Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Автор	Сообщение
NRoudkovskaia Новый ник - МУ Сообщений: 39	Добавлено: 05-02-2008 07:04
	Здравствуйте, дорогие мамы Я ужасно рада, что нашла этот сайт и встретила родителей с такими же проблемами. Особенно рада была найти здесь информацию о поведенческих методах коррекции ADHD. Мы живем в США, и у здешних врачей есть только один подход к ADHD (СДВГ)- медикаменты. Но, пообщавшись со многими американскими мамашами, я сделала вывод, что чаще всего ребенок, начавший принимать лекарства от СДВГ остается "сидеть" на них всю жизнь. Это очень выгодно врачам, т.к. гарантирует им пожизненного пациента (знали бы вы СКОЛЬКО здесь зарабатывают врачи), да и ленивым американским мамам это удобнее. А я не хочу сажать своего Ванятку (4 года)на лекарства! Поэтому обращаюсь ко всем, кто верит в нелекарственные способы коррекции поведения: дорогие мамы, давайте делиться опытом! Делюсь своим. Я во-первых, упорядочила день своего сына. Стараюсь четко сохранять последовательность занятий. Мне кажется что он стал спокойнее. Больше не требует, например, с криками мультики утром- знает, что по расписанию мультики только после тихого часа. Во-вторых, максимально загрузила его кружками и секциями. Предварительно, конечно, спросила что ему интересно. С пары секций нас "вежливо попросили" за плохое поведение, но зато на остальные он ходит и прекрасно там занимается. Уже на фортепиано Чижика играет! Видимо, чувствует когда педагог хороший. Не всегда все, конечно, проходит гладко, но я не сдаюсь! Надеюсь с вашей помощью найти и другие способы коррекции ребенка. Цитировать
nezabudka Сообщений: 171	Добавлено: 05-02-2008 21:02
	http://www.offtop.ru/adhdkids/view.php?part=1&t=585757&only= может вам поможет наш опыт... Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 05-02-2008 23:18
	А где то отвечала на этот пост.Ненайду.А делаю так же,потихоньку движемся без лекарств. Цитировать
NRoudkovskaia Новый ник - МУ Сообщений: 39	Добавлено: 06-02-2008 07:03
	Друзья, я здесь периодически в сообщениях встречаю слово "сказкотерапия". Не мог бы кто-нибудь объяснить в чем состоит эта методика? Можно ли ее применять дома, не посещая специальных занятий? Мама Миши, а что такое БОС? Помог ли вам чем-то этот метод? Можно ли найти его где-нибудь в печатном виде или обязательно посещать занятия? Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 06-02-2008 08:43
	Мама Миши, а что такое БОС? Помог ли вам чем-то этот метод? Можно ли найти его где-нибудь в печатном виде или обязательно посещать занятия? Биологически обратная связь - занятия со спецом на аппаратуре, дите в комп смотрит и выполняет задания интересные. Много в Москве, Питере, есть и в других городах. По сказкотерапии где-то много есть чего, в библиотеке должны быть источники, а тема наверное в Лечении, полистать надо. Цитировать
Anchovy Сообщений: 434	Добавлено: 07-02-2008 00:30
	"ленивым американским мамам"... ну–ну NRoudkovskaia, я понимаю Ваше желание максимально загрузить сына кружками и секциями. Видимо, он у Вас из тех СДВГшек, для которых наличие свободного времени является сильнейшим раздражителем. Беда в том, что пока Вы его будете загружать, у него так и не сформируется навык самостоятельно решать, что делать со своим временем. Это я просто к тому, что у ребенка обязательно должно быть время просто побездельничать и повалять дурака. Вообще, NRoudkovskaia, родителям ребенка с СДВГ, а особенно если решили обойтись без лекарств – очень нужна гибкость, умение поменять свою точку зрения, широта мышления, так сказать... Насчет БОС посмотрите http://www.biof.com/biofeedbackcourse.html Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 07-02-2008 02:04
	Моя девочка росла практически без лекарств. Это был не сознательный выбор, а вынужденное положение: ее просто не лечили, а я не понимала, что надо лечить. Никакого особенного геройства в жизни без лекарств я не вижу, если это не вызвано разнообразными аллергиями и непереносимостями, потому что в какой-то момент начинаешь очень хорошо понимать, что ребенок не справляется с нагрузками, с которыми в его возрасте должен справляться легко. Не может сидеть на уроке, не может делать домашнюю работу, не может заниматься хоть сколько-нибудь продолжительной деятельностью, требующей хоть каких-нибудь усилий. Потому что ВСЕ ТРУДНО. Поддерживать вручную вот этот угасающий тонус, справляться педсредствами с зашкаливающей гиперактивностью (жаловалась уже тут - годам к 6-8 гиперактивность дошла до того, что чадо начало дома шкафы ронять) - это можно, вопрос только в том, стоит ли на этот алтарь класть все свои наличные силы и все свое время, не пригодится ли оно для чего-нибудь другого, особенно если есть более простые и эффективные способы решить эту проблему. Мне бы пригодилось, но у меня выбора не было. Вам очень много хорошего написали anon и Anchovy (это к вопросу о ленивых американских мамах). я вставлю свои три копейки. Да - без лекарств можно жить и вырастить хорошего успешного ребенка. При условии, что он сам будет справляться, а вы будете много, серьезно, систематически страховать там, где не справляется. Первое - решать проблему агрессии (я почитала про выгоняния из садика) - читать все, что доступно на эту тему, учить ребенка вести себя иначе. Вообще придется очень-очень много учить самоконтролю и самообладанию. Умения это вообще не лишние. Запасайтесь литературой, у вас там есть из чего выбирать. Это у нас тут - не из чего. Третье - очень много учить упорядоченности. Самой упорядочивать жизнь ребенка, ребенка учить держать жизнь, вещи, документы в порядке (все равно будут проколы неизбежно; вот моя большая детка вчера оставила в троллейбусе гору нужных бумаг, в том числе квитанцию на оплату ее обучения в университете - хорошо хоть все восстановимо; а просьба вынести мусор до сих пор вытесняется из ее мозга безнадежно). И таки да, работать дятлом. Привыкать напоминать спокойно, с юмором, мягко, не раздражаясь, 45 раз одно и то же, ооооо, какой практикум терпения... Обязательно - пройти оценку когнитивных навыков в самом начале школьного обучения, я не знаю, как у вас это делается, у нас в школах этого нет, а делают это нейропсихологи, которых очень мало. СДВГ часто сопутствуют трудности обучения, и в этих случаях - да и вообще при СДВГ, имеющем статус disability - мне кажется, нет смысла делать вид, что все в порядке и не воспользоваться специальной помощью, которая ребенку положена по закону. что касается "веры в нелекарственные средства коррекции" - так ведь СДВГ - это не религия, в отличие от детей индиго. Это состояние здоровья и психики. Где только безмедикаментозных средств - может быть достаточно, а может быть и недостаточно. Но обычно к пониманию этого приходишь, когда долго применяешь все, что нужно - и вживую видишь ограничения метода - то есть до какой степени это все работает, а где упирается в физические ограничения - не придуманные. Реальные. БОС в США есть, но мало кто считает его реально полезным методом, и потом - он у вас дико дорогостоящий. В последнее время стали появляться компьютерные программы - тренировка рабочей памяти (cogmed), тренировка внимания (где-то у меня записано, надо поискать). Пока дорогие тоже, и трудно сказать, есть ли эффект. Еще очень популярны диеты. Мое мнение - систематичность в пище лучше бессистемности, но никакого реального влияния на СДВГ никакие диеты не имеют. У меня девочка долго была ограничена во многом из-за проблем с печенью, желудком и поджелудочной - не могу сказать, чтобы диета имела хоть какое-то влияние на симптоматику СДВГ. В нашем случае успех имели - систематичность, изменение родительского подхода, постоянная помощь в учебе, чередование коротких курсов внеклассных занятий. И мой вам совет - не выбрасывайте в помойку весь американский СДВГ-опыт, не считайте его сплошь лекарственным. Там по СДВГ разработано и сделано столько, сколько нам в России и не снилось. Даже помимо лекарств - у вас столько информации, книг, ресурсов, специальной помощи... даже странно как-то убеждать в таких простых вещах. Цитировать
NRoudkovskaia Новый ник - МУ Сообщений: 39	Добавлено: 07-02-2008 22:55
	Вам очень много хорошего написали anon и Anchovy (это к вопросу о ленивых американских мамах). Дорогие anon, Anchovy и все кого задели за живое мои "ленивые американские мамы". Уж простите великодушно, совсем не хотелось никого обижать. Я вижу что вы умницы и пчелки, много делаете для своих СДВГ детишек и уж никак эти слова к вам не относятся. И большое спасибо всем за столько полезных советов в области исправления СДВГ! А то, что я скептик насчет американских подходов к ADHD- это Да. До прихода на этот форум общалась с американскими мамами (имею ввиду коренных американцев, не русских с citizenship)-все дают лекарства (по рекомендации психологов). Поучаствовала в собрании "Mothers of ADHD pre-schoolers" -то же самое: обсуждение лекарств и поведения детей в перерывы между лекарствами. На вопрос о других методах коррекции -скептические и недоуменные взгляды и вопрос "У вас слишком много свободного времени?". В Интернете, каюсь, искала мало...но искала. Через Google нашла только рекламу разных препаратов и статейку о том, как полезно для ADHD ребенка повесить кормушку под окном (для птиц, не для него ) и каждый день подсыпать туда зерна. Плюс общение с семьей, которых выжили из школы с ADHD. Вот мой опыт пока. Поэтому сайт этот для меня просто находка. И думаю, Мышь, и мнение об американских методах у меня со временем может тоже измениться по мере накопления информации. Так что давайте общаться! Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 07-02-2008 22:57
	И думаю, Мышь, и мнение об американских методах у меня со временем может тоже измениться по мере накопления информации. Замечу только, что на нашем сайте много переведенных нами статей из американских источников - и не только о лекарствах. Цитировать
mumzik Сообщений: 82	Добавлено: 08-02-2008 00:33
	Опять я "с чирвоным прапором" добавлю своих пять копеек. Американско-канадская медицина имеет свою специфику. Здесь никто не задерживается на больничных дольше пары дней. Больничные ведь не оплачиваются, да и сам поход к врачу тоже недешевое удовольствие для многих. Люди приходят к врачу за таблеткой, которая быстро поставит их на ноги. Знакомый врач мне говорил, что его просто не поймут если пациент от него уйдет без рецепта не лекарство, с рекомендациями попить витаминчиков. И таблетка должна в первую очередь убрать по максимуму все симптомы. То есть задача не вылечить болезнь, а сделать человека работоспособным. По этому принципу здесь строится вся фармакология не исключая лекарств для СДВГ. Так горяче "любимый" мной риталин не убирает проблему, а маскирует ее, хотя безусловно облегчает жизнь всем. Ребенок контролируемый при помощи него вряд ли научится контролировать свои вспышки сам. Хотя это опять же маскировка - научить жить в обществе с тем что есть. Я все еще не потеряла веру в то, что СДВГ возможно ну если не вылечить, то хотя бы облегчить на том уровне на котором оно возникает. Наша родная медицина именно по такому принципу и строилась: лечить болезнь - и уйдут симптомы, а не наоборот. Может поэтому в России риталин все еще запрещен? Цитировать
NRoudkovskaia Новый ник - МУ Сообщений: 39	Добавлено: 08-02-2008 07:57
	я понимаю Ваше желание максимально загрузить сына кружками и секциями. Видимо, он у Вас из тех СДВГшек, для которых наличие свободного времени является сильнейшим раздражителем. Да, есть такой момент...но не только это стало причиной. Кружки и секции вообще для нас явились отличной Находкой. Помимо общих плюсов (занятия по интересам, творческое, физическое развитие),кружки (вкупе со школой) позволили нам упорядочить не только день ребенка, но и неделю. Сейчас он сам знает какие занятия у него будут завтра и нам говорит накануне. Он общается там с детьми, учится выполнять указания тренера, по дороге домой рассказывает мне увлеченно о том, что он делал. Пока что у нас только одна проблема и со школой и кружками- праздники. Мы отлично разобрались с темой каникул- он уже не впадает в панику когда занятия вдруг заканчиваются или начинаются после длительного их отсутствия. Но вот с праздниками так не получается. Сходим с ума как в день праздника, так и в первый школьный день после него. Буду благодарна за полезный совет. Это я просто к тому, что у ребенка обязательно должно быть время просто побездельничать и повалять дурака. А как же! Это время у него есть, его немало (школа у нас только 3-4 часа в день)+ кружок 40-60 минут)и он его активно использует...правда именно чтобы "повалять дурака". Как у него сформируется умение самому занимать себя чем-то полезным, для меня пока загадка. Опять же, советы- Welcome! Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 08-02-2008 09:26
	Так не водите на праздники.Я например ограничивают посещение шумных мест во времени.Если праздник расчитан на 3 часа,то забираю через час,а моему еже 8 лет. Цитировать
Anchovy Сообщений: 434	Добавлено: 08-02-2008 09:59
	Nroudkovskaia, спасибо Вам большое, что не обиделись. Вы молодец. А американки, понимаете... да, у них нередко другой подход к воспитанию. Но он, типа, не хуже нашего, просто другой. Ну, например: я вожу дочку (не тематическую) в другой город на уроки музыки. Ехать 45 мин. в одну сторону. Вчера мы собирались на глазах у девушки сына. Она, будучи 100% американкой, чуть не разрыдалась: меня мама никогда никуда–а–а не возила–а–а–а... Но на самом деле... Девушка умненькая, вполне образованная и очень самостоятельная. И не факт, что права я, а не ее мама, которая, как большинство американок, видимо считает, что если ребенку что–нибудь на самом деле нужно, он сам этого добьется. Про праздники – а предупреждать заранее не помогает? Заранее отмечать этот день на календаре, считать, сколько до него осталось, вместе планировать, чем вы займетесь? Цитировать
Hexe Сообщений: 624	Добавлено: 08-02-2008 13:44
	Про праздники – а предупреждать заранее не помогает? Заранее отмечать этот день на календаре, считать, сколько до него осталось, вместе планировать, чем вы займетесь? Мы вырабртали такую стратегию, по возможности не сообщать детям (тематическому и полутематическому сыновьям) о мероприятиях (театры, различные походы, на новый год многочисленные елки, иногда даже о поездках к бабушке и т.п.)вплоть до момента одевания и выхода из дома. Так дети не успевают перевозбудиться от ожиданий, более адекватно себя ведут и по дороге и на мероприятиях, лучше себя контролируют, и конечно при первых признаках утомления или потери контроля стараемся покидать мероприятие. А иначе иногда получалось, что из дома выйти не могли - или накуролесят, или от возбуждения не в состоянии одеться и идти Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 08-02-2008 16:49
	Так горяче "любимый" мной риталин не убирает проблему, а маскирует ее, хотя безусловно облегчает жизнь всем. Ребенок контролируемый при помощи него вряд ли научится контролировать свои вспышки сам. Это абсолютно не так. Смысл применения и этого, и других лекарств - дать ребёнку возможность приобрести опыт самоконтроля. Если этого опыта нет, а есть поведение мухи в стакане, не успевающей услышать и запомнить (тем более, применить) что-либо из того, чему его учат, постепенно получается затюканный, зачастую озлобленный ребёнок, уверенный только в одном: требований он выполнить не может, поэтому не стоит и пытаться. Если учесть, что и с академической учёбой нередко происходит примерно то же, перспективы получаются крайне неприятные. Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 08-02-2008 16:54
	Мы вырабртали такую стратегию, по возможности не сообщать детям (тематическому и полутематическому сыновьям) о мероприятиях (театры, различные походы, на новый год многочисленные елки, иногда даже о поездках к бабушке и т.п.)вплоть до момента одевания и выхода из дома. Удивительно, какие разные бывают дети. У моего наоборот это был бы верный способ вызвать meltdown эпических размеров, он не любит непредвиденных событий. Правда, в силу СДВГ-шной забывчивости для него и заранее запланированные походы могли стать неожиданными Хорошо, что в последнее время он начал сознательно пользоваться карманным календарём-напоминалкой. Цитировать
mumzik Сообщений: 82	Добавлено: 08-02-2008 18:54
	Anon, я сужу по своему опыту, как и многие здесь. На риталине мой сын прилежно занимался в школе, без выкриков на уроках, не дрался не переменках, не сносил парты передвигаясь по классу. Зато по вечерам и по выходным у нас была тройная муха в стакане В школе ему нечего было контролировать, а после школы на кружках без риталина с ним никто справиться не мог, был просто невменяемым. Чему он мог при этом научиться? Опыт у нас недолгий, попробовав мы отказались от риталина через пару месяцев. Вы абсолютно правы - вся сложность состоит в том чтоб не затюкать, не озлобить, не сломать и каждый в вопросе давать лекарства или не давать баллансирует исходя из своих условий. Только вот чисто по-человечески, зная о побочных действиях риталинообразных, я бы посоветовала обращаться к этому методу как к самому последнему. Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 08-02-2008 19:02
	Зато по вечерам и по выходным у нас была тройная муха в стакане Это "rebound". Риталин им знаменит, и именно поэтому мы его заменили. К тому же в то время не было надёжно действующей пролонгированной формы, во избежание ребаунда надо было бы принимать второй раз в школе, а это мне совершенно не нужно. Чему он мог при этом научиться? За два месяца мало чему. На выработку какой-либо одной привычки у обычного (без СДВГ) человека требуется месяц, изменение сложившегося стереотипа поведения куда сложнее и требует намного больше времени. зная о побочных действиях риталинообразных Каких именно? Никаких выдающихся побочных действий я не заметила тогда, нет их и сейчас. Цитировать
mumzik Сообщений: 82	Добавлено: 09-02-2008 01:02
	Каких именно? Никаких выдающихся побочных действий я не заметила тогда, нет их и сейчас Наиболее распространенные побочные действия риталина и подобных сoединений описаны прямо на упаковке - нарушения сна, ребаунд, боли в желудке, головные боли - все это в полной мере мы испытали, из личных наблюдений добавлю еще привыкание с последующим повышением дозы (до каких пор?), потом риталин стимулирует появление тиков при имеющейся склонности, что с нами и произошло, не думаю что кому-нибудь понравилось бы если б у его ребенка вдруг ни с того ни с сего начало перекашивать лицо. Ну и под завязку, риталин повышает кровяное давление, его постоянный прием даже в небольших дозах во-первых приводит к необратимым изменениям мышц сердца, во-вторых истончению стенок кровеносных сосудов, и как следствие риску инсульта. Понятное дело, совершенно необязательно, что весь этот букет расцветет у каждого принимаюшего это лекарство. Анон, поймите меня правильно, я не навязываю вам свою точку зрения и не говорю что вы поступаете неправильно. Замечательно, что вам совершенно без последствий помогает такой метод, а я вот боюсь. Цитировать
Anchovy Сообщений: 434	Добавлено: 09-02-2008 01:29
	Мы вырабртали такую стратегию, по возможности не сообщать детям (тематическому и полутематическому сыновьям) о мероприятиях (театры, различные походы, на новый год многочисленные елки, иногда даже о поездках к бабушке и т.п.)вплоть до момента одевания и выхода из дома. Удивительно, какие разные бывают дети. У моего наоборот это был бы верный способ вызвать meltdown эпических размеров, он не любит непредвиденных событий. А у Овцебыка истерики случались в любом случае. Я сначала делала как Hexe, чтоб хоть сократить возможное количество истерик. Но в какой–то момент поняла, что у ребенка не формируется чувство времени, причинно–следственная связь и т.п. из–за этого. Так что стала предупреждать заранее и подключать его к процессу планирования. Но NRoudkovskaia, насколько я поняла, не о праздниках–мероприятиях, а о праздничных днях, когда вдруг не надо в садик и нарушается весь распорядок, а ребенку это непонятно. По теме: сын еще на такое ходил: http://www.interactivemetronome.com/im/cli_add.asp?mn=1 Насколько я понимаю, это типа БОС, но немного отличается. Ему очень помогло, но он уже постарше был, правда. Поправила ссылку. СДВГ мама Цитировать

Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи