Страницы: 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
мамкаёжка Сообщений: 627	Добавлено: 07-06-2005 14:16
	Процедуры начинаются у нас в 9-10 утра. Через час мой ребенок уже дико уставший. Еще через час у него сносит крышу наглухо. Сегодня в 12 должен был осматривать логопед ( по записи за несколько дней, т.е. не живая очередь, все приходят строго ко времени). Мы тоже подошли строго ко времени, сын уже никакой. Ждем 5-10-15 минут, врач занята. Думаю, не нужно здесь объяснять, что это такое - стоять с ребенком у кабинета в ожидании того, когда освободится доктор Сын уже ничего не соображает - мокрый весь, заведенный до предела, предпосылок к успокоению - ноль. Я заглядываю в кабинет, говорю: "Прошу прощения, но мы уже 15 минут ждем", мне говорят: "Мы уже закончили". В итоге они закончили через полчаса - и то после того, как я уже просто в наглую зашла в кабинет и потребовала заняться нами Я с большим трудом представляла, каким образом логопед собирается оценивать развитие его речи и психологического развития... Ну совершенно уже неадекватный ребенок был к тому времени. В итоге мне было сказано, что ребенок у меня гиперактивный, потому что я такая психованная, что я на него продуцирую свою агрессию, что надо уметь ждать (!!!)... Сын в считанные минуты успешно разгромил кабинет до состояния развалин Коллизея, никаких просьб и предложений не выполнил, устроил грандиозную истерику и впал в свой традиционный аффект ( а нам еще и аффективное состояние припечатали, кстати...). А логопед, узнав, что у меня тоже есть познания в психологии, все ставила и ставила мне на вид, что я ужасно виновата в состоянии сына. При этом она была совершенно не в курсе того, как быстро устают СДВГ-дети, особенно малыши. Пыталась свалить все на издержки воспитания, одновременно говоря: "тут никто не виноват, это такое заболевание". Сдвинув брови, "пугала" меня будущим моего ребенка - начиная от того, что нас из любого д/c выгонят и тем, что в школе будет просто атас для всех. В итоге, на мой вопрос - чего она меня-то "терапевтирует", когда должна заниматься моим ребенком, она сказала: "А чего им заниматься? Им сейчас уже никак не позанимаешься в таком его состоянии...", и уж совсем апофигеем стало то, что, когда на мою просьбу не давать мне советов, не получив от меня запроса и не зная моей ситуации, она сказала:"Ну так у всех ситуации сложные, у меня вот родственник умер, но нужно быть профессионалами в любом случае" и...расплакалась, я просто обалдела....... И это в заведении, где занимаются коррекцией СДВГ... Нет у них знаний по этому поводу ( массажист у нас только в курсе, и знает, что к чему и что делать в его области с такими детьми) - зачем же позиционировать себя помощниками в таком деле? Буду ходить, конечно, ради массажа и ФТО... Поганисто так на душе... Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 07-06-2005 14:29
	мамкаёжка, из всего вышеперечисленного, выберете одно зерно - "терапироваться" прежде всего надо у психолога родителям... Это - раз. И два - будет лучше если слово "должна, должны" будет меньше присутвствовать в вашем лексиконе. мамкаёжка, насколько раньше Вы поймете, что трудиться надо будет именно ва м- в любом месте, а не ждать, что дадут здоровье, (какие бьы ни были специалистЫ0 - станет лучше. О, Господи, у нас, кажется, каждый второй знает что-то "по психологии". Где результаты тогда??? Не обижайтесь. используйте ваши знания. Иначе - для чего они ВАм??? Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 07-06-2005 14:32
	мамкаёжка, Вы когда идете за помощью (любой) сразу определитесь - чего Вы хотите, какова цель - ПОЛУЧИТЬ ПОМОЩЬ??? Или - протестировать - насколькол они все там умные, чтобы моего ребенка лечить??? дело не в НИХ, дело всегда в НАС... Цитировать
мамкаёжка Сообщений: 627	Добавлено: 07-06-2005 14:38
	Весна, не знаю, как вы, а я живу в махровом совке На мои знания "по психологии" чихать хотели наши "спецы", которым до всего есть дело, только бы не выполнять функций непосредственно по профилю. И что значит убрать слово "должна"? Я считаю, что доктор должна выполнять ряд ожидаемых от нее действий. Иначе зачем она там сидит? А таким вот отношением, нетребовательным и со смещением фокуса на собственные силы мы и получили то качество мед.обслуживания, которое имеем в России. из всего вышеперечисленного, выберете одно зерно - "терапироваться" прежде всего надо у психолога родителям... Это - раз этот "раз" уже делается и мной, и мужем. мы занимаемся у очень толкового психотерапевта. используйте ваши знания ну дык использую. хотелось бы, чтобы люди иных профессий тоже их использовали... свои-то знания... Цитировать
мамкаёжка Сообщений: 627	Добавлено: 07-06-2005 14:42
	дело не в НИХ, дело всегда в НАС... не спорю-не спорю, истинная правда. сразу определитесь - чего Вы хотите, какова цель - ПОЛУЧИТЬ ПОМОЩЬ??? Или - протестировать - насколькол они все там умные, чтобы моего ребенка лечить??? помощи, конечно. я, наоборот, заранее более высокого мнения о докторах, к которым попадаю , т.е. проверка - это не мой стиль. Цитировать
Stanislavovha Консультант Сообщений: 358	Добавлено: 07-06-2005 16:41
	Уважаемая Мамкаёжка! Мое личное мнение - которым я руководствовалась в ситуациях выбора специалистов для лечени своего ребенка - 1.между мной и доктором должно быть взаимопонимание;если такового нет - меняю врача. 2.если мне надо ждать у кабинета более 3 минут - я иду к другому специалисту (этого профиля) или прихожу в следующий раз. Тут только одно но, второе правило более работает при "платных" консультациях, а первое универсально. Я так понимаю Ребенок на дневном стационаре? Поговорите с лечащим врачем обо всех недрозумениях - пусть повторит осмотр логопеда, возможно другого специалиста. Скажите что консультация этого доктора не вполне объективна, в связи с состоянием ребенка и Вы хотите чтоб ребенка осмотрел другой специалист (ведь существует же в природе другой логопед) - Вы даже можете взять медкарту и посетить врача самостоятельно (предварительно договорившись с лечащим врачом). Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 07-06-2005 18:05
	мамкаёжка, я сама сто раз на это наивное представление об идеале напарывалась... Возомнишь, что вот сейчас... А получается... Про "должна" говорила, потому как точно проверено - пока енто слово и убеждение держишь, все получаеся до наоборот... Такая вот заковыка психологиии, честно! Живу в обычной стране России, в провинции, врача выбрала методом научного тыка. Но в поликлдинику ходим редко. помощь получаем в спец. центре (благо, такой имеется). А у невропатолога поликлиничного тоже, помню, ждали... ох, я еще и не свободная мамаша была, я работала тогда, когда ребетенку 1 год был (и раньше). Так что чувства понятны. Цитировать
Виктория Сообщений: 376	Добавлено: 07-06-2005 20:32
	что ребенок у меня гиперактивный, потому что я такая психованная Когда мне такое говорят, то у меня ком к горлу подступает, но ТОЛЬКО из-за того, что я понимаю, что эта правда! И что значит убрать слово "должна"? Я считаю, что доктор должна выполнять ряд ожидаемых от нее действий. Как я благодарна своей маме, которая всю мою сознательную жизнь мне внушала,что МНЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!! Мамкаёжка, только ради себя самой, постарайтесь иногда вспоминать эти слова, будет меньше претензий и обид!У меня тоже бывает-мне должны-но я гоню эти мысли, мне помогает! Цитировать
мамкаёжка Сообщений: 627	Добавлено: 07-06-2005 22:55
	МНЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!! Ну как же, девочки? А врачи? Я точно знаю, что на работе я должна быть такой, как того требуют должностные инструкции... Что такое еще со мной должно случиться, чтобы я поняла, что слово "должен" для человека, который врачует человеческие тела и души - это мой глубокий наивняк? Цитировать
Виктория Сообщений: 376	Добавлено: 08-06-2005 00:48
	Логический закон противоречия или моральный принцип долга нельзя доказать: их можно лишь довести до сознания Речь не о том, что входит в обязанности врачей, подумайте лучше о своем душевном покое.Вы считаете, что они должны(пусть даже это так), обижаетесь на всех, кто должен, но не делает.Подумайте, зачем вам это, вам и так нелегко, а тут еще столько камней в душе, они вас могут совсем к земле прижать... Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 08-06-2005 11:44
	Что такое еще со мной должно случиться, чтобы я поняла Мамкаежка, большинству из нас, действительно, чтобы это понять и прочувствовать, нужно очень мнгого пережить. Увы! Поэтому принимать или не принимать наши советы - Ваш выбор, конечно, менять стереотипы мышления - труд ого-го какой!!! Но, Мамкаежка, в какой психологии Вы тога что-то знаете? В той ткстово-упражненческо-поверхностной??? Вот Ва один из ключиков - статьь более спокорйной, и счастливой!!! Правда? Стоит только попробовать! Я согласна в Викторией. И уж простите, что получается как-то назидательно что ли... Это не так, на самом деле... Со стороны мои ошибки, промахи или пробуксовки тоже видны лучше! И спасибо всем, кто меня корректирует в правильном направлении! каждый человек, встретившийся нам - учитель! Надо только принять урок... Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 08-06-2005 12:01
	Давайте вернемся к пропорциям. Слово "должен" есть и быть должно. Долг каждого человека на своем рабочем месте - выполнять свои трудовые обязанности. И начальство, и клиенты вправе требовать это от него. Другое дело - предъявлять завышенные требования. Вот тут уже никто мне ничего не должен. Если я пришла с ребенком к врачу - то долг врача заняться ребенком и провести необходимые медицинские проверки и т.п. Я также вправе получить от врача объяснения по поводу состояния ребенка и ответы на вопросы. И если у меня есть какие-то познания в области, то я их проявляю не с тем, чтобы протестировать знания врача или покрасоваться, а с тем, чтобы задать конкретные вопросы и получить конкретные ответы на уровне своих знаний, а не на бытовом уровне. Зря вы набрасываетесь на мамкаежку. Она написала очень эмоционально, но я ее хорошо понимаю. Сама такая. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 08-06-2005 12:36
	СДВГ-мама, во-первых, на мамкуежку никто не набрасывается. Пытаемся помочь. Во-вторых, сама такая... В-третьих, мы говорим чуть-чуть о разном - понятно, каждый имеет свою ответственность. (все же это слолво лучше слова "долг" ) И врач, и ткач... Мамкаежка говорит, есть познания в психологии!!! Так ура!!! Это здорово! Значит, мамкаежка поймет! Некоторые же совсем далеки от этого!Так вот, с точки зрения современной социальной и т. д. психологии есть масса методик и простых методов - как сохранить свой внутрений баланс в подобных многочисленных ситуациях и по-возможности сократить их повторение. Одно дело сознавать - что де, да - каждый несет свою ответственность на своем месте. Другое дело - ВНУТРЕННЕ ОЖИДАТЬ, ЧТО ДОЛЖНЫ... В принципе, нельзя вообще решать за других. На практике, верите, происходит так - МЕНЯЕШЬ ЭТО ВНУТРЕННЕЕ ОЖИДАНИЕ, ОТПУСКАЕШЬ ЕГО, ПРИХОДИШЬ ТУДА ЖЕ, К ТЕМ ЖЕ, С ТЕМ ЖЕ, ГОВОРИШЬ ТО ЖЕ,,, НО, видимо, с другим чувством - флюидом. И ВСЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ПО-ДРУГОМУ. Вообще, если честно, вот убеждать того, кто уперто не хочет это все воспринимать, у меня желания нет никакого. Я отдала - взяли, хорошо, нет - да Бога ради. Я думаю, Мамкаежка не в обиде, правда? СДВГ-мам, я не ругаюсь, я просто думаю, что один только прагматически-инструкционно-лекарственный подход в нашей жизни, это только часть того разнообразия вариантов, вариаций и средств, которые предлагает наша щедрая жизнь. А уж в нашй России вообще все смешалось... И расчет ттолько на чье-то должествование вряд ли приведет к сохраненным нервам. Поэтому так здорово извлекать разные внутренние резервы для решения различных задач! Вы представляете, в моем случае лечения ребенка лекарства не имеют никакого эффекта. возможно, я бы сейчас кормила отрока риталином и расслаблялась бы. Увы, жизнь вот меня поставила в те рамки, где находишь совсем иные пути. Опять же если я здесь привету таблицу моих зарплат и оплаты лечнения, мноие ахнут - а как ты сводишь это? Токмо силою убеждения "непробиваемых" инстанций, с легкой руки того огня желания, которое выводит на нужных людей, "правильные центры", бесплатные хорошие массажи... Не сразу, конечно, ну, выводит. Цитировать
Stanislavovha Консультант Сообщений: 358	Добавлено: 08-06-2005 12:37
	И я ее тоже прекрасно понимаю - после родов в маленьких детях практически ничего н понимала - все знания о них за 11 лет работы со взрослыми подзабылись - понимала только, что с ребенком что-то не так по неврологии - а он маленький и совершенно непонятный - ему всего 1 сутки. И рожала в провинции - в Краснодарском крае - там в большинстве "специалисты" вообще такие, что и кошку видимо с трудом вылечат - "неврологические диагнозы" до 1 года не ставят, чтоб показатели не портить. А после 1 года - у кого картина смазана - тот здоровый, а у кого совсем плохо - вроде чем-то болеет... Понимать-то может и понимают (некоторые), но не говорят... Вот и пришлось выходить из положения практически самостоятельно, но мне можно сказать "везет" - я сама медик. С медиками - тут кому как повезет - зависит от чисто человеческих качеств врача. К сожалению, в некоторых случаях, отношение медика к пациенту оставляет не только желать лучшего , но и сильно желать - человеческие качества у всех разные. И не только на бесплатном приеме. Вот сейчас мы живем в Подмосковье - у нас в городе есть "ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ДОКТОР"- детский невропатолог - он все прекрасно понимает, но ... в стационаре, где работает, он средне-непонимающий, на частном приеме (иногда даже в рабочее время)- прекрасно засыпет маму медтерминами и медикаментами, правда его лечение имеет одно свойство - временное улучшение состояния ребенка, чтоб под конец курса приема препаратов прогресс как бы несколько "деградировал" - и естественно пришли к нему снова на "платный" прием. А есть другая доктор, которая сидит на приеме в поликлинике, иногда, правда приходит на частные вызовы - она старается ребенка ЛЕЧИТЬ. А есть третий невропатолог у которого ВСЕ дети здоровые и лечить вообще никого не надо ("связываться неохота - само пройдет, а не пройдет и станет хуже - полечим"). Люди разные и отношения тоже разные. Мамкаёжка - поищите другого логопеда. С этим врачем после такого "приема" вряд ли стоит контактировать - у нее относительно Вас и ребенка уже предубеждение. Найдите доктора, который будет с Вами взаимодействовать. Доказывать что-либо бесполезно, просто поищите другого врача - который и будет заниматься ребенком. А относительно "зачем они из себя специалистов корчат" - так как-то же надо деньги зарабатывать... Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 08-06-2005 12:38
	Станиславовна, а кто-то сказал, что не понимает??? Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 08-06-2005 13:00
	Речь немного о другом... Просмотрите наш же форум. ниболее часто встречающийся совет каков??? Ну, конечно же, поищите другого доктора, другого учителя, другого логопеда... Это - более чем понятно. И с чиновником, и с Армией, и со слесарем может не повезти! Но вот бывает и так - человек ищет другого, но идет теми же путями, да еще с неудачным опытом, с его грузом. И делает один, второй, третий, дессяты й подобный круг. Почитайте струю, популярнейшую вещь Эрика Берна Люди, которые играют в игры, и Игры, в которые играют люди", к примеру. Мы здесь тоже из таких людей. Мы тоже - люди. Если Вы даете свой совет форумчанам, почему не возникает вопросов - а я понимаю спрашивающего!!! Если совет других людей чуть-чуть из другой области, это значит, что - советующий тупой? Если он советует не просто пойти поискать другого специалиста, а сделать это с наименьшими холостыми кругами и потерями для себя? Есть разные углы зрения. И это хорошо, Станиславовна. А так, мы здесь все очень понятливые, правда! Я вообще обалдеваю от того, какие мы тути все - от юристов до специалиста по химзависимости!!! Цитировать
Airish Сообщений: 475	Добавлено: 08-06-2005 13:41
	Хочешь, чтобы твоему ребенку (и тебе самому соответственно) было хорошо, засовываешь все свои амбиции в соответствующее место и вместо "качания прав" ищешь "соответствующие подходы". У каждого, даже самого дохлого специалиста можно получить помощь, если как следует напрячься. Не финансово - это как раз может и не помочь. Морально. К каждому человеку можно подобрать ключик, чтобы он проникся твоей проблемой, а дальше - сам не сможет помочь, обязательно направит в нужное место. Только иногда сил нет, желания нет, да и еще много чего нет. И хочется, чтобы все тебя сами понимали и сами помогали. Только нужно сначала подумать о том, что для тебя главное. А главное - Душевное спокойствие (правильно Весна!). Цитировать
IREN Сообщений: 125	Добавлено: 08-06-2005 14:58
	Айриш, абсолютно не согласна с тем, что даже у дохлого спец-та можно получить помощь если поднапрячся.... Для чего это делать объясните? Мы посещаем спец-ов, врачей тем более, с полным правом получить должную помощь, как правильно заметила СДВГ мама, не на бытовом уровне, а на профессиональном. И какую же помощь Вам посоветует дохлый специалист, простите. Моральную? Это не помощь а поддержка, прежде всего нам мамам, она нужна, важна, но не обязательна должна исходить от детского специалиста, к которому мы идем с конкретной проблемой. А если все строить на уровне "подбирать ключик" это уже не про качественное мед. обслуживание. Другой вопрос, что оно (медобслуживание) качественно по разному и в разных местах. Беречь свое душевное спокойствие.... извините но имея СДВГ ребенка, при такой установке трудно чего то добиться. Да и не только в наших ситуациях. Душевное спокойствие в нашей стрессовой жизни это вообще нонсенс,либо просто крепчайшие нервы, либо, даже не знаю не встречала я душевноспокойных людей, умеющих разрулить ситуацию! Мамкаежка писала эмоционально конечно (это от темперамента напрямую зависит), но очень правильно. А если честно, не хочу конечно никого обидеть, но прочитав все ответы по этой теме у меня лично создалось впечатление: человек написал про конкретную проблему нет квалифицированной мед помощи, острую, наболевшую особенно когда это детей касается да и не только. А советуют почему то быть спокойной, уравновешенной :) Не будете психованной и ребенок будет без СДВГ, неправда. Проблема есть, и неспокойствие родителя просто ее усугубляет но не панацея это... Цитировать
Airish Сообщений: 475	Добавлено: 08-06-2005 16:19
	От того, что меня бесит безответственное отношение медиков, учителей и чиновников к проблеме моего ребенка, моему ребенку легче не становится. Да, я буду воевать с чиновниками. А к врачам и учителям - буду искать подходы. Не найду подходов - буду искать других врачей и учителей. Увы, такова наша Родина. Жить другим способом в ней не получается. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 08-06-2005 16:40
	Душевное спокойствие в нашей стрессовой жизни это вообще нонсенс,либо просто крепчайшие нервы, либо, даже не знаю не встречала я душевноспокойных людей, умеющих разрулить ситуацию! IREN, а что - встреали наоборот, душевно неспокойных, которые все решали влегкую??? Почему душевное спокойствие - нонсенс????? И вообще - жизнь, это всегда кривая, прямая линия, пардон, - это смерть. Ситуаации бывают разные. Как в них лучше и выгоднее для себя вести - вот в какое русло я пыталась повернуть диалог с мамкойежкой. притом, Мамкаежка превосходно реагирует на все посты, чего все узрели-то - непонятно?????? Хотя, нет. Понятно. Вот как раз не у мамкиежки, у тех кто воспринял ответы, как оскорбление, гипертрофировано чувство "ВСЕ ДОЛЖНЫ", "ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ПЛАНУ". "ПОРЯДОК - МОЙ ХОЗЯИН", ну тогда голова болит в магнитные бури, а любая дестабилизация приводит к панике. В чем смысл - еще раз провозгласить - все специалисты разные???? Есто просто неспециалисты и даже откровенные шарлатаны??? Вы почтиайте постинги повнимательтнее, без реакции на "красные кнопки" - мы не злимся. И у нас дети в той же ситуации, и мы сами. Никто ж не оспаривает чувств мамкиежки - есть предложение поступить так-то и так-то.... Чего разнесло всех воевать -защищать-то??? Цитировать

Страницы: 1 2 3 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи