потомучто захотелось заебать молодеж просто так. Роды таких вещей как водка, деньги, блатные сигареты пачками. И у каждого свой взгляд на дедовшину. К примеру сидим мы в компании Я, Кузя, Кирюха, Варвар, да мало ли кто еще. Володя (Варвар) попросил к примеру меня сходить ему за водой, я не обломаюсь и схожу. 1 потомучто я его уважаю, 2 потомучто он старше. Ну а Кузю в принципе и за пивком можно послать  Что это...? А это друзья дедовщина когда старший озадачил младшего. И дедовщина была есть и будет. Вот только вопрос с каким лицом......... |
|||
|
varvar68 Группа: Администраторы Сообщений: 851 |
Добавлено: 17-02-2005 19:32 | ||
| Не знаю как сейчас, но раньше в военных училищах непонятных отношений совсем не было. Мы пришли с армейки в училище, естстественно гоняли на КМБ "пиджаков". А после этого собрали всех вместе и сказали, что отныне мы все равны есть только сержанты и курсанты, а в жизни простые парни...Из моей практики офицерской...Бывшие суворовцы, парни со школьной скамьи, бывшие солдаты, по разному немного подходят к воспитательному процессу среди подчинённого личного состава. | |||
|
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98
|
Добавлено: 17-02-2005 23:03 | ||
Русский, русский. Расслабься. Понятие дедовщины какими вариантами не прикладывай - порочно. Единственное, что должно и может распределять обязанности так это квалификация и мозги. На фронте не смотрят на срок службы. Или ты гвоздишь без промаха, и тогда тебя не отправят на хозработы ишачить, или ты нумёха со всеми вытекающими. И какая разница сколько тебе лет и когда призвался. Остальное как не ряди уголовщина. Вот опять пример из жизни вермахта: снятые по воспоминаниям немецких фронтовиков абсолютно не политкорректные и нелицеприятные фильмы "Железный крест" и "Сталинград". Их к просмотру строго рекомендую всем. Ничего общего с парашей типа "Спасти рядового Райана" и нашего слащавого кинословоблудия. Быт их показан во всех подробностях и почти без купюр и прекрас. Так извините, там все лямку тянули в равной степени. И работу распределяли сержанты включая самих себя в состав команд. Это абсолютно справедливо и понятно. Я категорический противник любой неуставщины и каких-то привелегий по выслуге лет. Нормального "старика" и так уважать будешь. Ему не надо с транспарантом бегать "я старый" мол. Он это делом не раз докажет удаль свою показав, и смотреть на него будут как на Бога. У офицеров кстати своя неуставщина присутствует. У меня первые лейтенантские взыскания были "За систематическое неуважение к старшим по званию", и продолжались они вплоть до самого увольнения. Причина - а не хуй меня жизни учить, коль не умнее меня, можешь меньше, стрелять разучился и с подчинёнными да старшими начальниками вопросы решать не в состоянии. По делу? Да за ради бога, а вот ахинею нести и поучать, место мне указывая - не хуй. Так с комдивом моим первым Бульцевым мы и жили на ножах до самого его увольнения из армии. Позорного кстати. Но успел он мне, гнида, исписать с двух сторон карточку мою дисциплинарную о двух (!!!!!) листах. Сам налагал взыскания, и сам потом снимал. Только вот по деньгам моим это било сильно. Но для настоящего джыгита деньги роли не играют, да и не видели мы их в 1995-97 годах по пол-года. С системой этих дешёвых пальцев именуемой "неуставняк" лично я боролся и вниз и вверх. Зло это для армии и впервую очередь для людей неимоверное. Чему толковому может научить молодого бойца наш современный дембель? Да они сами службы толком не видели в условиях современного развала армии. Я своими глазами видел срочников за свои 2 года службы стрелявших из автомата 3 раза. Да я только до училища раз 7 стрелял! Они ни разу не были на БСО, БСВ, РТУ и БТУ. Они не знают ориентирования на местности, пользоваться средствами связи не умеют и ни разу не держали в руках карты 1 : 100 000. Они не бросали гранат, не осваивали РПК, РПГ, СПГ и СВД с ПК как смежную специальность. Они не в состоянии оказать первой медицинской помощи и т.д. Поверьте, я могу приводить этот список долго. И это старики что ли? Почему молодые должны что-то вместо них делать? За то, что они два года срали в казарменные очки? Так это и молодым предстоит. У меня механик-"дембель" как-то начал объяснять, что ему по сроку службы не положено менять фильтра, а когда за подобные высказывания огрёб люлей признался, что не в состоянии по потере памяти где они находятся. После следующей порции люлей он уже признался, что не знает, где они находятся и никогда не знал. За что был озадачен чтением описания. И что, помогло? Да он имея в руках книжку с картинками не нашёл фильтр тонкой очистки. А молодоые механики с книгой находили за минуту. И меняли эти фильтра кучу вопросов задавая как делать и учась при этом. И кто из них более для армии ценен? Вот ещё 25 декабря 1994 года все думали: "... да на хера мне это всё...", а 7 января 1995 го как на борты погрузили, а 16го как кинули в Грозный, так и началось "крещение огнём". Кто из них ценне для коллектива окажется, тот дембель не знающий (основная масса) или салага книгу всё-таки нашедший? Пуля выбирать не будет, у кого 2 месяца осталось до дембеля, а у кого 15. 2 Кузя. "....я был в училище... нету тама такого... спихни ближнего, насри на нижнего..." Мало ты в училище пробыл. Ещё много интересного узнал бы. Вот меня например за 4 года ни разу не спихнули и ни разу на голову не насрали. У нас так не делалось. Хотя конечно в училищах своих прибабахов хватает. Там тоже не безоблачно. Но не столь примитивно. |
|||
|
Пиранья Группа: Участники Сообщений: 617
|
Добавлено: 18-02-2005 01:40 | ||
Сразу вспоминается фильм любовь и голуби. - А у нас немец проволочку с гранатами натягивал. Я не хочу сказать что я супер психолог и специалист, но Вы тов.Герман путаете божий дар с яичницей. Война и служба в части разные вещи, и отношения разные. Кому-то пришлось кому-то нет. Но если человек г...дон то он им и останется в независимости свистят над ним пули или нет. А уважение к старшему должно быть, даже только потому что он старший по возрасту, по сроку службы, по положению, по званию. И если он всю службу только и срал в дучку и ничего не делал это не означает что он х..й дембель. Это значит что пиздатые офицеры "много" времени уделяли боевой подготовке. Короче разглагольствовать не буду, есть Пиздота, Шакалы, и.т.д. а есть Офицеры, с очень большой буквы О. И именно от того от кого зависят отношения внутри взвода, роты, батальона, и.т.д. это офицеры. У меня их было достаточно и я им благодарен, даже тому же ЛЕУШИНУ, которму я не простил его п....ну. По боевой он был нормальным спецом. Не важно что умеет человек и где он был, за это ему отдельное уважение. Я всегда и везде придерживался одного единственного правила. "ВСЕГДА И ВЕЗДЕ ОСТАВАТСЯ ЧЕЛОВЕКОМ" БОЙТЕСЬ НЕ ЛЖЕЦОВ, ИБО ОНИ ТОЛЬКО ОБМАНУТ. БОЙТЕСЬ НЕ ВОРОВ, ИБО ОНИ ТОЛЬКО УКРАДУТ. БОЙТЕСЬ НЕ ПРЕДАТЕЛЕЙ, ИБО ОНИ ТОЛЬКО ПРЕДАДУТ ВАС. БОЙТЕСЬ РАВНОДУШНЫХ ИБО С ИХ МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ СОВЕРШАЮТСЯ ВСЕ ЭТИ ЗЛОДИЯНИЯ |
|||
|
Пиранья Группа: Участники Сообщений: 617
|
Добавлено: 18-02-2005 01:51 | ||
|
Еще хочу сказать, недавно мы с Хишьником слегка сцепились за Леушина. И если Рыба не говорит за что он хочит "поговорить" с Хишьником то я говорю открыто и не скрывая, за п...ну по челюсти по причине хренового настроения, и если бы не Зарик (ком.роты) меня бы закрыли за избиение офицера. Может я х...й человек но я этого не забыл, и за это я сидел на киче. И когда я в прошлом году приехал в гости то Зарембо этот случай вспомнил сразу. И что ни странно его не посадили..... Хотя я "охранял" прокурора Севастопольского гарнизона. |
|||
|
Пиранья Группа: Участники Сообщений: 617
|
Добавлено: 18-02-2005 01:54 | ||
|
НЕТ ДЕДОВШИНЫ. ЕСТЬ МУЖСКИЕ ОТНОШЕНИЯ. (СТАЯ, СТАДО, ЭТО МЫ ЛЮДИ. СТАРШИЙ-МЛАДШИЙ) И ЕСТЬ БЕСПРЕДЕЛ. А ПО БЕСПРЕДЕЛУ ДАЖЕ НА ВОЙНЕ................. ЛУЧШЕ Я ПРОМОЛЧУ... |
|||
|
111 Группа: Участники Сообщений: 365 |
Добавлено: 18-02-2005 18:19 | ||
| Ребята да все ясно,ведь это все частности.Ведь "Дедовщина"-это как Я понимаю,бесспредел,бессполезный за...б л.с,непрофессионализм ком.состава и т.д.Не одно под-ие это не красит,с этим дерьмом надо бороться,а бороться прежде всего авторитетом Командиров.Помниться у нас если заступал ответственным по роте разъ..й,бесспредел конченый творился.Когда офицер позваляет себе на службе нажираться и втюхивать свои дешевые жиз.принципы л.с,быдло это воспринимает как должное.Почему он так делает ,а Я не могу! пойду втащу черепу.А вот еще одна хрень,насчет того что срочник ни за что не отвечает,ЭТО ВЕРНО и прежде всего за себя самого.Черепок сослуживцу раскроил,ну что ж Я же срочник! с меня как с гуся вода,Я дурак ваще по жизни,меня в Армию силком притащили и т.д.,а на завтра его самого отметелили и т.д.Короче надо что бы люди хоть и срочники служили по убеждению,а командиры хотя бы что то умели,тогда это хрень уйдет.А вобще здесь все об одном и том же трут,только своими словами,и понимание у всех почти одинаковое за эту хреноту. | |||
|
БЕРКУТ Группа: Участники Сообщений: 1068 |
Добавлено: 24-02-2005 10:48 | ||
| В Морской пехоте не уставняк не искоренить.Это факт. | |||
|
varvar68 Группа: Администраторы Сообщений: 851 |
Добавлено: 24-02-2005 11:00 | ||
| Вы знаете парни. Мне пришлось служить срочную службу в элитной учебке ВДВ, ещё в советские времена, я могу вообщем сравнивать. Так вот когда меня спрашивают про неуставщину, то я отвечаю, что в моём подразделении этого не было. Всё , что напоминало неуставные отношения жестоко каралось, а ребят, которые вроде бы и были не прочь побаловаться с этим, мы , офицеры, находили свои способы, помимо прокурорских, поставить на место. Я понимаю, что в мужском коллективе могут быть перегибы, но когда нет унижения достоинства личности, то и о неуставнухи говорить не приходится. Именно нормальные человеческие отношения между военнослужащими позволили избежать ещё больших потерь, чем были у нас при штурме Грозного. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 |
|
| Морская пехота / События / Дедовщина... и нетолько в МП |