Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 23-11-2005 09:40
	Вам не кажется? "В последнее время психологам все чаще приходится сталкиваться с очень искаженным поведением дошкольников. С одной стороны, необычайная скованность, недоразвитие речи. С другой - сильная агрессивность и какая-то дикая, зашкаливающая демонстративность. Такой ребенок стесняется ответить на простейший вопрос, но при этом не боится кривляться при чужих взрослых, ползать под столом, а то и делать неприличные жесты. Короче, ведет себя абсолютно неуправляемо. Модели плохого поведения его притягивают, как магнит, хотя он зачастую не видит ничего подобного дома и, конечно, тысячу раз слышал от родных, что так себя вести нельзя". Это отрывок из книги Марины Куртышевой "Как сохранить психологическое здоровье детей", вышедшей в издательстве "Питер" в этом году. Автор приводит ужасающую статистику о растущей распространенности неадекватного поведения, и приводит убедительные доводы в пользу своей точки зрения. Вот она. В норме ребенку должно прививаться тормозное поведение. Младенцам поют мелодичные колыбельные. В младшем дошкольном детстве детей должны окружать милые, добрые игрушки (всякие мишки и зайки), в старшем - дети много играют в сюжетно-ролевые игры, и уже тренируют "тормоза" там. К школьному возрасту начинают "вырастать" собственные, внутренние "тормоза". И обеспечивается это правильным предшествующим развитием. Что же мы сейчас видим? Кто поет детям колыбельные? У кого дома нет таких игрушек, как роботы-трансформеры, человеки-пауки и всяческие монстры? Кто не смотрит этих жутких мультиков и ужастиков по телевизору, не играет в компьютерные игры с агрессивными сюжетами? Кто из детей сейчас играет в "дочки-матери" или "железную дорогу"? В итоге у детей тормозное поведение не формируется, а напротив, "поощряется", взращивается бестормозное (ведь все эти вещи жутко возбуждают). Все взрослые одергивания не успокаивают, а "подливают масла в огонь". Гиперактивных детей становится все больше. В конечном счете их гиперактивность действительно обусловлена слабостью НС, но не для всех эта зависимость фатальна. Если бы... Предлагаю обсудить. Цитировать
IREN Сообщений: 125	Добавлено: 23-11-2005 11:05
	Nancy, я с Вами абсолютно согласно и с психологом также. Давно вижу что есть прямаю зависимость между поведением наших детей, соответственно формированием и всех остальных личностных качеств, от того, что их окружает чаще всего. Мой личный пример таков, да мягких игрушек полно, но играем в основном в роботы, человек-паук любимый герой, мультики про него просто запрещаю смотреть, результат, смотрит тайком.Несмотря на то, что пересмотрел все старые российские мультики, и с удовольствием смотрит некоторые по нескольку раз и сейчас, приоритетом остаются эти дурацкие зарубежные сериалы, в которых я лично ничего интересного не вижу, но мои доводы, "камень об стенку". А вот прямая зависимость выражается именно в том, что после просмотра очередного сериала, он действительно возмужден со всеми вытекающими отсюда последствиями. Совсем злые мультики, типа люди в черном, просто смотреть запретила, совсем Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 23-11-2005 11:26
	Nancy! Может быть их действительно стало больше, но ведь и наука двинулась за последние тридцать лет... Теперь больше возможностей определить причину, найти органический источник поражения, вывести зависимость. Во времена моего детства диагноза не было, а дети были! Помню, бегали такие на уроке между партами и в нашем классе. Они были двоечниками, но не дураками отнюдь! И играли роль шутов по причине безысходности, т.к. их игнорировали или травили (педагоги и одноклассники). И среди самых "отпетых" тогда, тех, что я знаю лично - теперь немало благополучных! Я считаю, что наследственность СДВГ мой сын получил от меня, но и за его отцом числится немало подвигов... Другое дело, что, как у девочки, у меня это проходило более сглаженно, хотя я и теперь все забываю-теряю-теряюсь , трудно справиться с хаосом в голове, с витанием в облаках, которое проявляется отсутствующим выражением лица (не замечали в своих детях?) и которое, как я считаю, является компенсаторным механизмом, помогающим на время отключить и притормозить вздрюченную нервную систему, дать ей передышку. Я и теперь все время сражаюсь с вечным ВНУТРЕННИМ РАСПИРАНИЕМ, его внешне (!!!) я научилась маскировать, но это стоит постоянных усилий, мне кажется, что у меня под кожей муравьится что-то, что заставляет ускоренно жечь себя. Я и сейчас не выношу ОЖИДАНИЯ во всех его видах, а ведь мне за 40, чего можно ожидать от 6-тилетнего сына? Проблема была раньше, это точно. У СДВГ просто раньше не было названия, и, возможно, явление нарастает по мере влияния агрессивной окружающей среды. Модная ныне теория "новых" детей ИНДИГО мне кажется смешной и по-дурацки напыщенной, там столько дамской изящной экзальтации и чего-то мистичеки-туманного, что ... Ох, просто диагноз такой, далеко не легкий, но не трагичный! Что меня в последнее время заставляет задуматься - влияние СДВГ на дальнейшую жизнь... В смысле, что по прогнозам, почерпнутым мной в литературе, СДВГ-дети чаще имеют больший шанс стать наркоманами, алкоголиками или... творческими людьми. Ну, слава богу, я не наркоман и не алкоголик (хотя это требует усилий, склонность имеется, по молодости все пробовалось , а совместная жизнь с достаточно регулярно попивающим человеком, постоянно привлекающим меня "за компанию" к стаканчику пива вечером уже за полгода(!!!) сформировала СМУТНОЕ ТОМЛЕНИЕ ПО ПИВУ после нашего расставания!!! Я пива в рот с тех пор не беру!!! Только водку в лечебных целях, изредка. Творческие задатки мне удалось реализовать сравнительно недавно, богемные (в смысле, анархические) наклонности я всячески давлю, они вносят хаос в мою итак крайне неупорядоченную жизнь. Но думаю я о том, как оградить сына от граблей, на которые я сто раз наступала сама, и еще думаю как ИЗВЛЕЧЬ ИЗ СДВГ ПОЛЬЗУ!!! Я об этом мечтаю. И еще - на ночь и в пиковые, трудные моменты жизни, я не устаю благодарить Господа за то, что у нас только СДВГ!!! Это неудобно, но вполне преодолимо. Бывают дети с особенностями гораздо более тяжелыми, я их видела в отделениях неврологии, где мы проходили обследование, да и вы, наверняка, встречали. Извините, размахнулась аж на страницу... Тема оказалась больной Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 23-11-2005 11:29
	Господи, девченки, какие вы все молодцы! Цитировать
YuYu Сообщений: 406	Добавлено: 23-11-2005 12:28
	Тема больная, что и говорить...Я тоже и мультики агрессивные запретила смотреть, и компьютерные игры у нас только на развитие внимания, сообразительности, но увы... Другие-то дети смотрят и в рекламе этих "героев" крутят постоянно..да еще надо учитывать, что отрицательный образ всегда колоритнее, интереснее, чем положительный. А держать ребенка в закрытой среде невозможно...Запрет на агрессивне мультики откатывает тем, что наши дети подчерпывают информацию от других детей в еще более искаженном и зловещем виде... В общем,девочки, нет для нас легких путей..И я согласна с Кариной: хорошо, что у них только СДВГ...а насчет наркомании и пьянства среди детей СДВГ - жизнь покажет...я знаю немало людей, глубоко положительных в щколе, которые по том по жизни стали пьяницами, наркоманами и т.д., и знаю много людей, которые в школе не блистали ничем кроме неадекватного поведения и плохой успеваемости, но в жизни эти люди состоялись и теперь показывают себя не только высокими профессионалами, но и хорошими родителями. Девочки! Борьба продолжается и все в наших руках!! Зато сколько простора для всяческого креатива!!! Так пусть мы будем загружены нашими детьми и их проблемами постоянно, зато легче контролировать их круг общения и интересов. Цитировать
LELY Сообщений: 61	Добавлено: 23-11-2005 15:10
	в частых размышлениях о наших детках, почему-то, то и дело вспоминаю об одной публикации, и не то что бы суть этой публикации близка мне (как и теория о детях индиго), но почему-то очень настораживают (в разных трудах у разных авторов) предположения, что появляются новые категории людей и мир меняется, старые устои рушатся. Раньше думала что это вполне ожидаемые последствия глобализации, теперь всё чаще задумываюсь, что глобализация это как раз следствие того, что люди меняются определённым образом. И даже если говорить о том, что разные теории - это красивые сказки, то проблемы деток сдвг, вот они - перед нами, и таких детей становится всё больше и больше. Сколько их среди уже взрослых сегодня людей? А они ведь тоже как-то приспосабливаются к жизни и меняют мир под себя. И ещё мне известно, что многие слушатели российских бизнес-школ (из тех кому сегодня 27-35 лет)согласны с тем, что в коллективе компаний где они трудятся, их считают "белыми воронами" в силу разных обстоятельств, но почему-то именно на них делают ставки владельцы компаний. Вот так почитаешь, послушаешь и видишь, что в тексте, речи постоянно упоминаются слова: "не могут ждать", "стремятся к большому колличеству контактов", "стремление к смене впечатлений", "проектная деятельность" ... и т.п. Что- то примеряю на себя (сама управленец новыми проектами), что-то на сына. Вообщем, есть над чем подумать. здесь Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 23-11-2005 15:40
	Ну естественно, что жизнь меняется, и люди меняются. убыстрение темпа жизни меняет систему человеческих реакций. Поэтому жители мегаполисов, к примеру, отличаются от жителей малых деревень :) Потом, детей иначе воспитывают: в поведении родителей меньше жесткости, больше либерализма. Лучше стала диагностика. А вместе с тем -- дикость среди подавляющего большинства населения никуда не делась, как была, так и осталась. Только раньше педагогически запущенный ребенок слонялся по улице, а теперь может сидеть дома, где им занимаются компьютер и телевизор. Разумеется, есть много диких, невоспитанных, агрессивных детей, не наученных элементарной дисциплине вообще и дисциплине ума в частности. Но проблему СДВГ это не решает и не снимает. Поэтому ею и занимаются не только медики, но и психологи-педагоги, поэтому так важна дифф. диагностика и участие родителей... А в некоторых случаях (сами все прекрасно знаем) и подлечиться не мешает. Цитировать
LELY Сообщений: 61	Добавлено: 23-11-2005 16:28
	Мы то знаем... ...А вот например, если в детстве сдвг был без агрессии и гиперактивности и школьные годы прошли без социальных осложнений, то в лучшем случае человек будет считать себя несобранным и обидчивым, в худшем будет всем доказывать, что он "никем непонятый гений". Придёт ли в голову ему мысль об обследовании? Вот и возникает после прочтения таких трудов мысль, что недиагонстированных сдвг-шек вокруг много, и они постоянно "доказывают" своё право на иное видение мира, доводя до умопомрачения коллег, уверенные в собственной правоте и превосходстве над остальными, хотя их деловые успехи переменны. Вспомним наших сыночков, ведь почти всегда они считают себя правыми. Их заниженная самооценка это уже следствие от разборок в школе, во дворе, дома. Кстати, ещё одна ремарка про российские бизнес-школы. Во всех школах на предварительном тестировании стараются выявить так называемых "больных", людей у которых излишняя деловая активность не приносящая конкретных результатов. Не ручаюсь за достоверность, но слышала, что около 10% поступающих получают отказ именно по этой причине. Так они (школы) заботятся о своей репутации. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 23-11-2005 16:40
	сдвг-шек вокруг много, и они постоянно "доказывают" своё право на иное видение мира, доводя до умопомрачения коллег, уверенные в собственной правоте и превосходстве над остальными. это не СДВГ, это симптоматика другого... Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 23-11-2005 16:49
	...А вот например, если в детстве сдвг был без агрессии и гиперактивности и школьные годы прошли без социальных осложнений, то в лучшем случае человек будет считать себя несобранным и обидчивым, в худшем будет всем доказывать, что он "никем непонятый гений". Придёт ли в голову ему мысль об обследовании? Я вам про Россию не скажу, а про Израиль могу. Да, СДВ без гиперактивности диагностировать сложнее. Но и родители таких детей, особенно когда есть учебные проблемы, обращаются за профессиональной помощью. Да и немало взрослых, которые идут на обследование - кто в студенческом возрасте, а кто и в более зрелом (за 40). Я встречала таких людей и лично, и на Израильском форуме родителей СДВГ-детей. А есть там и "параллельный" форум взрослых с СДВГ. Цитировать
LELY Сообщений: 61	Добавлено: 23-11-2005 16:53
	Сегодня в "Часе суда". Мамочка предъявляет иск учительнице, которая, в воспитательных целях, в ответ на хамство 9 -летнего пацана, запирает его в темной подсобке. Мамочка требует денег на лечение полученного сыном невроза. Показания дает учитель: "Мальчик, постоянно задает мне на уроке вопросы личного плана. Почему я не замужем, живу одна и т.п. Последней каплей стало предложение познакомить меня с местным бомжом." Учитель плачет, в зале стоит хохот. "Он мою репутацию портит в классе и в школе вообще". Показания мамочки: "Мой мальчик хороший...ла..ла..." Судья: "Ты правда так делал? Тебе учитель не нравиться?" Показания мальчика: "Да задавал вопросы неприличные, потому что хотел обратить на себя внимание. Да предложил познакомиться с бомжом, потому как хочу жениться сам, но пока ещё маленький, а когда вырасту бомжа можно выкинуть, он же бомж". Учитель плачет, зал хохочет, судья интересуется у учителя: "Почему Вы так серьёзно относитесь к словам девятилетнего мальчика? Вы что не в состоянии справится с ситуацией?" Учитель хлопает обиженно глазами. Зал хохочет, судья улыбаясь добавляет маме: "Видите какого хорошнго сына Вы воспитали, заботливого, ответственного, неравнодушного..." Решение: учитель не состоялась как педагог, не справляется с обязанностями - констатировли факт (не более); невроза у мальчика не видно, его поведение при показаниях адекватно - в иске отказать. Комментарии Устиновой: "Мой 9 летний сын тоже сейчас решает похожую проблему выбора спутницы жизни. Сейчас у него три претендентки. Одна - логопед, и ничего, что внук с ним учится в одном классе, главное она человек хороший. Вторя соседка - девочка хорошая, но имеет существенный недостаток - чуть-что плачет и бежит жаловаться маме. Третья - подружка с которой познакомился на отдыхе на море, обладательница собственной яхты. Как же мне относиться ко всему этому - со всей серьёзностью?" Анонс дела звучал примерно так "Как выявить кому нужно лечение ученику или учителю?" Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 23-11-2005 16:57
	Хотите ответ ЛЕЧЕНИЕ НАДО НАШЕМУ ТЕЛЕВИДЕНИЮ. и давно Цитировать
LELY Сообщений: 61	Добавлено: 23-11-2005 17:14
	Может, я с симптоматикой и ошиблась , я только хотела сказать, что многие понятия не имеют о том, что их проблемы поддаются корректировке. Мне например, человеку далёкому от медицины и от педагогических кулуаров, даже и представить было сложно что существует подобный диагноз. Более того, благополучно как-то дожив с сынулей до школьного возраста, я и не подозревала, что у него что-то не так. Ну бывает неусидчив, ну есть обострённое чувство справедливости, и пока был младенчиком рекомендовал нам врач массажики, не более. Даже не обсуждалось ничего вслух. И тут как гром среди ясного неба - неудобный ребёнок. Так же и у взрослых, ну не получается что-то, ну есть патологическая лень, а может вовсе и не лень, а просто трудно собраться и пойти помыть посуду, пропылесосить пол, написать отчёт здесь и сейчас и т.п. что страшного-то? Зато когда знаешь, что такой диагноз существует, начинаешь всё переоценивать. Например мне стало понятно, почему сколько некоторым людям не долби про тайм-менеджмент и самоорганизацию, толку ноль, все равно они будут опаздывать на совещания и готовить отчётность после назначенного срока. Зато иногда сражать наповал идеями, и поражать глубиной аналитической работы. Вот я и спрашивала, сколько вокруг нас людей которые не подозревают о том, что такой диагноз существует. Даже мамы попавшие на сайт, неоднократно удивлялись, что ВОТ ОНО, то что нужно, и то, что учителя зачастую и не слыхали даже об этом. И не является ли наше обращение в Минобр прямым подтверждением того, что проблема малоизвестна в России?? Жаль, что как то не так преподнесла свои рассуждения....не поняли Цитировать
LELY Сообщений: 61	Добавлено: 23-11-2005 17:16
	ЛЕЧЕНИЕ НАДО НАШЕМУ ТЕЛЕВИДЕНИЮ. и давно мне было смешно как судья сделал заключение - ребёнок здоров, лечения не требует Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 23-11-2005 17:20
	главное, что поняли наконец-то, тем более, что все вышеописанное имеет место быть.... не только в разрезе СДВГ или его отсутствия... Цитировать
LELY Сообщений: 61	Добавлено: 23-11-2005 17:24
	Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 23-11-2005 19:54
	сдвг-шек вокруг много, и они постоянно "доказывают" своё право на иное видение мира, доводя до умопомрачения коллег, уверенные в собственной правоте и превосходстве над остальными. это не СДВГ, это симптоматика другого... Точно! Точнее и не скажешь, много нас, СДВГ-шек, оттого и доказываем, доводя до умопомрачения, не только коллег, но и форумчан... (я только что из темы, где с Панадолькой-СДВГ дискутировали, вернулась... По-моему, я там даже утомилась Кстати, о причинах, стимулирующих количество детей с СДВГ... Ну, знаете, я колыбельных своему перепела СТОЛЬКО, всего Гребенщикова он знал к двум годам... Потом, правда, забыл! А толку? А теперь он кассеты со сказками сам себе включает перед сном, хотя сказки вживую слушать все-таки любит больше. Без фонограммы, так сказать. Роботы и страшненькие уродцы-герои в комнате прописались давно, эхе-хе, куда же без них, думаю, через лет пять Поттера начнем читать, потом рэп будем танцевать (или что-то вроде, к тому времени поймем, что именно). Жизнь - она меняется в деталях, аксессуарах, но почти неизменна в своей глубинной сути. Подлость - она останется как есть, подлостью, ну, назови ее по-другому, что толку? Или любовь - что изменилось по сути за последние 2000 лет? Мы в школе первый раз влюбляемся, краснеем, сохнем и т.д. Я это к чему? Мир - жесток и груб. Всегда был. И прекрасен - одновременно. По-моему, гиперы были всегда... Ну, извините нас за то, что мы есть и за то, что мы такие, как есть... А дальше что? Мы подбросим миру еще пару-тройку маленьких гиперов, всем с ними будет неудобно, в том числе и нам самим, но - не думаю, что за следующее столетие их (нас?) станет так много, что и среди педагогов станет гиперпреобладание, по причине чего все негиперы вымрут... Чушь какая-то, да? И не думаю, что проблема понимания/непонимания вообще с гиперами как-то связана... Это же просто от культуры зависит. Знаете, какой вопрос у меня созрел еще пару недель назад? Как живут СДВГ-дети в деревне? Есть они там вообще? И кто пробовал найти детей с СДВГ где-нибудь в тропических лесах, оторванных от бед и благ цивилизации? Может, если найти, изучить и сравнить - тогда и ответ найдем, а? Я люблю вас, форумчане, но отсюда - УХОЖУ. Иду бродить по улицам Минска, где о СДВГ знают только некоторые специалисты. Остальные - просто в возмутительном неведении!!! Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 23-11-2005 20:44
	Карин, ухожу -- это навсегда или погулять? СДВГ-дети в деревне есть. Наверняка. Лазят по чердакам, воруют в чужих садах яблоки, бегают на речку, доводят учительниц в школе до исступления... Квакины, типа, такие :) Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 23-11-2005 23:28
	LELY, так и я всего каких-то 3 года назад не подозревала о наличии такого диагноза СДВГ. Так же, как сегодня не подозреваю о многих других диагнозах. Единственное, что вспоминается, - это когда я преподавала математику в израильской школе, у меня в 7 классе был мальчик, который вечно крутился, ходил по классу, кривлялся. Школьный консультант сказала мне, что он гиперактивный, принимает риталин, и дала пару рекомендаций. Что означали эти "гиперактивность" и "риталин" я тогда толком не знала. А уж когда жареный петух саму клюнул, то пришлось разбираться, что это такое СДВГ и с чем его едят. Я думаю, это нереально, чтобы люди знали все обо всех диагнозах, но надо стремиться к тому, чтобы в обществе были базовые знания и понимание разных диагнозов. Педагоги, разумеется, - это отдельный разговор. Они обязаны знать о детских поведенческих расстройствах и трудностях обучения. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 24-11-2005 09:15
	Н-да, сложная оказалась тема. Мой муж, гордо именующий себя агностиком, время от времени берется спорить о том, что нет универсельных критериев "хорошо-плохо", "правильно-неправильно". Да, дети почти поголовно не хотят учиться, дикие какие-то, все наши традиционные ценности отрицают напрочь, завязли в компьютерах, ничего не читают, а если и читают, то такое, от чего просто тоска берет. Ну и т.п. того же рода. Может, это типа человеческая эволюция туда идет, а куда - мы не понимаем в силу своей консервативности. Ну ценности нам другие привиты, и мы из них, как из прокрустова ложа, никуда. А может, во всем этом - особый смысл, не понятое нами направление эволюции. В конце концов, старое поколение всегда с новым спорило (он мне даже как историк цитатку какую-то подкинул, ей две тыщи лет, как университетский препод обвинял молодежь в полном неприятии авторитетов и разврате). Нет, вообще-то он со мной солидарен, но в этом своем агностицизме готов идти до конца. И тогда уж напрочь не приемлет моих интуитивных убеждений, что сейчас неправильные дети (а я именно так категорично мыслю). Может, я тоже взираю со своей заскорузлой кочки, но у меня именно такая точка отсчета. Не нравятся мне современные дети (есть и исключения, но их мало). У них нет никаких направленностей, кроме гедонистических. Выражаясь высокопарно - целей в жизни, что ли. Да все понимают, о чем я, да? Что, что виновато? СДВГ? Да, мне уже встречались ссылки на то, что сейчас под эту "вывеску" подводятся десятки малодифференцированных нарушений. Вследствие расширения диагностических критериев диагноз стал универсальным. Или современная информационная среда, никем не фильтруемая, отчего на детей сваливаются просто потоки сомнительных ценностей, а они в силу малых лет не в состоянии их дифференцировать? Или семейное воспитание - обилие требований, непонимание детских потребностей, их физиологии и психологии, давление при игнорировании прав? Или я действительно не имею права думать в таком ключе, а у нас формируется "человек новой формации", призванный осчастливить человечество? А я со своими вчерашними ценностями... В общем, нет ответа. Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи