|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / раскрыта тайна кинозала в сюрпризке |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
zver Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 17 
|
Добавлено: 09-02-2009 19:28 | |
|
будучи в сюрпризке в прошлую субботу был встречен членом вашего клуба(к сожалению мы незнакомы, кажется Андрей?). так как я шёл с фотоаппаратом, он попросил меня сделать снимки эээ... фикалий животного происхождения с целью сравнения их с аналогичными из вентилятора, предполагая, что это могла быть лиса. всё намного прозаичнее: за неделю до этого мои друзья встретили в кинозале кошку, которая храбро удирала от них через мясорубку... если фото всё ещё нужны, скажите куда кидать 
|
||
|
Lissman Болтолог - инструктор Группа: Совет клуба Сообщений: 252 
|
Добавлено: 09-02-2009 20:28 | |
|
Ну спасибо. Успокоил. Зовут меня Дима. Ладно пусть будет кошка. Вот она молодец. Если уж гадить, то на видном и удобном месте. А может она там кино смотрела,а в это время мышка пролетела ну она и того... 
|
||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193 
|
Добавлено: 09-02-2009 20:42 | |
Вот вы говорите кошка! А у нас в 85-м один из членов клуба напИсал в Кинозале, да так, что потом долго воняло! Кто-нибудь помнит? 
|
||
|
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 
|
Добавлено: 09-02-2009 20:44 | |
|
Я дико извиняюсь: А небыла ли эта кошка дикой? Тоесть в том смысле, что имеено дикой, а не одичавшей. Дело в том, что дикий европейский кот, хоть и занесен в Красную книгу, но в последние годы наблюдалось восстановление популяций, и для него характерно пристрастие к буреломам, скальным расселинам и пещерам в том числе, и он как бы принадлежит к троглофильным видам. |
||
|
zver Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 12-02-2009 02:14 | |
|
не знаю насчёт кошки, но меня очень волнует вопрос здорова ли мышка? в галерее, на стене видели(есть фото) группу мышей. у одной из них на мордочке была как будто гематома. в общем ощущение такое, что ей пробили череп и мозг рвётся наружу..  боюсь, если это болезнь, то она может подкосить популяцию мышей. а их в пещере итак мало  фото кинуть, если да, то куда? не разберусь чегой-то куда кидать..
|
||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490 
|
Добавлено: 12-02-2009 10:29 | |
самое главное, чтобы это не был "мышиный грипп"... 
|
||
|
Mary Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 93 
|
Добавлено: 12-02-2009 15:54 | |
Проще всего, зарегестрироваться на этом сайте: http://www.fotki.com/ Выложи там фото, а на спелео форум скинь ссылку. |
||
|
zver Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 12-02-2009 23:15 | |
|
вот, ссылка http://ziuki.mylivepage.ru/image/2384/13987_0097.jpeg на свой файлообменник закинул. у второй справа мыши в районе левого глаза что-то синее. это то, что меня пугает  вообще кто-нибудь живностью в подземельях занимается? что это за огромный муравей с клешнями как у скорпиона? http://ziuki.mylivepage.ru/image/2384/14014_0061.jpeg http://ziuki.mylivepage.ru/image/2384/14013_0063.jpeg http://ziuki.mylivepage.ru/image/2384/14012_0069.jpg |
||
|
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250
|
Добавлено: 13-02-2009 03:03 | |
Да, с мышкой что-то на самом деле неладно. Отослал спецам - пусть посмотрят.А "муравей" - это обычный псевдоскорпион, частый в наших пещерах, в сухих частях. У меня возник другой вопрос: А кто сказал, что Сюрпризка - дыра дилатансионная? По-моему, там прослеживается карстовая промывка. Или я что-то путаю? 
|
||
|
zver Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 13-02-2009 17:10 | |
|
спасибо за мышь и отдельно за псевдоскорпионов - очень интересная статья. но этот точно был не клещ: такой, как в описании-с круглой гладкой попкой и большими клешнями. первого мы видели около год назад, когда золотое кольцо от мусора чистили. а за этот выезд сразу двух. интересно они из-за мусора размножаться стали что ли? ещё пугает обилие и разновидности плесени-раньше такого не было. может очередную зачистку устроить? тока я раньше 7 марта не смогу: гос. экзамены а потом зовите, а я ещё народа прихвачу
|
||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490
|
Добавлено: 15-02-2009 18:47 | |
|
синий мешочек это скорее всего и есть клещь набухший от крови... |
||
|
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250
|
Добавлено: 15-02-2009 23:02 | |
Молодец, правильно! Вот, пришел подробный ответ от спеца - Лены Годлевской из Киева. "На фотке с кучкой из 6 кажанов: две левые -- точно -- длинноухие ночницы,четверо правых зверюшек -- кажется все -- прудовые ночницы. Вот такая супер краснокнижная компания. А синяя гуля -- это насосавшийся иксодовый клещ, знакомый и нам. Там есть еще фото с подковоносом малым. Есть еще фотка одиночной ночницы -- без масштаба, но смахивает на кого-то из усытых. Кто сидит в щели, на которую смотри спелеолог -- не знаю :(" |
||
|
zver Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 16-02-2009 01:05 | |
|
сапсибо, успокоили. а клещи эти полюдЯм шарятся? пока ни разу на себе не находил о_О одинокая мышь как 2 капли похожа на прудовых ночниц
|
||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490
|
Добавлено: 16-02-2009 10:53 | |
|
клещщщчь проникает Всюду и Везде...будьте внимательны... www.renema.ru/Info/klesh_ukus.shtml |
||
|
zver Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 16-02-2009 11:12 | |
|
ссылка не работает. а выглядит как надземный или есть отличительные особенности?
|
||
|
Mary Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 93
|
Добавлено: 16-02-2009 11:57 | |
Клещ, еще тот...
Попробуй скопировать вручную и вставить в другую вкладку. |
||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490
|
Добавлено: 16-02-2009 12:33 | |
|
http://www.renema.ru/Info/klesh_ukus.shtml можж так пойдёт |
||
|
zver Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 16-02-2009 12:46 | |
ээээ, не пугайте, это что реальный знцифалитный клещ??  яж под землю боьше не спущусь..
|
||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490
|
Добавлено: 16-02-2009 13:05 | |
|
не боись это всего лишь муравей... Крылатый муравей Период: Кайнозойская эра, Неогеновый период, эпоха Миоцена Возраст: 20-15 миллионов лет Регион: Доминиканская Республика Вид крылатых муравьев имеет крылья, достигающие 5-8 мм. Они возводят свои муравейники поблизости с водой или источниками пищи. За десятки миллионов лет этот вид муравьев не пережил и малейшего биологического изменения. Сохранившийся в капле янтаря останок крылатого муравья показывает, что и муравьи также не проходили процесса эволюции, но существовали в неизменном виде с момента своего сотворения на Земле. http://www.harunyahya.ru/Books/atlas-sf6.php Ну вот тебе...муравья испугался...а, что о "белом" скажешь когда увидишь? |
||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490
|
Добавлено: 16-02-2009 13:54 | |
|
лучшей защитой от клещевого энцефалита по-прежнему остается вакцинопрофилактика. она включает в себя два этапа: осенью (в октябре-ноябре) ставится первая прививка, весной (в марте-апреле) - вторая. следующая через год, а в дальнейшем один раз в три года, вводят еще по одной дозе вакцины. хотя выходить в лес уже можно после второй вакцинации. такой курс помогает организму человека выработать длительный иммунитет и гарантирует высокую степень защиты от болезни. кроме того, существует так называемая экстренная профилактика, которая проводится по сокращенной схеме. отечественными вакцинами - интервал между первой и второй прививками составляет 1-2 месяца, а третью проводят через 1 год после 2-ой. «энцепур» - между 1-ой и 2-ой вакцинацией временной промежуток - 1-2 недели, а третью прививку делают через 12-18 месяцев после второй. «фсме-иммун-инжект» - вторую вакцинацию проводят через 1-2 недели от первой, а третью - через 9-12 месяцев от второй. однако следует предупредить, иммунитет, сформированный в результате экстренной вакцинации, несколько ниже, чем при классической схеме. |
||
|
zver Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 16-02-2009 14:43 | |
|
а я уже видел"белого", он приходил, когда я в фестивальном на флейте играл. а когда последний раз были тож был в зале, может ждёт помощи, чтоб снова почистили от грязи его хоромы а вы проводите организованную вакцинацию или это индивидуально все делается? |
||
|
zver Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 16-02-2009 14:51 | |
|
и псевдоскорпиона я не испугался, я испугался клеща, который на мыши сидел. они под землёй тож ходят, или мыша его подцепила на поверхности?
|
||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490
|
Добавлено: 16-02-2009 14:58 | |
|
на все вопросы тебе даст ответы GOOGLE...просто "загугли" то, что тебе надобно узнать...
|
||
|
Lissman Болтолог - инструктор Группа: Совет клуба Сообщений: 252
|
Добавлено: 16-02-2009 16:31 | |
|
Народ! Все очень интересно про клещей да скорпионов. Мы их там давно уж видели. Но все-же вопрос был таков: откуда в КИНОЗАЛЕ экскрименты? Пусть это будет кот или кошка. И тот кто знает строение пещеры с любого выхода до Кинозала, чего ей для этого перется аж в глубь пещеры, то вверх, то вниз? Или вопрос по другому, как же ей это удалось. Может я просто чего-то не понимаю.
|
||
|
Mary Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 93
|
Добавлено: 16-02-2009 18:40 | |
Если, это действительно кошка, может ей вовсе и не хочется, то вверх, то вниз.... Её могли принести и оставить там. |
||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490
|
Добавлено: 16-02-2009 18:42 | |
| ОНО так долго бродило в потёмках, что сильно исхудало и экскрементировать стало ооочень мало...потом ещё меньше...пока совсем нечего экскрементировать из своего утомлённого организма не сможет... | ||
|
Dr. Adrenalin Болтолог Группа: Участники Сообщений: 65 
|
Добавлено: 16-02-2009 20:57 | |
| Человек, побывав в новом месте может написать на стенке что-тот типа "Киса и Ося были здесь". Кошки же, как правило, писать не умеют. И если одна добралась до кинозала, то могла "отметиться" таким нетрадиционным способом... | ||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 
|
Добавлено: 17-02-2009 14:30 | |
Увы, Богдан... Карста там нет. Если быть совсем уж точным в формулировках, скажем так: несмотря на длительные поиски, никаких следов карстовых процессов в Сюрпризной (и в аналогичном по строению Вентиляторе) пока не обнаружено. На первый (да и на второй) взгляд - это тектоника, но тектоника очень странная и интересная. Я немного общался с Климчуком на эту тему, он в принципе заинтересовался, и даже высказал пару интересных гипотез по поводу возможного генезиса послостей (и обещал попробовать приехать, посмотреть). Но это тема для отдельного разговора - который назрел уже давно... |
||
|
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250
|
Добавлено: 17-02-2009 16:50 | |
Пардон. Показалось что-то на фотографиях... Придется ехать смотреть, хоть я и не любитель узостей. Впрочем, если и "тектоника", то экзотектоника, т.е. боковая разгрузка массива, подсеченного долиной Днестра. |
||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 17-02-2009 18:23 | |
Именно. Тут у нас есть уже целая "теория" по поводу происходения Сюрпризной (и Вентилятора), но темных мест в ней еще более, чем хватает. Это действительно боковая разгрузка, причем, очень похоже, что задействована сеть тектонических трещин "2-го порядка" (термин жаргонный), грубо паралельных глобальному разлому, по которому здесь вроде бы развивается долина Днестра (данные по разлому - очень предарительные, "из 3-х рук", их надо еще подтвердить точными геологическими данным). А странность и уникальность в том, что происходило не отседание блоков, а некое ступенчатое "сползание" донной части массива, возможно по подстилающим обводненным глинам и мергелям (мощность известняков здесь - около 17-20 метров). При этом верхние части трещин не раскрывались, в результате и получались характерные вытянутые по вертикали треугольные сечения ходов Сюрпризной. Причем, сейчас (после наблюдений в Вентиляторе), мне кажется, что все это происходило в несколько этапов, по чуть разным направлениям. Ну, а потом все это осложнялось внутренними завалами, высыпками с поверхности и т.д. и т.п. В результате получили сегодняшнюю запутанную картину... P.S. "Сползание" - не предположение, а реальный факт. Во очень многих местах, где есть "маркирующие" прослойки, или характерные элементы рельефа, на противоположных стенках ходов можно прямо измерять величину результирующего вертикального сдвига. По моим налюдениям, в разных системах трещин, этот сдвиг различен, и плавает в диапазоне (примерно) 25см-1м. В принципе, по величине этого сдвига можно элементарно вычислять максимальное раскрытие хода в основании массива (измерив угол раскрытия в данном месте). |
||
|
Mary Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 93
|
Добавлено: 11-03-2009 13:37 | |
| Есть планы выехать в Сюрпризку на следующие выходные (21 марта), с целью провести экскурсию и собрать мусор. Если есть желающие - присоединяйтесь, будем только рады! | ||
|
Leonis Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 143 
|
Добавлено: 11-03-2009 17:04 | |
|
Желающие всегда есть:) Я в эту субботу планирую съездить, время поджимает, до 21 люди не задержатся в РМ.. А 21 можно ещё раз съездить, со знающими людьми. Заодно названия мест один раз уже выучу. А то раз 15 уже проходил пещеру, и не больше 10 названий помню всего.. Вообще жалко немного. я так понял, по четвергам у вас сборы в клубе, лекции и всё такое, а у меня тренировки по чётным числам.. давно тянусь в подземелья, да всё никак.. |
||
|
Mary Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 93
|
Добавлено: 11-03-2009 23:52 | |
|
Leonis, присоединяйся к нам на следующие выходные. Мой номер ICQ 249-147-138, стучись и обсудим подробности выезда. Кроме тренировок по четвергам, по вторникам и средам проводятся клубные дни, начало в 19,00. А т.ж по выходным будут проводиться тренировки, время и место будет объявлено позже. |
||
|
zver Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 12-03-2009 01:10 | |
|
при наличие лётной погоды приеду обязательно, вероятно не один
|
||
|
S.S. Болтолог Группа: Участники Сообщений: 42 
|
Добавлено: 12-03-2009 10:58 | |
| Поеду. С удовольствием. )) | ||
|
Leonis Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 12-03-2009 14:29 | |
|
//Mary Информацию насчёт клуба принял, буду переваривать. Интересно будет полазить со знающими людьми, но, до выезда больше недели, пока не будем загадывать. Ещё, не в первый раз замечаю приветливое отношение участников клуба к незнакомым и малознакомым людям.
|
||
|
Mary Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 93
|
Добавлено: 12-03-2009 16:14 | |
- Соблюдать вежливость и проявлять уважение к участникам дискуссий. Это одно из правил форума и это нармально, было бы странно, если было бы наоборот... По поводу выезда, думайте. Кто в первые хочет присоединиться к экскурсии 21 марта, просьба за ранее выйти на связь, есть нюансы которые необходимо уточнить до экскурсии, чтоб во время - не возникли вопросы. |
||
|
zver Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 14-03-2009 00:53 | |
|
Mary? скажите, пожалуйста, а в вашем транспорте не будет 2 мест? можно и в багажнике: мы компактные
|
||
|
Mary Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 93
|
Добавлено: 14-03-2009 13:43 | |
Точно еще не известно на чем будем ехать и сколько человек будет. Если есть возможность, приходите в четверг в клуб к 19,00. Будем обговоаривать все вопросы связаные с выездом и необходимым снаряжением. |
||
|
S.S. Болтолог Группа: Участники Сообщений: 42
|
Добавлено: 14-03-2009 13:59 | |
Миха, это ты компактный? Хотя реально, приходи в четверг. Там и посмотрим на твою компактность и понадобится ли она тебе )))) |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / раскрыта тайна кинозала в сюрпризке |