Отличия задачь МП с ВДВ.

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Курилка События Поиск друзей Потолкуем за политику За армейскую тематику Не совсем по Уставу. Доска Почёта. Давайте познакомимся. Администрирование (вопросы и предложения) Морская пехота / Курилка / Отличия задачь МП с ВДВ.

Страницы: 1

Автор	Сообщение
Борода Питер Группа: Участники Сообщений: 59	Добавлено: 22-04-2005 12:37
	В 1985 году зимой нас старослужащих всех подроздилений собрал новый комбриг на собрание посвещеном неуставным взаимо отношениям разговор состоялся по душам комбриг обяснил что ни бригаде ни инспекторской проверке грядущей не нужны залет по дедовщине обявил приказ по бригаде за любое воровство дизбат.Но в самый разгар собрания ему был задан вопрос. Основное отличие МП от ВДВ. Кабриг дал ответ с всей правдой данной темы. Основным отличием является разница при выполнений поставленной задачи и способов их выполнения ВДВ производит выброску десанта в слабые места обороны обетов с минимальной по возможности зоной защиты ПВО и регулярных восковых дежурных соединений и лиш как крайнею необходимость выброска на обект скрытный подход с зиггзаго образным движением самолётов десанта скрытность неожиданность выброски обеспечения минимальных потерь,облехченая боевая техника и снаряжения. Задача МОРСКОЙ ПЕХОТЫ как правило захват закрепление пробивание тежолых глубоко эшолонированых береговых внутренних позиций противника выброска десанта производился с моря с воздуха из под воды с применением тяжолово вооружения подержкой авиацией и караблеи флота в современной войне проследить направление движения десанта с помощью спутников и системы ране го предупреждения в море не представляет проблему поэтому. Вероятность рекасцировки переброски и подкготовки к отражению десанта выше и дает преемущесво обороняющимся. Технические укрепления всегда являются заранее подготовлеными. пристреленными .Процент выхода из сроя личного состава МП 98 % процентов Ребята я верю своему Комбригу. Я думаю МОРПЕХАМ ЕСТЬ ЧТО ОТВЕТИТЬ ВДВ. Цитировать
Антон Группа: Участники Сообщений: 834	Добавлено: 22-04-2005 13:10
	Не, ну то что МП смертники это понятно. Одна надежда, что флот и авиация разбомбят все в пух и прах на берегу. Но и ВДВшники тоже ПАРНИ, чё уж тут говорить. Цитировать
БЕРКУТ Группа: Участники Сообщений: 1068	Добавлено: 22-04-2005 13:22
	Вспомните господа морпехи ЧФ какая оснавная задача стояла у 810 ОБрМП при начале БД ( в мировом масштабе конечно ). Цитировать
Кузя Группа: Участники Сообщений: 1644	Добавлено: 22-04-2005 14:06
	согласен с первым постом... но напомните мене пожалуста глупому, где за последние лет пятьдесят МП участвовала в глобальных локальных конфликтах именно по своему предназначениею, т.е. проЦетирую... захват закрепление пробивание тежолых глубоко эшолонированых береговых внутренних позиций противника выброска десанта производился с моря с воздуха из под воды с применением тяжолово вооружения подержкой авиацией и караблеи флота в осносном то мене кажеЦа теоритическое наше предназначение осталось, а вот практическое не утрачивается ли??? Хоть это конечно же и хорошо, что меньше таковых конфликтов, все Целее будут... но всё же что было, того не миновать... и вот из всего произошедшего было ли если не брать во внимание ВОВ, хотя так быдет кощунственно сказано, спросим по другому... после ВОВ... Цитировать
Антон Группа: Участники Сообщений: 834	Добавлено: 22-04-2005 14:17
	Согласен с Кузей. Не вижу использования МП в будущем, выполняеющей непосредственные боевые задачи. Сейчас пару атомных бомб зафигачат в центр страны, а до побережья волна за минуты все разрушит. А как мне рассказывали знающие боевые полковники основное назначение БрМП БалтФлота в определенное время по команде захватить весь морской путь (страны посмотрите по карте) от Калиниграда до Великобритании. Цитировать
Кузя Группа: Участники Сообщений: 1644	Добавлено: 22-04-2005 14:44
	а я думаю, нада отЦов командиров спросить, что они скажут со своей точки зрения, как камандный состав... мене вот например не охота признавать, что наше предназначение как рода вайск "уходит на пенсию"... Цитировать
70132 Группа: Участники Сообщений: 918	Добавлено: 22-04-2005 16:12
	Вспомните господа морпехи ЧФ какая оснавная задача стояла у 810 ОБрМП при начале БД ( в мировом масштабе конечно ). БОСФОР !!! Цитировать
Плакса Группа: Участники Сообщений: 754	Добавлено: 22-04-2005 19:30
	так-так...помнится мне, одна личность под названием Истребитель танков стоял на точно такой же позиции ( на счет задач МП и способа их исполнения)...ну, может не столь изящно... Цитировать
Керен Группа: Участники Сообщений: 826	Добавлено: 22-04-2005 21:58
	Тык дайте одному из старых сказануть... с какого перепугу у нас МП таперь.... не выполняющая своего предназначения, вы че? первое - защищать РОДИНУ (для тупых - не путать с государством); второе - выполнять боевую задачу (для тупых - не путать с приказом); и в-третьих, где за последние 65-лет МЫ имели конфликт для захват закрепление пробивание тежолых глубоко эшолонированых береговых внутренних позиций противника выброска десанта производился с моря с воздуха из под воды с применением тяжолово вооружения подержкой авиацией и караблеи флота как не ругай америкосов, но выполнение универсальных задач, для элитных войск - это будущее... что-то я не помню, что бы проникновение в город с длительным (ну для них более 10-ти дней) удержанием обороны было в задачах ВДВ, так что мешает МП в горах чалиться, вон америкосовские МП в Афганистане лазают и че? перестали мы и они быть МП? ноу сэры? нех тут за специфические задачи МП и ВДВ говорить, они должны быть безспорно выполнены... а вот другие, не специфические должны быть выполнены однозначно... потомучто МП и ВДВ не могут ударять в грязь лицом перед теми у кого работа такая "лазать по горам", по горам лазать научиться можно, а вот с парашютом или с БДК горная пехота врят ли махнет... так вот мы сила пацаны ВДВ и МП... МП и ВДВ... Цитировать
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98	Добавлено: 22-04-2005 22:05
	Позволю себе не согласиться. По сути у МП и ВДВ задачи схожи. И те и те имеют целью действия по захвату важных объектов и рубежей в тылу противника и удержание их до подхода основных сил. И те и те имеют специальное вооружение, совсем не имеют тяжёлого вооружения (если сравнить огневые возможности мотострелкового и десантного полка окажется, что обычная мабута в залп имеет гораздо мощнее, с танками бороться может успешнее и средств для прорыва обороны у них больше). Имеют особую организацию: как правило основной тактической единицей является отдельный батальон, в то время как у сухопутной пехоты это полк (хотя в ВДВ пошла тенденция вместо бригад иметь дивизии и там так же основная тактическая единица полк). И ВДВ и МП являются крайне агрессивными видами ВС, предназначенными для решения специальных задач в ходе внезапных наступательных операций начального периода войны (мы нападаем). Что ВДВ, что МП (в отечественном формате, американский формат МП радикально отличается) успешно применить по прямому назначению возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в условиях достижения внезапности. В ходе уже начавшихся боевых действий применение ВДВ и МП нецелесообразно и гибельно. Опыт второй мировой войны однозначно об этом говорит. Что ВДВ, что МП несли несоизмеримые достигнутому потери во всех случаях, когда применялись. У американцев ещё смешнее. Высаженая парашютным и посадочным (на планерах) способами в Нормандии 82я дивизия просто перестала существовать как соединение в момент высадки. Они даже не смогли собраться в районах десантирования и как партизаны по лесам в основной своей массе блудили (за подобное в наших ВДВ без разговоров снимают с должностей командиров). Хотя немцы их не ждали, огня ПВО как такового не было, маневренные группы на перехват не высылались. Вся их война с Японией с 1941 по 1945 была амфибийной. Примеров того, что высадка морского десанта даже на неукреплённое побережье может обернуться невообразимыми потерями там масса. У нас так же ВСЕ примеры выбросок десанта в тыл немцам оканчивались безрадостно, по крайней мере потери не оправдывались результатами. Интересный момент, что инициатором их всех был Жуков, так и не научившийся воевать до конца войны. У МП ситуация была не лучше: гибель ораниенбаумского десанта в 1941 году, Малая земля, десанты ЧФ и т.д. Единственный раз, когда проведение десантной операции МП полностью оправдало себя это разгром Квантунской армии в 1945 году. Тогда за счёт десантов очень быстро парализовали коммуникации и не допустили разрушения стратегических объектов. Но опять нюанс: японцы почти не сопротивлялись, ибо уже получили приказ о капитуляции. Слухи о наших "грандиозных победах в ожесточённых боях" сильно преувеличены дабы списать колоссальные небоевые потери всю войну бездействовавших Тихоокеанского флота и Дальневосточного фронта. Так что задачи у ВДВ и МП схожие, а вот способы их достижения конечно разные. Цитировать
Керен Группа: Участники Сообщений: 826	Добавлено: 22-04-2005 22:33
	Герман из Питера твой расклад справедлив, но отчасти... тот пример на счет десантирования 82-й дивизии не слижком красноречив... парни держались до соединения с основным десантом МП... а вот операция по высадке в Арнхеме, это полная лажа и авантюра со стороны Мантгомери, который в результате не получил Победы к Рождеству... положил кучу SAS-вцев, американских десантов, поляков из дивизии ВДВ... и т.д. и в результате уперся в своем командовании в Бостон и Арденские леса...и если не наши при Болотоне ониб там и сгинули... так что Жуковых и у союзников хватало... я что имел в виду - схожесть задач, не может позволять задавать вопрос из Катаева "Кондуит и Швамбрания" - А если слон на кита влезет, кто кого поборет?"... тут рассуждение уже о том, что ушло использование по предназначению... так вот мое мнение, мы давно перестали работать по предназначению (Герман у тебя бизнес, я - юрист... и т.д.) и рода войск тоже меняются... я не имею ввиду авиацию, артилеррию и т.п. ... а именно наши специальные силы, как не странно оне есть, так вот, время ставит вопрос ребром для нашей страны, пусть примитивно, но ставит - Геть, хлопцы из МП и ВДВ - слабо?... - Никак нет, господин президент, не слабо! - Так, воюйте! - Так это не наше предназначение! - Так Вам СЛАБО?! - Никак нет, все выполним в лучшем виде! - Вот так... и выполняем... и получается универсализация спецвойск в спецзадачах, при сохранении специфических, ЕСТЬ... и по моему на лицо... УРА!!! всем нам... Цитировать
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98	Добавлено: 22-04-2005 23:09
	Керен твой расклад справедлив, но отчасти... тот пример на счет десантирования 82-й дивизии не слижком красноречив... парни держались до соединения с основным десантом МП... Держались-то единицы от общей массы. Результат-то каков? Потери того стоили? С учётом того, что в ПДО у немцев инвалиды с берданками сидели..... Цитировать
Керен Группа: Участники Сообщений: 826	Добавлено: 22-04-2005 23:27
	Герман, но продержались, честь им и хвала... воин есть -ВОИН!!! да и те с "Берданами" - воины... Цитировать
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98	Добавлено: 23-04-2005 00:36
	Герман, но продержались, честь им и хвала... воин есть -ВОИН!!! да и те с \"Берданами\" - воины... Честь и хвала всем воинам! А по поводу \"продержались\": повторяю! Их ни кто не трогал!!!!! Приказа из ставки Гитлера (где все малохольные ) не было. Цитировать
Борода Питер Группа: Участники Сообщений: 59	Добавлено: 23-04-2005 02:15
	Парни МП РОССИИ участвовало 182 локальных и военных действиях Ссылаюсь на начальника кафедры МП адмилартейсва Питер Полковник Абрамов ребята парашутов точно не было А задачи были Он нам рассказывал в грецый до-сих пор помнят Русских Морпехов Да и Америкосы в Германий на Рейне Против ZZ вышли к жел. мосту полк парушитистов оставили . Наши задачи в боевых вывести по коридору посольских и спецов с жонами и детьми коридоры от 3-5 километров. Ну а насчет ис под воды а кому убирать морские минные заграждения воздушному десанту на дальтопланах Война перешла в города и удары свер точным оружием могут закончится в Китайском посольстве Как Югославии Ребята почему Янки остыли на КУБЕ да профи оказались На острове свободы вот и всё Профи решают современную войну В конфликте на Моль винах капрал имел связь с каждым почененым личо и мог командовать хором взводом. Техника решает многое . Стоимость превентивного удара должна сответсвовать стоимости унечтоженого. Цитировать
Керен Группа: Участники Сообщений: 826	Добавлено: 23-04-2005 08:47
	Борода Питер во во я и говорю, нет теперь таких задач, что тчно бы соответсвовали функциям МП... разве только на учениях... Герман из Питера Герман поделись источником, я лично там, в Нормандии, не был, но ты стакой уверенностью говоришь о том, что было... хотелось бы подчерпнуть больше чем знаю... я ориентируюсь на мемуары участников, но именно со стороны союзников... у тебя похоже источник немецкий... короче колись - что читать? Цитировать
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98	Добавлено: 23-04-2005 10:55
	Керен Герман поделись источником, я лично там, в Нормандии, не был, но ты стакой уверенностью говоришь о том, что было... хотелось бы подчерпнуть больше чем знаю... я ориентируюсь на мемуары участников, но именно со стороны союзников... у тебя похоже источник немецкий... короче колись - что читать? Воспоминания немецких генералов: "Роковые решения Вермахта", "Воспоминания солдата" Гудериана, и т.д. . Америкосы сами не очень любят вспоминать о своих промахах, инфа о десанте 82 ВДД мной собиралась по крупицам там-сям и не скажу, чтоя много о нём знаю. Ясно одно: её спокойно можно было НЕ высаживать. Проку с того десанта не было никакого. Там обычных войск высадили море без каких-либо проблем. У немцев войск во Франции практически не было. Орды инвалидов и прочего отребья чем попало вооружённого - да. Всё более или менее путное немедленно забиралось на восточный фронт. Цитировать
Керен Группа: Участники Сообщений: 826	Добавлено: 23-04-2005 11:28
	Ясно одно: её спокойно можно было НЕ высаживать. не высаживать, это похоже на Арнхем... да америкосы не любят писать опромахах... или выдают их за супроперцию с героическими потерями, аля "Падение "Черного Ястеба"... есть классная книга Аарона Расстегая "Рыцари сумерек"... вот там я впервые прочитал о промахах...а потом стал копаться... америкосы получили по рогам от кубинцев в Заливе Свиней... кубинцы снесли к чертовой матери хваленых "Морских котиков" и МП... при высадке на Гренаде, их долбанули по полной, цитирую морского пехотинца США: - Нас почти что поимели... В Панаме, кубинцы долбили рейнджеров и "Дельту" от души, только авиа поддержка спасла... а Корея... блха муха... столько народу заморозить... а Вьетнам, где только на духе солдат вылезли... Цитировать
Герман из Питера Группа: Участники Сообщений: 98	Добавлено: 24-04-2005 21:21
	... есть классная книга Аарона Расстегая "Рыцари сумерек"... вот там я впервые прочитал о промахах...а потом стал копаться... америкосы получили по рогам от кубинцев в Заливе Свиней... кубинцы снесли к чертовой матери хваленых "Морских котиков" и МП... при высадке на Гренаде, их долбанули по полной, цитирую морского пехотинца США: - Нас почти что поимели... В Панаме, кубинцы долбили рейнджеров и "Дельту" от души, только авиа поддержка спасла... а Корея... блха муха... столько народу заморозить... а Вьетнам, где только на духе солдат вылезли... Всё так. Это подтверждает основной тезис про узконаправленный профиль как ВДВ так и МП: внезапная операция в начальный период войны по захвату "ворот", через которые потом пойдёт основная масса: мабута то есть. В любых других случаях (то есть при попытках использовать ВДВ и МП в качестве обычной пехоты) дело кончается плохо. Если конечно не против слабо подготовленных плохо управляемых партизан, как в Чечне (случай с 6й ротой исключение). Цитировать

Страницы: 1

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Курилка События Поиск друзей Потолкуем за политику За армейскую тематику Не совсем по Уставу. Доска Почёта. Давайте познакомимся. Администрирование (вопросы и предложения) Морская пехота / Курилка / Отличия задачь МП с ВДВ.