Лекарства и обучение

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Лекарства и обучение

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 50
Добавлено: 15-04-2008 15:06
Вот хотела посоветоваться, у сына сейчас поведение более менее нормальное, меня больше беспокоит его подготовка к школе, как-то медленно она идет, читать пока не может и не хочет, не рисует, пишет плохо и т.д., хотя с ним занимаются. Какие лекарства лучше давать для того, чтобы ему помочь? Кому что помогает?


Сообщений: 398
Добавлено: 15-04-2008 15:15
А я чего-то не напрягаюсь уже по поводу подготовки в школу.У меня дочь,тоже 2001 года рождения,не рисует,не пишет вооще,тоже занимаемся по полной: логопед-дефектолог на дому,подготовка- в школе,в саду еще.Читать ,правда ,медленно по слогам начала.Лекарств разных перепили уйму - от всего и для всего.Для скорости подготовки, не знаю, есть ли...Напрягаться буду на следующий год,когда в школу пойдем .А в этом- в саду.Может и Вам подождать?
Сейчас сидим на тенотене по программе.Не знаю от него ли или совпало,но память стала лучше,речь.А письмо как не шло, так и не идет...


Сообщений: 92
Добавлено: 15-04-2008 15:36
Главное лекарство - мама! Ну научили мы своего читать, думаете от книжки оторвать теперь не можем? Ага, счас.. Только тренируемся, чтобы не забыл, по 2 строчки в день максимум. С рисованием еще хуже. Помогает только то, что рисуем вместе с мамой. А потом предлагаем папе угадать где чей рисунок. Скажу честно, не всегда так просто угадать, хотя я очень стараюсь :). А еще я заметила, что развивается сын рывками. Долбишь-долбишь, сил уж нет и результатов тоже. А потом -рраз и все чудесно, и все получается!


Сообщений: 1450
Добавлено: 15-04-2008 15:57
хотя с ним занимаются.
может дело не только в лекарствах? занятия бывают разные! мы тоже ходили у логопеду полгода, но на фоне органических проблем - недолеченных у невролога - занятия были бесполезны, ребенок только уставал. да и специалист наша была хороша только в работе с детьми "без проблем". и вот мы занимались-занимались... а потом попали в "лапы" нейропсихолога и понеслось все заново. полностью изменили и лечение и виды занятий. небо и земля.
Вы не думали, что занятия могут иметь место, но быть неэффективными?


Сообщений: 398
Добавлено: 15-04-2008 16:26
Главное лекарство - мама!

Абсолютно согласна!
А еще я заметила, что развивается сын рывками. Долбишь-долбишь, сил уж нет и результатов тоже. А потом -рраз и все чудесно, и все получается!

У нас все тоже самое.Причем всплески каждые пол-года.


Сообщений: 50
Добавлено: 15-04-2008 17:29
Я тоже как-то не очень верю лекарствам, пичкаешь, пичкаешь ребенка, а я вижу только, что он просто меняется с возрастом. Просто хотелось бы чтобы было побыстрее, очень боюсь школы.Поэтому как бы сделать чтобы его мозг созревал побыстрее? Я вот сегодня читала про коррекционный сад (где-то у м.Алтуфьево), мне показалось что там вся программа как раз направлена на помощь таким детям, занятия с учетом особенностей. Если это на самом деле так, то конечно нам надо было идти в такой детсад, а не в массовый. Но таких садов мало, у нас в районе вообще нет, да и поздно нам уже.Теперь надежда вся на логопеда-дефектолога и на возраст.


Сообщений: 1450
Добавлено: 15-04-2008 18:15
Поэтому как бы сделать чтобы его мозг созревал побыстрее?
это вряд ли единственно возможное: подобрать оптимально подходящие лекарства, если есть конкретные проблемы, а на фоне лечения подтянуть "отстающие места". определить, где именно у ребенка провалы - туда и направить всю тяжелую артиллерию. Очень помогает в этом нейропсихолог, он диагностирует замечательно.
А подстегнуть мозг - трудно. Он будет развиваться так, как ему положено по возрасту. Не быстрее. Если убрать факторы, мешающие ему развиваться, он будет догонять в развитии, но все равно постепенно. Ноотропы, в принципе, питают мозг и считается, что он тогда плодотворнее работает. Это так. Но могут быть еще проблемы, и питание мозга не будет давать хорошего эффекта на их фоне. Как мне кажется, волшебной таблетки для резкого "поумнения" ребенка нет на свете

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 15-04-2008 18:25
Елена36, ну вот даже если вам чужая тетя скажет, в глаза не видя вашего ребенка - надо давать фенолфталеин (допустим ), от него детский мозг быстро созревает - вы что, поверите и будете давать?
У нас специально в правилах форума написано: не давайте и не принимайте советов по медикаментозному лечению. Как вы так храбро спрашиваете
Какие лекарства лучше давать для того, чтобы ему помочь
- прям уму непостижимо, извините, если резко.
У каждого ребенка - свой комплекс проблем. Надо сначала с ним разобраться. ОДному одно помогает, другому другое. Сколько ни читаю тем в разделе "лечение" - нет НИ ОДНОГО лекарства,которое бы стабильно помогало всем.
Насчет "как бы сделать, чтобы он созревал побыстрее" - напоминаю притчу Нэнси про китайца, который хотел, чтобы рис созревал побыстрее - и тянул ростки из воды. Отчего они, естественно, засохли.
Вы ведь не в тайге живете, в Москве - ну запишитесь к хорошему нейропсихологу, пусть посмотрит, где у ребенка проблемы и какие, порекомендует, как правильно с ним заниматься и чем. С лекарствами - с врачами надо советоваться, а не самой экспериментировать на ребенке. А вооще присоединяюсь к Нэнси из другой темы: не торопите события, у ребенка, насколько я помню, впереди еще год до школы? - за год ребенок может очень сильно измениться. И не надо натаскивать на свой страх и риск: подготовка к школе должна исходить из реальных возможностей ребенка, а не из той планки, которую задает школа.


Сообщений: 132
Добавлено: 21-04-2008 14:32
Исследования показали бесполезность лечения гиперактивности с помощью лекарств

http://www.podrobnosti.com.ua/health/2007/11/12/472982.html


Известные препараты для лечения синдрома дефицита внимания с гиперактивностью в долгосрочной перспективе оказываются не более эффективными, чем простая психотерапия. Таковы новые данные масштабного исследования различных методов лечения СДВГ, которое ведется в США начиная с 1999 года.
Выводы американских ученых относятся к лекарствам на основе метилфенидата. Мультимодальное исследование лечения СДВГ у детей с участием 600 маленьких американцев стартовало в США в конце 90-х годов. Данные, полученные спустя год после его начала, свидетельствовали о том, что на небольших промежутках времени лекарства с метилфенидатом сокращают симптомы расстройства поведения лучше, чем различные методы психотерапевтического лечения. Однако несколько лет спустя ученые пришли к выводу о том, что первоначальные данные об эффективности данного типа лекарств были значительно преувеличены.
"Мы полагали, что более продолжительное применение препаратов приведет к лучшим результатам, однако этого не произошло", - заявил ведущий автор исследования профессор Университета Баффало Уильям Пелхам.
По словам Пелхама, длительный - от трех лет и более - прием лекарств не приводил ни к какому улучшению поведения пациентов по сравнению с психотерапевтическими методами лечения. В то же время принимавшие лекарства дети существенно отставали от своих сверстников в росте и весе. Одним из побочных действий метилфенидата является подавление аппетита. При выраженной форме этого расстройства применяются антидепрессанты - ингибиторы обратного захвата серотонина.

Я ни за, и ни против, в нашем положении нас вынудила система принимать лекарства, но они нам не помогают.


Сообщений: 50
Добавлено: 21-04-2008 14:47
"Исследования показали бесполезность лечения гиперактивности с помощью лекарств
http://www.podrobnosti.com.ua/health/2007/11/12/472982.html"
Почему же все врачи, особенно псиатры сразу выписывают нашим детям кучу лекарств, которые стоят много, еще их надо пить постоянно и у которых столько побочных явлений?



Сообщений: 917
Добавлено: 21-04-2008 14:50
Елена, потому что они ВРАЧИ. Почитайте Мурашову, "Тюфяки и катастрофы", там всё расписано очень подробно о доступно.


Сообщений: 335
Добавлено: 21-04-2008 15:36
А Вы попробуйте спросить рядового психиатра о целесообразности БОС, о возможностях нейрокоррекции, о показаниях к микрополяризации и посмотрите какие у него будут глаза. Он и слов - то таких не знает (мне вот уже 2ой год невнятно бормочет что-то про "задержку" - я, правда, знаю только одну "задержку").


Сообщений: 132
Добавлено: 21-04-2008 15:38
Сходи на экскурсию в психушку, кого-то интересует там побочные действия? На одно лекарство даётся второе, на второе-третье, у каждого свой побочный эффект.Психи спокойны с кучей побочных действий.есть резльтат.
мой ребёнок пьёт:
финлепсин антиконвульсант+удерживает настроение :побочный эффект-аллергическая,псориатическая сыпь, я покупаю мазь от псориаза за 30 долларов, её нет в корзине, хотя рецепт от дерматолога
другие эффекты: поражение костного мозга, каждые 3 месяа сдаём анализы, потеря аппетита, гинекомастия, головокружение, головная боль, диплопия

Нозинан:нейролептик- паркинсон, сухость во рту, проблемы костного мозга, понижение давления,желтуха, нарушения гормонального фона, и у женского и у мужского полов, желтуха, экстрапирамидальные нарушения

Рисперидон:нейролептик- бесспокойство, у нас постоянное, повышенная возбудимость, опять нарушеие горм.фона + гинекомастия + гелакторея ( грудь ратёт и появляется молоко ), нарушение сна, нарушение в пищеварении, экстрапирамидальные нарушения

Дезипрамин:трициклический антидепрессант-сухость во рту, задержка мочи, опять желтуха обструктивная, низкое давление, нарушение сердечного ритма, тремор

А перед лечением делают ЭКГ, там происходит изменеие сегмента QТ

Главное, что дети послушные и учатся хорошо, кратковременный эффект , его принимает общество, а мама лечит от побочных действий.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 21-04-2008 16:04
гала, вообще коктейль, который принимает ваш ребенок, внушает мне какую-то дрожь. Я уже советовала обратиться к психологу, а не психиатру - и могу только посоветовать это еще раз.
Елена 36, исследования американские, и изучают лечение при помощи психостимуляторов. У нас психостимуляторами не лечат. У нас лечат ноотропами.

А вообще надо подробнее посмотреть оригинал исследования. Мне попадалось несколько исследований обратного свойства, где сравнивали не эффективность медикаментозного и психотерапевтического лечения между собой, а результат во взрослой жизни; там результаты были другие - у леченых был значительно меньше процент антисоциального поведения, наркоманий, подростковых беременностей, выше доход, выше уровень образования и т. п. Несколько ссылок у меня валяются в другом компе, можно поискать.
Вопрос - как всегда - к методологии исследования: что именно считать результатом и как его измерять. Надо смотреть, что, на каком временном отрезке, как именно измерял Пелхем, что и как измеряли другие его коллеги, потому что когда несколько исследований дают не просто разные, а принципиально противоречащие друг другу результаты - в этом стоит покопаться, интересно :)

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 21-04-2008 17:02
Нашла оригинал статьи на английском на сайте BBC - Panorama: ADHD drugs have "no beneficial effects".
Еще - BBC: Pelham interviewed on benefits, risks of ADHD drugs (интервью профессора Университета Баффало Уильям Пелхам каналу BBC).
Во второй статье есть ссылки на исследования, первая - http://www.jaacap.com/pt/re/jaacap/abstract.00004583-200708000-00010.htm.
Интересно, что в 2005 году были опубликованы результаты исследования, в котором принимал участие профессор Пелхам - Cost-effectiveness of ADHD treatments: findings from the multimodal treatment study of children with ADHD:
"Medical management treatment, although not as effective as combined medical management and behavioral treatment, is likely to be more cost-effective in routine treatment for children with ADHD, particularly those without comorbid disorders".

Прошу прощения, что ничего не перевожу: я на работе и у меня "отходняк" после отдыха.


Сообщений: 50
Добавлено: 21-04-2008 17:15
В Америке проблему СДВГ подняли раньше чем у нас, соответсвенно начали раньше изучать и результаты у них такие.У нас пока думают,что делать.Да ноотропы более безопасные препараты, но неизвестно эффективны ли они.Да и неизвесно еще безопасны ли, например кортексин делают из крови домашних животных, а бешенство тоже оттуда. Мы даем их скорее для своего успокоения.Но давать все подряд, тем более антидепресанты, это может вообще нанести такой вред, что страшно даже подумать.


Сообщений: 132
Добавлено: 21-04-2008 17:26
кортексин делают из крови домашних животных, а бешенство тоже оттуда.

гематоген тоже из крови, инсулин от свиней, прививки от лошадей, да, и уверена, что мы не все тут вегетарианцы...
Химия опаснее


Сообщений: 132
Добавлено: 21-04-2008 17:29
ПИРАЦЕТАМ - Ноотропное средство

мне психиатр говорил, что вот его бы неплохо было подавать,но его не продают в Израиле

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 21-04-2008 17:32
Елена, а кто дает все-подряд-даже-антидепрессанты?
Эффективность лекарств проверяется при их выходе на рынок, по этому поводу у нас где-то есть ссылка на статью из журнала по психофармакологии - сравнительное изучение разных ноотропов. Эффективность колеблется у разных, выше 70% почти нигде не встречается, но 70% считается хороший показатель.
Бешенство - не из крови, а из костного мозга, это контролируется, про препарат, опасный с точки зрения бешенства я давала ссылку в какой-то киевской теме, можете поглядеть.
В общем, я не знаю ни одной мамы, которая продолжает давать ребенку лекарства "для своего успокоения", когда пользы нет. Когда нет - обычно перестают их давать и ищут другие пути, вон у нас мама Миши безлекарственным путем идет, еще некоторые мамы. У меня ребенок почти без лекарств вырос (два коротких курса ноотропов без радикального действия на признаки СДВГ - в плюсе только устранение ВЧД и некоторой астеничности).
в Америке - другие препараты. Вообще другие. Они ноотропами не пользуются, они идут другим путем, не потому, что раньше начали изучать - а просто другим.


Сообщений: 335
Добавлено: 21-04-2008 17:44
Сходи на экскурсию в психушку, кого-то интересует там побочные действия?
А какая необходимость СДВГшку помещать в психушку? Мое мнение на сегодняшний день - какие методы лечения применять - выбор родителей. Лично я таким коктейлем ребенка кормить не стану.

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Лекарства и обучение

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU