Страницы: << Prev 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
Бекки Сообщений: 67	Добавлено: 09-11-2007 23:31
	Ну-у-у-у-у, уважаемый(я?) МИ-2, отвечать вопросом на вопрос это совсем нечестный прием :) «Сами сравните» - это не ответ. И я не у Министерства спрашивала, а у Вас. Констатирую – статистики нет. А без красивых циферок статистики Ваши гарантии остаются только словами. Я понимаю, что Вы глубоко верите в то, что говорите, но хотелось бы доказательств. Снова подчеркиваю – я ни разу не защищаю неоправданное (!) вмешательство в процесс родов. И я действительно думаю, что такое вмешательство сказывается на ребенке не лучшим образом. Но говорить о прямой и однозначной связи СДВГ с «неестественными» родами – некорректно. И гарантий, что естественные роды исключат развитие СДВГ, дать никто не может. Цитировать
Бирма Сообщений: 487	Добавлено: 09-11-2007 23:45
	Уважаемый МЕ-2! Моя мама, судя по рассказам родни, была типичной СДВГ-шкой, хотя в те времена называлась хулиганкой с "шилом в заднице". Так вот, бабушка родила ее дома, совершенно "естественно". Моего двоюродного брата с махровым СДВГ тетя родила тоже без врачей - не успела добраться до больницы. Почти в каждой семье моих родственников по материнской линии есть гиперактивные дети. Поэтому СДВГ у моей дочери я связываю именно с наследственностью, а не с моим плановым кесаревым с эпидуральной анестезией. Цитировать
ME-2 Сообщений: 13	Добавлено: 09-11-2007 23:49
	Уважаемая Бекки,приведите пожалуйста,мне пример хотя бы одних естественных родов в роддоме - без вмешательств акушеров: А это всё тут при чём? Вопрос был о том, как избежать СДВГ. Вы на него ответили: Гарантия профилактики развития СДВГ у ребёнка - это естесственые роды без вмешательств акушеров У Вас попросили каких-либо доказательств; в ответ Вы повторили то же с призывом: сами сравните развитие деток от естественных родов в роддоме с детками которые родились при действенной помощи акушеров. Однако симптомы СДВГ были впервые описаны до того, как появились и роддома, и Минздрав, и какие-либо уколы, да и злонамеренных акушеров тогда (1846; 1902) было немного. Да именно в 19 веке Литтл описывал и детей с ДЦП как последствие гипоксии и травмы в родах (например: узкий таз или клинически узкий таз и др.случаи,когда кесарево ещё не делали,а выдавить ребёнка могли,или пуповина выходила впереди головки ребёнка или была короткой (очень редкий вариант)или сложное положение ребёнка в матке и проч.Но таких детей с ДЦП, как и с СДВГ подобным состоянием было настолько малое количество,что нужды в широком обсуждении и исследованиях в широких международных медицинских кругах не возникало до 70г.г. 20 века - расцвет эры медикаментозных,агрессивных родов.А акушеры не злонамерены,а по словам проф. Радзинского- так обучены уже в нескольких поколениях. Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 09-11-2007 23:59
	таких детей с ДЦП, как и с СДВГ подобным состоянием было настолько малое количество Откуда это известно? Цитировать
ME-2 Сообщений: 13	Добавлено: 10-11-2007 00:17
	Ну-у-у-у-у, уважаемый(я?) МИ-2, отвечать вопросом на вопрос это совсем нечестный прием :) «Сами сравните» - это не ответ. И я не у Министерства спрашивала, а у Вас. Констатирую – статистики нет. А без красивых циферок статистики Ваши гарантии остаются только словами. Я понимаю, что Вы глубоко верите в то, что говорите, но хотелось бы доказательств. Снова подчеркиваю – я ни разу не защищаю неоправданное (!) вмешательство в процесс родов. И я действительно думаю, что такое вмешательство сказывается на ребенке не лучшим образом. Но говорить о прямой и однозначной связи СДВГ с «неестественными» родами – некорректно. И гарантий, что естественные роды исключат развитие СДВГ, дать никто не может. Я могу привести вам статистику знакомой акушерки сопроводившей более 500 естественных родов дома(в том числе и у первородящих,и у многодетных,и при тазовом предлежании): у всех деток по катамнезу нормальное развитие нервной системы,только в одном случае у ребёнка проявление гиперактивности и аутичности,но его обследовали в ин-те генетики и подозревают липидоз (наследственное заболевание),влияющие отрицательно на развитие нервной системы.Но вам нужна официальная статистика кем -то там составленная,а я попросил вас привести только один пример естественных родов в наших роддомах(хотя бы по рассказам о родах в иннете). Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 10-11-2007 00:21
	У меня оба сына - кесарята. Под общим наркозом. Первый - экстренный, 34-35 недель, полное предлежание плаценты, отслойка, мощное кровотечение, неделя реанимации, месяц детской больницы. Второй - спокойное плановое кесарево. Но сдвг получился именно второй... Цитировать
kat Сообщений: 704	Добавлено: 10-11-2007 00:29
	Итак, борьба приняла острый характер.МЕ-2, вы упомянули ничтожно малое количество детй с ДЦП и СДВГ до расцвета " агрессивных родов". И уж коли вы обнаружили свою медицинскую сущность, то вам должно быть известно о детской смертности в том же Х1Х веке, когда даже в богатых образованных семействах, при наличии самой адекватной мед помощи исход родов был непредсказуем.А уж коли ребеночек родился, то шансов дожить до проявления СДВГ было не так уж много( одна дифтерия, корь, скарлатина чего стоили).Да и вообще, диагноз СДВГ возможен только при достаточном развитии медицины и благосостояния.( когда боишься холеры, не до двоек сына) Достаточно почитать мемуары , написанные женщинами в Х1Х веке, чтобы понять, как тяжело было растить детей.( Оч рекомендую воспоминания детей Льва Толстого) Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 10-11-2007 00:37
	А у меня знакомая есть. Она два раза дома рожала. Спокойненько так. Результат - первый мальчик с аутизмом, двое других (близнецы) тоже. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 10-11-2007 00:46
	ME-2, еще раз прошу вас ответить на вопрос, который был проигнорирован вами в другой теме: какова цель вашего визита на наш родительский форум? Цитировать
ME-2 Сообщений: 13	Добавлено: 10-11-2007 02:35
	ME-2, еще раз прошу вас ответить на вопрос, который был проигнорирован вами в другой теме: какова цель вашего визита на наш родительский форум? По своей работе я курировал много сотен детей с СДВГ,ДЦП,ММД,гидроцефальным синдромом,эписиндромом,ВСД и беседовал с родителями этих деток.У меня сложилось твёрдое мнение,что во всех таких случаях (исключая ЧМ травмы,менингиты и энцефалиты) имело место вмешательства в естественный процесс родов (с обьяснениями или без)со стороны акушеров в роддомах и в домашних родах с акушеркой,в т.ч. в родах в воду.Но естественных родов среди семей с пациентами с СДВГ я не встретил.Имея такой жизненный и врачебный опыт,я принимаю участие в форуме по двум причинам: 1) родители имеющие ребёнка с СДВГ,или семьи планирующие ребёнка,должны учитывать, что поиск возможности естественных родов,по-моему мнению - это единственное,что по- может реально избежать рождение ребёнка с СДВГ и др. патологией нарушения развития нервной системы(спец.курсы подготовки поиск роддомов,где остаются акушеры принимающие естественные роды (в Москве роддома курируемые кафедрой проф.Радзинского). 2)Хочется использовать свой врачебный опыт и предупредить родителей,что успехи в преодалении проявлений СДВГ у ваших деток зависят не от медикаментозного лечения или диетического питания ,а зависят от вашей любви и терпения.Обычные методы воспитания (наказания и поощрения)не эффективны.Надо набираться терпения на многие годы жизни,которые необходимо посвятить своему ребёнку с СДВГ.Контролировать его поступки,быть участником его интересов,создавать ему положительное окружение:1)понимающие и поддерживающие родственники,воспитатели,учителя,2)сверстники с вашим контролем,участием,выручкой своему ребёнку,умением привлечь сверстников,чем-то интересным-приглашая в гости,устраивая праздники и т.п.).Только тогда ребёнок с СДВГ станет поведенчиски и социально адаптированние и сможет реализововать свои заторможенные СДВГ таланты - в учёбе,спорте и другие. Цитировать
Ириска (mamavani) Сообщений: 784	Добавлено: 10-11-2007 12:42
	МЕ-2, отвечаю на ваш вопрос. Стимуляцию не проводили. Наркоз общий. Цитировать
Mayachok Сообщений: 666	Добавлено: 10-11-2007 12:47
	ME-2, есть определенные требования к проведению экспериментальных исследований. Так вот, для того чтобы гипотеза была подтверждена или опровергнута, нужно учитывать влияние внешних переменных. Вы же их полностью игнорируете. Утверждать, что ни течение беременности, ни наследственность, а только роды способствуют появлению ребенка с СДВГ - слишком упрощать действительность. Почитайте статьи Заваденко, в конце-концов, там есть эти данные. ИМХО, все согласны что агрессивное родовспоможение - это плохо. Как и многие другие агрессивные и неестественные явления в нашей жизни. Но это, может быть только ОДНИМ из факторов последующих проблем! А с тем что детей надо любить - мы согласны Цитировать
Ириска (mamavani) Сообщений: 784	Добавлено: 10-11-2007 12:51
	И еще. ИМХО,полагаю п.2 вашего предыдущего поста относится к воспитанию детей ВООБЩЕ, а не только наших тематических. Любая МАМА (адекватная) это знает. Об этом вам уже говорили мамы 2-х и более детей. Никакого, даже самого благополучного ребенка, в свободное плавание отпустить очень непросто. Цитировать
Бекки Сообщений: 67	Добавлено: 10-11-2007 15:00
	статистику знакомой акушерки сопроводившей более 500 естественных родов дома Приводите Хотя пятьсот родов, это слишком мало для убедительной статистики. Только с цифрами и выкладками. В том числе общее состояние здоровья матерей, течение беременностей, течение родов, и обязательно тот самый катамнез, желательно лет до пяти-шести (как раз возраст постановки диагноза СДВГ). Чтобы можно было поверить, что при прочих равных условиях дети, рожденные путем естественных родов, защищены от СДВГ. только в одном случае у ребёнка проявление гиперактивности и аутичности,но его обследовали в ин-те генетики и подозревают липидоз (наследственное заболевание),влияющие отрицательно на развитие нервной системы. Так это ОНО и есть - Вы приводите случай, когда гиперактивность возникла не вследствие агрессивного акушерства. Если честно, спор бесполезен Вы слишком убеждены в своей теории. Цитировать
kat Сообщений: 704	Добавлено: 10-11-2007 15:43
	самый лучший аргумент в защиту естественных родов по логике МЕ-2- звери родят сами, и сдвг у них не наблюдается! Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 10-11-2007 22:25
	А у Мышкиной сабачки СДВГ.Ятоже за статистику взялась.Познакомилась с женщиной,у дочки СДВГ.оказалось в одном роддоме рожали и у одного врача. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 10-11-2007 23:28
	ME-2, по пункту первому - полагаясь на свой личный опыт, Вы игнорируете многочисленные исследования, которые говорят о том, что среди причин СДВГ могут быть также курение и потребление алкоголя во время беременности, тяжелая беременность, а также во многих случаях - генетика. Но таких детей с ДЦП, как и с СДВГ подобным состоянием было настолько малое количество Медицинская литература утверждает, что детей с СДВГ не стало больше, а появились и стали совершенствоваться методы диагностики. К тому же в обществе постоянно повышается осознание того, что проблемы ребенка - это не всегда педагогическая запущенность, особенности характера и т.п., а могут быть вызваны объективными медицинскими причинами. По второму пункту - спасибо за заботу, но мы уже 4 года именно этим и занимаемся на нашем сайте и форуме. Цитировать
СеЛена (мамаСевы) Сообщений: 917	Добавлено: 10-11-2007 23:35
	Приходится рассекречиваться! Я РОЖАЛА ДОМА! Естественно абсолютно! Криклив и не в меру подвижен он был сразу, мало спал...Очень мало! Так сразу и стали наблюдаться у невропатолога! Интересно, что акушер по домашним родам 2 из троих своих рожала тоже дома! Один - СДВГ! Она считает, что из-за того, что пришлось много работать, когда его носила...Комментируйте! Убеждена, что у нас многие проблемы сына - пережитый мной сильный стресс во время беременности. И, похоже, лимфаденит перенесенный сыном в 3 года , тк был серьезный "откат" некоторых функций (температура за 40 5 дней и НИЧЕМ не сбивалась, до 38,5 только на 1-2 часа, когда врачи со скорой сделали укол... УЖАС! Вспоминать страшно!) За рекомендации спасибо! Только все здесь уже наслышаны от врачей "Будет трудно всегда! Бойтесь наркотиков, дружков, пьянства...Заставляйте работать! Он будет трудным...!" Мы тут уже намученные РЕАЛЬНЫМИ, сегодняшними проблемами реагируем спокойно на все "пугалки"! Вы пишите о том же,просто более доброжелательно ! Ничего, дорогу осилит идущий!!! И почитайте форум, коль уж пришли! Тут без любви к своему дитенку шилопопому ни одной запятой не поставлено! Цитировать
Джанна Сообщений: 93	Добавлено: 11-11-2007 01:43
	Тут без любви к своему дитенку шилопопому ни одной запятой не поставлено! Браво, СеЛена, полностью поддерживаю!!! Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 11-11-2007 17:25
	ребёнок с СДВГ станет поведенчиски и социально адаптированние и сможет реализововать свои заторможенные СДВГ таланты - в учёбе,спорте и другие. Опять двадцать пять!!! Да у них таланты не то что не ЗАТОРМОЖЕННЫЕ - они у них РАСТОРМОЖЕННЫЕ!!! Это часто ОЧЕНЬ талантливые дети - и у них есть энергия для реализации этих талантов! О какой заторможенности талантов речь ? Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи