Так вот про форум 13-14 апреля

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Так вот про форум 13-14 апреля

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 20-04-2006 18:10
Григорьевна, хорошо сказано про ухабы!
СДВГ-мама, а у меня вопрос возник. Вот г-н Половец сказал, что его сын принимает риталин, и это помогло ему в том числе хорошо играть в шахматы, поскольку интеллект у него выше, чем у некоторых соперников. У меня младший играет в шахматы, про победы и разряды пока не говорим, но все же. Ведь риталин наверняка считается допингом? И победа, завоеванная под его действием, не будет считаться, так? Достижимы для для этих детей победы в спорте, например?

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 20-04-2006 18:56
Ненси, сама я с таким вопросом не сталкивалась. Ответ нашла на Израильском форуме родителей СДВГ-детей (страны разные, а вопросы по существу одинаковые ). Вот что написала там администратор форума:

"Есть три аспекта, связанные с риталином и спортом:
1. Есть виды спорта, требующие пространственное видение, которое характерно СДВГ. Для таких видов не рекомендуется принимать риталин. В спорте, требующем концентрации внимания, лучше принимать.
2. Риталин увеличивает содержание допамина, который в свою очередь повышает уровень адреналина. Спорт также повышает уровень адреналина. Поэтому надо проверить вместе с ребенком, как он чувствует себя, занимаясь спортом под воздействием риталина.
3. По правилам Олимпийского комитета риталин считается допингом. Поэтому, возможно, что в спортивных играх в высоких лигах ребенку не позволят принимать риталин".


Сообщений: 2565
Добавлено: 20-04-2006 19:09
Девчонки, в общем, я еще больше огорчилась, что не попала на форум, и не составила своего личного мнения. Я даже не успеваю все это прочесть! Но, увы. все СВОДИТСЯ ОПЯТЬ К ДЕБАТАМ О РИТАЛИНЕ!!! Это же отдельная тема. А что, больше ничего на Фруме не было?


Сообщений: 769
Добавлено: 20-04-2006 19:20
победа, завоеванная под его действием, не будет считаться, так? Достижимы для для этих детей победы в спорте, например?


Допингом могут считаться многие лекарства и не лекарства, если они принимаются не для лечения от какого-либо заболевания, а для улучшения результатов у здорового человека:
http://en.wikipedia.org/wiki/Doping_%28sport%29

Для того, чтобы на законных основаниях принимать препарат из списков WADA, нужно подавать разрешение на „therapeutic exemption”.
Вот тут о том, что это такоe: http://www.wada-ama.org/en/exemptions.ch2

Подход к разрешениям на применение стимулянтов может быть разным, определяется законами и/или внутренними правилами спортивных лиг.

Вот пример запрещения на время соревнований: http://www.acu.org.uk/info/medical_faqs.aspx

В Штатах условия, на которых даются ТЕ в профессиональном спорте, определены „Professional Sports Integrity and Accountability Act”
http://www.businessofbaseball.com/2005bunningmccainbill.htm

Пример такого exemption для стимулянтов в Major League Baseball:
http://msn.foxsports.com/mlb/story/5476714


Сообщений: 2565
Добавлено: 20-04-2006 19:23
ПОЖАЛУЙСТА, ЕСТЬ ТЕМА РИТАЛИН НА ЭТОМ ФОРУМЕ!!!!!!
ПРОШУ ВАС ПЕРЕЙДИТЕ ТУДА!!!! МНОГО ЛЮДЕЙ ХОТЯТ УЗНАЬБ О ФОРУМЕ, НО НЕ О РИТАЛИНЕ!!!!
Меня не пугает и пока, например, совсем не интересует тема риталина. Совсем.
Извините. Просто, за два года устаешь от того. что мусолится одно и то же. Правда.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 20-04-2006 23:16
Весна, права, права! Пора вернуться.
Для чего была открыта эта тема? Предполагалось делегатам свои отзывы здесь оставлять. Я совершенно честно свой оставила. И что? Кто-то злится, кому-то весело, дискуссии по существу обсуждаемых проблем нет, все свелось к тому, как принимать риталин. (Это хорошо, но, действительно, немного не по теме.) Или предполагалось, что отзыв непременно должен быть возвышенно-хвалебным?

Американцы молодцы, конечно, просветили, как нам жить дальше. А мне вот наши доклады понравились. И показалось, что и им у нас есть чему поучиться (обмен опытом - процесс взаимный). Как сказал один из соотечественников, "форум проходит под авторитетом доктора Баркли" (грустно так сказал). Хорошее выступление Марьяны Безруких (СДВГ-дети не так плохи в школе, как принято считать - подтверждено экспериментально). Про ЭЭГ понравилось выступление (чье? не помню, но можно посмотреть). Четко показано изменение волновой активности мозга при СДВГ. Доклады гостей на этом фоне показались несколько скучными. Много эмпирии, нет обобщения. Избитые истины (поведение определяется наследственностью, на которую накладывается влияние среды) преподносились как откровение. А ведь отечественные психологи эту незатейливую формулу малость обогатили!
Так что - за взаимодействие опытов, а не поглощение одного другим. Тем более они такие разные, дополняющие подходы.

Ну и, организационная часть. Думаю, стоит нам тут выработать свою согласованную позицию и передать ее Фонду (как?..). Предлагаю для начала: все вопросы, связанные с лечением (риталином, в частности) и обучением, должны решаться после просвещения врачей, учителей, родителей, и создания системы правовой защиты наших детей. (Мне кажется, просто клинических испытаний здесь маловато). Кто поддержит? Как понимаю, подобная инициатива и есть проявление гражданского общества. Если коряво немного - так мы начинающие.
Как, администраторы?


Сообщений: 3837
Добавлено: 20-04-2006 23:42
Я так красиво,как Нэнси говорить не умею. Но полностью поддерживаю.На докладах американцев я почему то все время начинала зевать. Может дело в переводе,может в том ,что наши говорят более эмоционально.
А что, больше ничего на Форуме не было?

Со стороны американцев можно сказать,что больше ничего. И действительно как-то отметались альтернативные методы лечения. Хотя Барли и поблагодарил наших специалистов за интересные выступления.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 20-04-2006 23:50
Доктор, меня все игнорируют. Я вам такое послание сегодня накатала, по пунктам (на предыдущей странице). А его даже никто не прочитал :(
Нэнси, возражений нет.


Сообщений: 707
Добавлено: 21-04-2006 01:45
.
А что, больше ничего на Форуме не было?

Со стороны американцев можно сказать,что больше ничего.

Люба, АУ?
Совсем ничего, если не считать, что все практические рекомендации по обучению СДВГ-детей в обычных, не коррекционных школах, были даны именно иностранцами, американцами в т.ч.
1.Линда Пфиффнер, профессор, детский центр в Лэнгли Портер, Университет Калифорнии. ПОМОЩЬ ДЕТЯМ С СДВГ В КЛАССЕ.
2.Джорж Дюпол, профессор департамента образования и социальных услуг, Университет Лэй. УЧЕБНЫЕ ТРУДНОСТИ ДЕТЕЙ С СДВГ И СПОСОБЫ ПОМОЩИ.
3.Джим Хеджленд. РОЛЬ ГРУПП РОДИТЕЛЬСКОЙ ПОДДЕРЖКИ.


Сообщений: 707
Добавлено: 21-04-2006 01:54
Vesna, я пыталась разместить здесь свой отзыв. Пока у меня нет технической возможности это сделать. А последнее время, еще и желания. Если хочешь, я тебе по почте буду присылать.


Сообщений: 707
Добавлено: 21-04-2006 02:29
Nancy, цитата Ваша не о еженедельном контроле приема препаратов, а контроле во время подбора дозировки. Здесь это уже все поняли, кроме Вас. Только прямо сказать стесняются. Ну это я так, в догонку.Жду дальнейших комментариев моего состояния.


Сообщений: 707
Добавлено: 21-04-2006 02:40
Доктор, меня все игнорируют. Я вам такое послание сегодня накатала, по пунктам (на предыдущей странице). А его даже никто не прочитал :(
Нэнси, возражений нет.

Все предпочитают обсуждать теорию заговора.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 21-04-2006 07:44
Лана, продолжим?

Повторяю: если родители поддержат предложение, высказанное в моем предыдущем сообщении (о приоритете правового регулирования обучения и лечения детей с СДВГ и просвещения родителей, учителей, врачей), пусть администраторы найдут возможность передать его Фонду (или тому, кто сейчас, после Форума, занимается нашей проблемой). А потом - контролировать, исполняется ли наше решение, и как.
Да, забыла поблагодарить Карину и Григорьевну за солидарность, а СДВГ маму и anon за информацию относительно допинга.


Сообщений: 3837
Добавлено: 21-04-2006 10:08
Совсем ничего, если не считать, что все практические рекомендации по обучению СДВГ-детей в обычных, не коррекционных школах, были даны именно иностранцами

Про рекомендации я помню,только они к сожалению практически не выполнимы в наших школах: предложить выполнять задания на выбор,в качестве поощрения уменьшать количество домашнего задания,использовать материальные поощрения (конфеты,жевачки,наклейки- интересно,что скажут на это остальные 28 учеников),работать парами - поочереди выполнять письменные задания.Вы себе это в нашей школе предсталяете? Я нет. Может это возможно в частных школах,но по высказываниям мам я не заметила желания учителей помочь детям.
Наверное в их школах задача учителя научить ребенка,любыми способами,а нашим главное отчитаться,что клточки у всех посчитаны,что в срок выполнена программа.
Интересно про соотношение положительных отзывов к отрицательным - 5:1. Но и это учителями не выполняется. Не принято у нас хвалить. Про хорошее молчат,как будто так и должно быть,а вот про плохое...
К сожалению не могу привести сейчас цитаты.Пишу,что помню. Все материалы отдала учительнице ознакомиться.


Сообщений: 105
Добавлено: 21-04-2006 10:13
Не будем говорить кого,но кого-то уже занесло ,как мой, движущийся на большой скорости, автомобиль на льду.
Мышка! Все супер!Я вас вместо доктора полечу. Думаю ,что Ваши тезисы нужно взять за основу.Углубить и немного добавить. .Жаль ,что ударение,не могу в слоге "глу" поставить (поскольку самоучка)
Я за первоочередное решение вопроса по созданию системы правовой защиты СДВГ- детей ( по Nancy).Наверное эта проблема и должна быть обозначена первой в Ваших апрельских тезисах. Кстати,а есть ли среди нас дипломированные юристы? Подключайтесь. Если мы создадим официальную группу поддержки,то на какой уровень мы сможем выходить в смысле своих предложений? Кого будем просить,чтобы вышли с законодательной инициативой?


Сообщений: 2565
Добавлено: 21-04-2006 12:36
Я упорно сегодня еще раз буду читать.... Обещаю... всю ветку....
Лана, Нэнси!!!! Давайте жить дружно!


Сообщений: 1013
Добавлено: 21-04-2006 12:50
Ура, конструктиву ура, личным наездам - НЕТ

Мамы, от вас зависит наша монолитность, в ней - залог победы .
Давайте поищем профессионалов или сочувствующих (желательно не тех, которые так напрягают мышь и СДВГ-маму в последнее время)...

кстати, уверена, что и Лана поддержит!

Отдельно для Ланы - иногда личные антипатии здорово мешают делать нужное и ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ дело, в этом случае рекомендуется (от сердца, Лана!!! ) задвинуть эти антипатии подальше и участвовать в продвижении дела) Это я на предмет
Пока у меня нет технической возможности это сделать. А последнее время, еще и желания.
Потому что я начинаю завидовать Весне... Ну, ей по почте, а остальным, значит, дулю?!!


Сообщений: 2565
Добавлено: 21-04-2006 12:59
Ну, просто, когда мы попадаем в среду узких специалистов, всегда так бывает... Мы их, узкоспециальные темы слишком сильно к сердцу принмаем. У меня такое впечатление.
А как моя бабушка говорила, надо тереть к носу....
А мнения все интересные.
Зачем нам-то ссориться??? Пусть узкие рубаются, а мы возьмем то, что нам подойдет... Вот какая я корыстная.

Да я тоже думаю, Лана, давай лучше всем! Да права Мышь, нет у нас великих противоречий, а заинтересованность - одна. Общая. Карин, не завидуй! Ты -молодец, что домашнего добилась для Вани.


Сообщений: 586
Добавлено: 22-04-2006 00:20
Ну, ей по почте, а остальным, значит, дулю?!!


Девочки, в самом деле,пора наверное уже делиться информацией?!
Приходится читать тут Ваши распри,которые никому не интересны.Вы же на форуме как представители были,так рассылайте на лички статьи с выступлениями.Чтобы все могли принять участие в обсуждении.
А то же уходим не в то русло?
Може,я немного резковато,так уж простите.Сами вынудили.

С уважением!


Сообщений: 707
Добавлено: 22-04-2006 01:22
Даа, согласна если пересылать по почте- тогда всем. Попробую по частям здесь размещать.

По поводу содержания докладов ситуация такая: большинство из них на CD в формате PPP. У меня тоже не открывается, но организаторы Форума обещали материалы Форума разместить на сайте фонда Внимание.
В бумажном виде есть все доклады д-ра Рассела А. Баркли, профессора фак-та психиатрии Школы медицины Гос. университета штата Нью-ЙОрк в г. Сиракьюз.
СДВГ: введение в историю и этиологию.
СДВГ: Влияние на физ. и псих.здоровье.
Лечение СДВГ: консультация и тренинг для родителей.
СДВГ у взрослых.
Препараты для лечения.

Как видите, медикаментозному лечению посвящен один доклад из пяти.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Так вот про форум 13-14 апреля

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU