Страницы: 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
Luv Сообщений: 13	Добавлено: 14-10-2004 05:57
	С одной стороны, во всех умных книжках пишут, что вины родителей в том, что их дети с СДВГ... как бы это помягче :)... не достаточно хорошо себя ведут,- нет, что это не плохое воспитание, а болезнь. А с другой стороны, рекомендуются воспитательные меры для исправления поведения ребенка. Т.е. получается, что все же у родителей был прокол в воспитании, что в какой-то степени плохое поведение - следствие не только болезни, но и неправильного воспитания? Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 14-10-2004 13:31
	Не совсем так. Хотя воспитание тоже играет свою роль. СДВГ - это не психологическое, а неврологическое расстройство. Поэтому одними только воспитательными мерами ее не решить. И поэтому самым эффективным признан комплексный подход: коррекция поведения, других сопутствующих проблем (например, речь, моторика и т.д.), инструктаж родителей, учителей, при необходимости - лекарства. Например, зачастую у детей с СДВГ есть проблемы в общении со сверстниками. Они не умеют правильно взаимодействовать с другими детьми. Один ребенок, например, из-за своей импульсивности и гиперактивности не умеет играть в коллективные игры, потому что не умеет дожидаться своей очереди, проигрывать, прыгает и кричит, что может раздражать других. Это - не следствие "проколов" в воспитании, но надо учить ребенка правилам интеракции. Другой забывчив и неорганизован. И опять-таки нет в этом нашей с вами вины. Однако мы можем помочь ребенку, если создадим для него четкий режим дня, научим составлять список дел и т.д. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 14-10-2004 15:36
	Понимаете, есть прекрасно воспитанные, образованные и успешные люди и не стакими диагнозами, и есть по сути больные, невоспитанные, и т. д. люди с прекрасным здоровьем. Это - как относиться к диагнозу СДВГ - носиться с ним как курица с яйцом и только с ним, или спокойно к нему приспосабливаться... И еще оттого, кто на что нацелен - на какой из двух больших вопросов отвечать - Кто виноват? или Что делать? По-моему, чувство вины еще никому не помогло, а делать придется и то, и другое - и лечить, и воспитывать... Цитировать
Luv Сообщений: 13	Добавлено: 14-10-2004 20:30
	Это - не следствие "проколов" в воспитании, но надо учить ребенка правилам интеракции. А разве "научить правилам интеракции" не входит в понятие "воспитывать"? Другими словами, если родители не научили этим правилам, не научили "правильно" себя вести, - разве это не "прокол" в воспитании? Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 14-10-2004 20:36
	Связь порвалась, сообщение пропало, повторяю: воспитывать вообще нужно всех. Всех! И тех, кто с диагнозом, и тех, кто без. Только в воспитании тех, кто с диагнозом, иногда надо как-то иначе расставлять акценты и на что-то обращать особое внимание. Так что тут большой смеси мух и котлет даже нет Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 14-10-2004 23:13
	Полностью согласна с Мышью. Воспитывать человека с диагнозом легче, знаешь чего хочешь получить в итоге и какие могут быть последствия, а вот от чего лечить и какие меры применять к людям (или детям) без диагноза зачастую ставит в тупик. Как Вы думаете, если у ребенка СДВГ, но он психосамотически, имоциональный и зачастую физический портрет папы. Можно ли говорить, что у папы так же СДВГ. Или все же остается надежда, что это определенный психологический тип? Прошу прощения за мой русский, он не совсем родной для меня язык Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 15-10-2004 02:05
	А разве "научить правилам интеракции" не входит в понятие "воспитывать"? Другими словами, если родители не научили этим правилам, не научили "правильно" себя вести, - разве это не "прокол" в воспитании? Я тут очень кстати наткнулась на статью о наших детках: "Дети–катастрофы” посылают сигнал о помощи. Не со всеми утверждениями автора я согласна. Но там как раз есть ответ на Ваш вопрос, начиная со следующего абзаца: "А вот на Западе для лечения дефицита внимания применяется ещё и бихевиоральная терапия. У нас этот метод практически не развит. Суть его в индивидуальной, долгой и очень тщательной работе психолога с пациентом. Направлен он не на истоки и причины болезни, а на её внешнее проявление. Ребенка не то, чтобы воспитывают (воспитание всё-таки более сложный процесс), а попросту учат вести себя правильно". Цитировать
Светлана Сообщений: 16	Добавлено: 25-10-2004 17:42
	Бихевиоральная терапия - АВА Ловаса в основном применяется для аутистов. Не знаю, насколько реально применить ее к ребенку СДВГ? Там же каждое движение, каждый элемент одного действия (например, снять и одеть брюки, трусы разбивается на много маленьких элементиков)повторяется от 10 до 100 раз. При успешном выполнении - поощряется, при не успешном - терапист никак не реагирует. Вы можете себе представить ребенка СДВГ, повторяющего одно и то же по нескольку раз, пока не научиться, пусть даже за конфету или похвалу? Мы хотели начинать АВА, даже специалиста нашли. Но она сказала, что нам это не нужно, так как у ребенка очень высокая способность к имитации (а познавательная функция ауистов страдает больше именно из-за отсутствия имитации), и он сам всему научиться. А муштровать его АВА - не нужно. Она так и сказала - это не "мой" ребенок. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 25-10-2004 18:24
	Светлана, я не уверена, что в статье имелась в виду АВА. Во всяком случае я поняла это как модификацию поведения, которая действительно применяется на западе при СДВГ и не имеет ничего общего с отработкой элементарных действий. Цитировать
Светлана Сообщений: 16	Добавлено: 25-10-2004 18:44
	Наверное, действительно это не АВА или какие - то моменты АВА, где борются с нежелательным поведением и прививают желательное (у аутистов таким образом снимают аутостимуляции, агрессивное поведение, или самоагрессию) Цитировать
Руанна Сообщений: 279	Добавлено: 26-10-2004 12:42
	Я не совсем понимаю, как можно учить правильно себя вести, при этом не воспитывая. По мне воспитание - это то, что может как иметь происхождение от конкретного воспитателя, так и то, что складывается из личного опыта, наблюдений за миром и остальными людьми. Есть и самовоспитание, то есть. Например, если Вас жизнь закинула в нищету, то это отложит определённый отпечаток на воспитание вашей личности. Влияние субъективных фактором очень велико, понимаете? Мы, как родители, помогаем в меру способностей и возможностей, адаптироваться новой личности к окружающим условиям. Ребёнок, который имеет свой генетический код и свои Божественные задатки (харизму, таланты, призвание) однако очень сильно зависсит от того, что мы ему дадим. Пример - если у Вас высокоодарённый в музыкальном плане ребёнок, но Вы живёте в глубокой деревне, где нет ни одной скрипки, а только раздолбанные балалайки, ребёнку не стать виртуозом по скрипке. Если ребёнок рождается с врождённной агрессивностью(это часть инстинкта самосохранения), то одних родители учат "девочек бить нельзя, слабых - нельзя. Не мучай кошку. Попроси у Васи машинку, а не отнимай..." То дитй постепенно это усваивает, умеет вместо бумс по башке попросить, предложить поменяться, поиграть вместе. А в другой семье папа поколачивает по пьянке маму и лупцует ремнём старшего братца за двойку по математике. И вот ребёнок вырастает с мнением, что сильным можно всё, а проявление агрессии - нормально для человека. При чём тут СДВГ? Потому что у детей с одинаковым диагнозом и одинаковыми схемами лечения может быть разное окружение, визуальный опыт и разные модели воспитания родителями. И тогда практически одинаковые изначально дети вырастут разными по стилю поведения. И эхто уже - вина родителей. А воспитывать, понятно, надо и обычных детей. Просто к детям с СДВГ нужно проявить чуть больше внимания, потому что они не совсем обычные. Им где-то больше дано, но где-то и меньше. А так как большинство, всё же, обычные дети, то есть, СДВГ-детям придётся жить в окружении нормальных людей, надо научить детей с СДВГ подстраивать свои эмоции, своё поведение к общим нормам. Конечно, не надо задавливать индивидуальность, но индивидуальность не должна проявляться в систематическом срывании уроков, битье малышей, ассоциальном поведении. Согласны? Цитировать
Elvira Сообщений: 1	Добавлено: 26-10-2004 15:22
	Руанна, в целом согласна, НО: В нашей семье никто никого не поколачивает и не кричит, мы много работаем и дома соблюдаем порядок, при этом ребенок наш очень агрессивен, срывает уроки или просто на них не ходит, бьет и малышей и старших, получает сам, плачет от горя, что "у него неправильные мозги", когда на эти темы с ним говоришь. Где и в чем наш прокол в воспитании, я понять категорически не могу, не могу понять, и как исправлять ситуацию. Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 26-10-2004 16:43
	Elvira: да нет у вас прокола. Нашим деткам свойственна агрессия. И я думаю, что вы делаете все отвас зависищее чтобы изменить ситуацию. Вопрос в другом, сколько уйдет время, сил ваших и специалистов, чтобы научиться жить в этом мире...приспособиться к нему и стать добрее. Цитировать
шуршунчик Гость	Добавлено: 26-10-2004 16:55
	Не уверена, что не получится офф-топик, но ве-же... Руанна, для меня учить правильно себя вести, не воспитывая, это ежедневное натаскивание на определенные стандарты поведения, не углубляясь в этические причины. Нельзя смеяться идиотским вычурным смехом. Взрослым следует говорить "Вы". К товарищам по играм надо обращаться по имени, а не "эй,мальчик" и прочая. Вы не находите, что в жизни достаточно много ситуаций, где стандарты поведения определяются традициями, а объяснения, откуда и почему эти традиции возникли могут быть не по зубам ребенку с дефицитом внимания? Для себя и своего ребенка я совершенно осознанно допускаю, что некоторые нормы будут усвоены путем механического повторения без воспитательных моментов- так же, как учила застегивать кнопки и пуговицы. Пример семьи, безусловно, великое дело, но не все дети настроены подражать. Увы. Цитировать
Elvira Сообщений: 1	Добавлено: 26-10-2004 17:52
	Вероятно, Вы правы, Шуршунчик. Я слишком много говорю, видимо, загромождаю мозг ребенка неудобоваримой в этом возрасте информацией, а на формирование практических навыков поведения у него и у меня сил и времени не остается. Только по-другому я не умею... Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 27-10-2004 13:21
	Здрасьте, - договорились... До "врожденной агресии" и до "нашим деткам свойственна агрессия!... (Как это мило!) Поздравляю!!! Надо еще что-то добавить? Или и так всем все понятно - по своим же цитатам. Чтобы быть агрессивным внутри - не обязательно кого-то колотить. Можно спокойно всю жизнь кого-то осуждать, считать себя лучшим воспитателем, гордиться перед другими, например, диссером, и верой, да и этим тоже,, увы, можно гордиться... А "детки будут врожденно внешне агрессивыны"... Я недавно пожаловаться решила на этом сайте. Но... попала не во мнение одного из участников и... получила урок. А хотела - сочувствия. Мы не умеем сочувствовать, когда кто-то думает не так как мы. Все, о чем пишу выше, относится и ко мне. Больше отмечайте свои чувства внутри себя - дети их зеркала. Еслли я себя не люблю внутренне, то и сын у меня тюфяк. Ну, как есть Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 27-10-2004 13:49
	А я после вчерашнего психолого-педагогического консилиума (так называются в нашем центре сборки всех специалистов + родители ребенка+воспитатель) вообще в трансе... Либо я не совсем поняла, либо... Короче, мои разговоры о том, как надо не обижать ребяток и играть с ними дружно, наоборот, возможно провоцируют ребенка именно на эту агрессию, каково Elvira, а? И вообще, мамочка, чего вы от ребенка хотите? Во первых, идет кризис 3-х лет (хотя нам уже 3.8 будет), во вторых, он только научился играть с детьми рядом (хотя сын нормально играет с девочками, с уважаемыми старшими , но категорически отказывается играть с мальчиками, а вдруг чего отберут? Во многом агрессия этим и вызвана), в третьих, у меня уровень претензий к ребенку как к 5-6 летнему, это, наверное, потому что я с ним много беседую... Одна из присутствующих женщин сказала, что и СДВГ-то возможно нет, хотя наша психиатр в районной поликлиннике поставила этот диагноз только в нашей российской интерпретации (синдром чего-то там расторможенности) буквально через 5 минут после начала нашего к ней визита, и сейчас на том же консилиуме вместо глицина пантогам назначили. На вопрос , а нет ли у ребенка ОВР, последовал ответ, в общем-то здравый, но очень двусмысленный, вроде того, что а зачем вам диагнозы, вам работать с этим надо, а не диагнозы. Здраво, конечно, но я хочу опеделенности, что у моего сына, по опроснику под каждым пунктом об импульсивности и гиперактивности я расписатся готова, внимание еще не могу до конца оценить,но многое тоже совпадает в ЭЭГ умеренные диффузные изменения... Что это? В любимые игры может играть очень долго, вчера в Лего играл три часа кряду, так же лепит, но остальное-то? И резюме: не загоняйтесь , мамочка, вы все для ребенка делаете, цент лучший в городе, ну а дальше судьба. Вела консилиум психиатр, опять же , по отзывам, замечательный специалист, но ясности у меня совершенно не наблюдается... И никто толком кроме этого самого первого районного психиатра толком не сказал, что у нас за диагноз? Хотя месяцем ранее по этой самой ЭЭГ психиатр уже центра сделала вывод об ММД вследствие родовой травмы. Вот уж мухи с котлетами... Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 27-10-2004 14:37
	Я тоже, когда пыталась добиться у лечащего врача конкретного ответа, как называется проблема моего ребенка, получила в ответ нечто расплывчатое о неравномерности созревания структур мозга, ответственных за процессы возбуждения_торможения (возбуждения-опережают). А когда конкретно спросила является ли мой ребенок гиперактивным, врач ответила, что гиперактивность у него не истинная. Понимай как хочешь:-( Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 27-10-2004 14:41
	А еще недавно очень долго разговаривала с семейным врачом ребенка (педиатром, который наблюдает сына с рождения). Перечислив наши проблемы и методы их преодоления, я спросила, что можно еще предпринять, она ответила, что все что можно, уже делается. И добавила неуверенно, а в церковь вы не пробовали обращаться? Интересно, а может у кого-то из мамочек есть подобный опыт? Цитировать
Elvira Сообщений: 1	Добавлено: 27-10-2004 14:52
	"Мы не умеем сочувствовать, когда кто-то думает не так как мы." Vesna, но ведь это вообще модель жизни в социуме, даже церковь, казалось бы, самый гуманный институт, осуждает иноверцев. Другое мнение - это признак инородства, а с инородцами как во веки веков поступают? Другое дело, что здесь на форуме мы все пока притираемся друг к другу, нет пока и, надеюсь, не будет, какого-то довлеющего над всеми образа мыслей, соответственно, не будет и инакомыслящих. Если кто-то из нас не всегда умеет тактично выразить свое мнение, это, конечно, проблема, но давайте не принимать это близко к сердцу. Обида - не лучший способ решения. Цитировать

Страницы: 1 2 3 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи