Риталин и Концерта

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Риталин и Концерта

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 8
Добавлено: 18-02-2008 17:46
Здравствуйте! Имеется мальчик семи с половиной лет, с прошлого года получает риталин 10 мг с утра в учебные дни плюс в случае необходимости полтаблетки дома (для уроков), после недавней рутинной консультации с неврологом, было решено поднять дозировку, были предложены Ritalin SR 20 mg , Concerta 18 mg и Ritalin LA 20 mg. Решили начать с концерты, поскольку дозировка чуть ниже, два дня уже даю и такое ощущение, что в ребенке "погасла лампочка". Нет, он ведет себя изумительно, уроки делаем просто замечательно, тих, незаметен, с ним можно заняться чем угодно спокойно и мирно, но это не мой мальчик, а какая-то его тень. "Лампочка включается" ровно спустя 12 часов, то есть, около семи вечера (таблетка дается в семь утра), а в девять он по идее должен уже лежать в постели, и тут начинается самое интересное - все "погашенное" за день буйство, активность, веселье прорывается, как плотина. Два дня мы так живем и мне это не очень нравится. Думаю попробовать риталин SR 20 мг, он действует 8 часов, есть больше времени для выплеска нерастраченного, но боюсь высокой дозировки и усиления эффекта "зомбированности". В то же время риталина 10 мг уже не хватает, в школе принимать дополнительную дозу возможности нет. Вопрос классический - что делать? К своему неврологу мы тоже, естественно, обратимся, но это будет через пару недель, к тому же хочется second opinion. Наш невролог в известной степени формалист, действует по отработанной схеме...

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 18-02-2008 18:27
sylva, здравствуйте. У нас на форуме очень немного участников, имеющих опыт лечения ребенка риталином и концертой (в основном участники российские, а у нас метилфенидат запрещен). Навскидку назову только СДВГ-маму, подождите, пока она ответит.
Я лично вам ничего не могу сказать вообще - я в области риталина чистый теоретик .
М б израильтянки и американки что-то посоветуют, но их, как я сказала, у нас очень мало. Попробуйте еще задать вопрос на израильском форуме.


Сообщений: 8
Добавлено: 18-02-2008 18:47

Я просто видела темы про риталин, решила, что тут тусуются все

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 18-02-2008 19:03
тусуются, но мало. А! погодите! вроде еще у викиг большой мальчик, и тоже израильский... но я не помню, принимали они там риталин или нет.
У нас тут довольно одностороннее общение про риталин - приходит человек и говорит: моему ребенку назначили риталин, ай, какой ужас, начиталась про него всякого, не хочу ребенку наркотик давать, чтоб у него инфаркт был.
А дальше все, кто мало-мальски в теме, пытаются убедить маму, что ее никто не будет принуждать давать ребенку риталин, что он не наркотик и что инфаркт не является обязательным следствием риталина.
После чего мама говорит, что у нас тут фан-клуб риталина и пропадает навеки.
Но подождите, за день-два обычно все, кто может ответить, в темах проявляются.


Сообщений: 769
Добавлено: 18-02-2008 19:25
Похоже, что новая дозировка слишком велика.

IMHO сугубое, но риталин довольно посредственный препарат. Знаменит ребаундом, который, судя по описанию, есть у Вашего сына:

все "погашенное" за день буйство, активность, веселье прорывается, как плотина


Вопрос классический - что делать? К своему неврологу мы тоже, естественно, обратимся, но это будет через пару недель, к тому же хочется second opinion.


Есть возможность сходить к другому доктору, объяснить ситуацию? Я бы так и сделала, но я не в Израиле и не знаю вашей специфики.


Сообщений: 8
Добавлено: 18-02-2008 20:40
To Мышь
Ну, меня успокаивать насчет риталина не нужно - я провизор

To anon
Про ребаунд я знаю, у врача мы будем. Дозировка велика, просто хотелось услышать мнения мам, сталкивавших с подобным, других врачей и т.п. Но чувствую, что данный форум немножко не по адресу. Будем искать


Сообщений: 769
Добавлено: 18-02-2008 20:48
хотелось услышать мнения мам, сталкивавших с подобным


С чем именно "подобным" - передозировкой, ребаундом, поиском другого врача?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 18-02-2008 21:18
Теоретически - по адресу, но у нас мало иностранных мам с опытом риталина. Это не значит, что их нет. Не пропадайте совсем, наверняка еще подтянутся.
А что вас успокаивать не надо - я вижу
А другие препараты не учитываете? Или пока риталин хорошо работает?


Сообщений: 8
Добавлено: 18-02-2008 22:11
хотелось услышать мнения мам, сталкивавших с подобным


С чем именно "подобным" - передозировкой, ребаундом, поиском другого врача?


Со всем, в общем. В основном интересует переход на повышенную дозировку, как решается проблема, когда прежней дозировки мало, а следующая слишком большая и т.п. Просто с людьми поговорить :-)


Сообщений: 8
Добавлено: 18-02-2008 22:29
Теоретически - по адресу, но у нас мало иностранных мам с опытом риталина. Это не значит, что их нет. Не пропадайте совсем, наверняка еще подтянутся.
А что вас успокаивать не надо - я вижу
А другие препараты не учитываете? Или пока риталин хорошо работает?


Других-то и нет. Иногда добавляется рисперидон, клонидин, антидепрессанты, но это не наш случай. Гомеопатией не увлекаюсь :-) Риталин работает прекрасно, только вот с дозировкой никак не могу определиться...


Сообщений: 769
Добавлено: 18-02-2008 22:45
У нас проблем с переходом на повышенную дозировку риталина не было, т.к. и не переходили. Мне не нравился ребаунд на изначальных 5 + 2.5 и не хотелось, чтобы вторую дозу давал кто-то в школе, а о действенности пролонгированной формы риталина тогда были очень нелестные отзывы. Поэтому мы сменили его на декседрин (5+5), с которым никаких проблем не имели. Дозировку пришлось повысить один раз (2.5+10+2.5), после бурного периода роста.


Сообщений: 8
Добавлено: 19-02-2008 00:02
У нас проблем с переходом на повышенную дозировку риталина не было, т.к. и не переходили. Мне не нравился ребаунд на изначальных 5 + 2.5 и не хотелось, чтобы вторую дозу давал кто-то в школе, а о действенности пролонгированной формы риталина тогда были очень нелестные отзывы. Поэтому мы сменили его на декседрин (5+5), с которым никаких проблем не имели. Дозировку пришлось повысить один раз (2.5+10+2.5), после бурного периода роста.


Ребаунд обычно уменьшается в течение первых недели-двух, у нас на риталине 10 он вообще не проявляется, аппетит в норме, в общем, побочных эффектов никаких нет вообще, в литературе указывается, что и с пролонгированными формами так же. Нелестных отзывов среди наших врачей о таких формах ровно столько, сколько и об обычном риталине - то есть, практически нет :-). Просто с повышением дозировки как-то ярко все проявилось - и действие, и ребаунд, поэтому и хотелось послушать тех, кто наблюдал это все на своих детях.


Сообщений: 769
Добавлено: 19-02-2008 00:08
Нелестных отзывов среди наших врачей о таких формах ровно столько, сколько и об обычном риталине - то есть, практически нет


Сейчас нет, двенадцать лет назад это выглядело несколько иначе

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 19-02-2008 00:15
Сразу предупреждаю: я не врач. Поэтому высказываю только свои предположения (наряду с фактами, однако ).
Сравнение дозировки риталина 10мг, SR20, LA20 и концерты 18мг неверно. У этих препаратов разная продолжительность действия. В отличие от обычного риталина у пролонгированных "риталинов" активное вещество выделяется постепенно, поэтому его наличие в организме в единицу времени ниже дозы целого лекарства.

Факты:
Дозировка рассчитывается из соотношения: 0,3-0,6 мг на 1 кг массы тела.
Риталин SR и LA действуют 6-8 часов, концерта - 10-12 часов.
Риталин SR 20мг = 8мг обычного риталина.
Риталин LA 20мг = 8мг обычного риталина.
Концерта 18мг = 5мг обычного риталина.
Концерта 27мг = 7,5мг обычного риталина.
Концерта 36мг = 10мг обычного риталина.

Исходя из вышеизложенной таблицы, если ребенок принимал риталин 10мг, и эта доза была эффективна, то концерта 18мг - слишком низкая доза. А описанное поведение ребенка может быть следствием заниженной дозы.

Мой сын сначала принимал риталин 10мг (в 1 классе). Когда времени действия лекарства стало не хватать (во 2 классе), мы перешли сначала на риталин LA20, потом - на концерту 36мг.

Я бы посоветовала немедля хотя бы позвонить неврологу и сообщить о том, как действует лекарство.


Сообщений: 8
Добавлено: 19-02-2008 01:00

Мой сын сначала принимал риталин 10мг (в 1 классе). Когда времени действия лекарства стало не хватать (во 2 классе), мы перешли сначала на риталин LA20, потом - на концерту 36мг.

Я бы посоветовала немедля хотя бы позвонить неврологу и сообщить о том, как действует лекарство.


Про разную продолжительность действия и соотношения дозировок я знаю, вопрос тут скорее в индивидуальных особенностях всасывания лекарства. Общее ощущение, будто Концерта действует не только дольше, но и именно сильнее, лучше "держит" концентрацию - я это вижу хотя бы по почерку в тетрадке и четкости записанного (последнее время на риталине 10 мг был полнейший, что называется, балаган в том числе на уроках, что в начале дня, про последние я уже не говорю). Вот в чем парадокс :-) Неврологу будет возможность позвонить завтра, я просто отзывы собираю.

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 19-02-2008 01:43
Общее ощущение, будто Концерта действует не только дольше, но и именно сильнее

Риталин 10мг быстро попадает в кровь и начинает действовать (около 30-40 минут после приема) и так же быстро через 3-4 часа выводится из организма и прекращает действие. Посередине - "пик", т.е. достигается наибольший эффект.
Концерта же, благодаря механизму замедленного высвобождения, более стабильна на протяжении всего времени действия. Концерта (а также риталин LA) считается более стабильной и мягкой (в смысле побочных эффектов), чем обычный риталин и чем риталин SR (у последнего активое вещество высвобождается не постепенно, а дважды - в начале и спустя 4 часа).
Разумеется, есть и индивидуальные различия.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Риталин и Концерта

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU