[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Караул!!!!

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Караул!!!!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 18 19 20 21 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
 Добавлено: 18-06-2008 18:18
Пожалуй, соглашусь с Троей. Трудно ожидать, что у ребенка, который растет в такой неустойчивой обстановке (фактически нет постоянной семьи, меняются мачехи, дети...), будет полноценное психическое здоровье. Если только он от рождения не наделен железобетонной нервной системой (есть термин "неуязвимые дети": стопроцентное психическое здоровье в самых неблагоприятных условиях). Но тут, видно, "не повезло"...
Видимо, отец просто не рассчитал свои силы... не знал, что потребуется для воспитания ребенка, как... ведь не просто уход: кормления-гуляния-прививки... много тепла нужно, чего-то такого, что и словами не скажешь... приласкать, поиграть вместе, что-то смастерить, поболтать о чем-то важном... То, что ребенок сидит весь день в кресле может свидетельствовать и о том, что она просто не умеет ничем заниматься, не показывали, не делали, не учили... "госпитализм" - тоже есть такой термин. Когда с уходом все в порядке, с эмоциями - полный швах.
я уж не говорю о том, что взрослые (сами того не осознавая) могут манипулировать друг другом посредством детей... не хочется об этом упоминать, и упрекать в этом папу, не зная всех обстоятельств, было бы жестоко... но не исключено, не исключено...
У Леви: "Болезнь"... - очень удобная форма психологического самоотделения от ребенка при усилении над ним контроля, вернее, произвола (конец цитаты). Я тоже без предубеждения отношусь к врачам-психиатрам, но вот когда мы сами поместили сына в психиатрическую больницу для обследования, я поняла, как обстоятельства могут менять человека: дома он как раз был разумным и вменяемым ребенком, в больнице ухудшился резко. Я даже не ожидала, что такое возможно. Симптомчики поперли будь здоров. Диагнозы ему тут же приписали. У меня три месяца ушло на приведение его в прежнее состояние. От дальнейшего "лечения" я, естественно, отказалась.
Нет такого: общественный ребенок от рождения, минимальные требования к одежде и гигиене - тоже не врожденное (моя тетка была до войны нормальным ребенком, после перенесенного стресса стала "странной", с тех пор всегда спит, не раздеваясь, требований к гигиене тоже нет никаких... при этом читает зубодробительные книги по философии...)
Психиатрия - область расплывчатая, но для тех, кто хочет "оправдать" свои заблуждения кивками на болезнь - очень удобная.
Malsenkler, не обижайтесь. Мне, например, ни к чему вас обвинять, зачем? Думаю, что выхода у вас два: детский дом или предельно жесткий анализ собственных ошибок, безо всяких скидок на природу, наследственность, без демонстраций "Я сделал все возможное, как мне не повезло"... и проч. только тогда вы все это сможете разгрести... С заботой о ребенке, о его переживаниях... психиатрия - не только лекарства. Если человек не страдает далеко зашедшим, деформировавшим личность психическим заболеванием, резервы улучшений есть всегда, без лекарств и без больниц.


Сообщений: 108
 Добавлено: 18-06-2008 18:31
Я имел ввиду именно психиатров. Начали с поликлиники, потом больничные, консультировались у профессоров ну и т.д.Были у семейных психологов. Вопрс только в том, сколько ещё нужно пройти врачей, чтобы понять, что это тот специалист, который нужен.Живём мы в Москве

troya А ребёнок адекватен везде, только не с нами.
Что касается приюта,возможен, вероятно, и такой вариант, смотря как будут разворачиваться дальше события. А ненависти нет у нас к дитю. Просто тупик, безнадёжность и дикая усталость и страх, что будет дальше. Хотя я бы посмотрел на Вас, чтобы Вы делали в ситуации, когда не в чем выйти из дома и каждую неделю нужно покупать кучу новых детских вещей, потому что имеющиеся уничтожены. Меня могут упрекнуть, что я мерю ситуацию материально, но вы готовы за полгода просто так выложить 400000 рублей (примерно прикинули), которые могли бы пойти на то же образование, отдых и т.д.
Естественно, я буду тянуть до конца, но я (ух на меня сейчас накинутся) не хочу промучится до 50 лет, потом понять, что всё напрасно, но начинать всё с начала уже будет поздно. Пока я здоров, я могу ещё пригодится и себе и обществу, да и ещё детей родить. Вы говорите страх, смею Вас уверить, что вся эта ситуация не проходит бесследно для нас, только если я , например, слягу с инфарктом или ещё с чем, я буду не нужен ни дочери ни кому, и самое главное уже не смогу ничего для неё сделать. Боюсь она этого ещё не понимает. И ещё сдать в приют не так то просто. Опуская моральные аспекты, сдавая в приют(детский дом) по закону сдающий обязан платить алименты в размере 25% от заработков до совершеннолетия.


Сообщений: 419 		Добавлено: 18-06-2008 18:39
Я вот не вижу в постах автора желания избавиться от неудобного ребенка. По-моему, на этот форум люди приходят за советом как ситуацию исправить. И жить с таким ребенком - огромный стресс и испытание. Согласна, что ситуацию надо как-то выправлять, а выяснять, кто виноват теперь делу не поможет.


Сообщений: 769
 Добавлено: 18-06-2008 18:40
я (ух на меня сейчас накинутся) не хочу промучится до 50 лет, потом понять, что всё напрасно, но начинать всё с начала уже будет поздно. Пока я здоров, я могу ещё пригодится и себе и обществу, да и ещё детей родить.


Гарантий Вам никто не даст ни здесь, ни в больнице. Их вообще в жизни нет, в том числе и гарантий того, что со следующими детьми не повторится то же самое.

сдать в приют не так то просто


Почему это должно быть просто?


Сообщений: 917 		Добавлено: 18-06-2008 18:45
по закону сдающий обязан платить алименты в размере 25% от заработков до совершеннолетия.
Этой фразой Вы меня убили! . Хорошо, давайте посчитаем, "состоятельные кроты"! 25% от Вашего заработка за полгода-это больше или меньше 400 000руб.?
А насчет "посмотреть на меня" в аналогичной ситуации, так я уже сама на себя насмотрелась! . Моя красота чего только не вытворяет! Я же писала, аналогии с Вашей прослеживаются. В порыве ярости на себе праздничное платье порвала, и в присутственных местах меня "подставляет", и много чего ещё... Тоже я и плакала, и психовала, и ночей не спала, и объясняла ей "по-взрослому", кто она есть (СТЕРВА т.е.), да тоже много чего наворотила.Кстати, моя адекватна далеко не везде и всегда, но вот дома от неё адекватности я что-то давно не видела. .


Сообщений: 917 		Добавлено: 18-06-2008 18:55
Что-то вспомнилось, эдакое "лирическое отступление". Моя РАДОСТЬ в сложных для себя ситуациях прячется в самом темном углу квартиры, в прихожке. Хотя темноты боится. И вот, до кучи ко всем нашим прочим бедам, занозила она пальчик на руке.Я не смогла вытащить занозу "вручную", пришлось браться за "инструмент" из маникюрного набора. Достаю эдак свой "струмент", раскладываю, дез. р-ром протираю. Дочка как на эти приготовления взглянула, так сходу в свой "любимый угол" подалась. Я, ес-но, злая (ну-ка, поймай её, да на бегу занозу вытащи, это с моим-то никаким зрением!). И вдруг вспомнилось мне, как я сама в детстве ПАНИЧЕСКИ боялась всякого рода мед. манипуляций. В общем, сестрами по несчастью с дочкой оказались. Вот в таком настроении пришла я в "заветный угол" и предложила дочке... ПОЖАЛЕТЬ ЕЁ. Мол, я тебя пожалею, всё пройдет, ещё лекарство выпьешь, и станешь СМЕЛОЙ и ЗДОРОВОЙ девочкой. Радость моя повелась, из угла вышла, я её на руках донесла до светлой комнаты, вытащила всё-таки занозу (правда, она всё же брыкалась-кусалась-орала). После "операции" поставила её на ноги, мол, беги, играй. И, знаете, что? Она не ОТ МЕНЯ побежала, а КО МНЕ потянулась со словами: "МАМА, СПАСИБО, ЧТО МЕНЯ ПОЖАЛЕЛА"... Вот так вот.


Сообщений: 182
 Добавлено: 18-06-2008 20:12
Мансенклер, то, что мама девочки умерла, многое проясняет, из вашего первого поста складывалось ощущение, что она была не слишком хорошей, и поэтому вы взяли дочку себе. Я представляю, какой она стресс пережила, лишившись самого родного. Поэтому остаюсь при своём мнении : не надо было торопиться искать замену матери, даже из благих побуждений, надо было какое-то время, достаточно долгое, пожить только вдвоём. А то, что так часто "мамы" новые, только усиливает тоску по потерянной настоящей.


Сообщений: 419 		Добавлено: 18-06-2008 20:40
Troya, золотые слова про жалость. Если родные родители не пожалеют, то кто тогда? И не виноваты наши дети, в том, что они - такие.

Малсенклер, Вы - взрослый, дочь - ребенок. Ответственность за ситуацию она взять на себя не может, придется Вам. Думаю, что Вы - нормальный, неравнодушный отец, просто очень устали. Я бы билась сейчас за ребенка, не сдавалась. Может на форуме Вам смогут посоветовать хороших специалистов. Действительно, попробуйте спросить совет на сайте доктора Пережогина, который Мышь указала. Боритесь, мы поддержим.


Сообщений: 490
 Добавлено: 18-06-2008 22:48
Malsenkler,Вы пишите:
А ребёнок адекватен везде, только не с нами.

Значит Вы понимаете, что в Вашей семье есть что-то,или кто-то, вызывающий такое поведение Вашей дочери. Мне кажется, не обижайтесь только, что дело лично в Вас. Состав Вашей семьи много раз менялся, только Вы с дочкой в нём постоянны. Именно над этим и стоит думать. Уверен, что Вы всегда желали и желаете дочери самого лучшего,любите её, но вот какие-то тонкости в изменении её поведения Вы пропустили в своё время. Не заметили или не сочли важными. Попробуйте всё же шаг-за-шагом разобраться ,что же такого было Вашей с ней жизни, что могло вызвать такую её реакцию. Да, реакция неадекватная, но это же ребёнок. Один раз сделал первое что пришло в голову, а потом закрепилось.
Итак, я бы всё же посоветовал найти добросовестного и толкового психолога и понять с чего всё началось, а дальше уже думать как исправлять. Только не затягивайте с этим. Удачи Вам.


Сообщений: 3659 		Добавлено: 18-06-2008 23:03
Очень жаль,что не понятый ребенок может по воле взрослых оказаться в психушке.Ребенку тяжело приспособиться к сть вашей семье.Но вы же можете подстроиться под нее.У нас на форуме есть очень сложные дети,намного сложнее вашей дочки,дети с психиатрическими диагнозами.Но ни у кого не возникает мысли отдать их в интернат.


Сообщений: 3030
 Добавлено: 18-06-2008 23:45
на форуме есть дети намного сложнее вашей дочки, дети с психиатрическими диагнозами

Честно говоря, не уверена... Особенно что намного...

А психиатрический диагноз у этой девочки собссно тоже уже имеется и явно не просто так.

Уважаемый папа, держитесь и не сдавайтесь! Ситуация сложная, я вообще с трудом представляю Ваши семейные перемещения - как в Санта Барбаре, ну очень запутано. Видимо всё это и плюс неустойчивая психика сделали своё дело - просто у моего хорошего друга поменялось за его детство около 10-12 "пап" и никакого ТАКОГО влияния на его психику это не оказало. Есть конечно, некоторая обида возможно на маму, но при этом её он боготворит.


Сообщений: 487
 Добавлено: 18-06-2008 23:54
Malsenkler, а еще бывают дети - глубокие инвалиды, а люди растят их, тратят все заработанное на лекарства и операции, отказываются от карьеры и личного счастья, но никуда их не сдают, чтобы нарожать новых, потому что ЛЮБЯТ их - таких, какие есть.


Сообщений: 487
 Добавлено: 19-06-2008 00:05
у моего хорошего друга поменялось за его детство около 10-12 "пап" и никакого ТАКОГО влияния на его психику это не оказало. Есть конечно, некоторая обида возможно на маму, но при этом её он боготворит.


Не оказало влияния на психику, потому что рядом всегда была любящая мама. А у этой девочки, похоже, нет ни одного человека на свете, который бы ее просто безоговорочно любил и поддерживал, что бы ни случилось. Даже подумать страшно, каково это ощущать маленькому человечку.


Сообщений: 3659 		Добавлено: 19-06-2008 00:20
Мамадена,мне странны твои слова?


Сообщений: 1352
 Добавлено: 19-06-2008 00:43
Папа, остановитесь, подумайте о своем ребенке, съездийте куда-нибудь на 2нед вместе - она ведь Ваша, Ваша и какая же она маленькая и как зависит от Вас... Вот когда Вы с ней останитесь вдвоем на время, возможно сами поймете в чем причина. А Вы ее давно к себе прижимали, а по душам и все такое, а может ей нескем поговорить о своем, наболевшем, а Вы приходите с работы, едите и отдыхать, а может она ждет под дверью комнаты... Вы мужчины работаете, живя в москве - нет времени на дом, сил на дом нет, может много работаете, а ребенку одиноко и она чуствует себя загнанным зверем никому не нужным. По-моему, она уже не просит, она требует к себе внимания и видит, что так ее замечают... Успокойтесь, подойдите к проблеме с другой стороны. Ваша жена требует к себе внимания, дочери его надо не меньше, но не указаний, а полноценного общения с постоянным родителем. Папам это сложно понять, но это так! Ребенку жутко плохо и тоскливо и одиноко, ИМХО!
ps. Жаль всех! Дочку особенно, т.к. она более слабое звено в этой цепи, а ее пытаются еще и отдалить.


Сообщений: 487
 Добавлено: 19-06-2008 01:59
Malsenkler, вот Вы везде пишете "мы", "нас" - этакая дружная команда единомышленников против одной маленькой девочки. Вы и Ваша жена(а возможно,и бабушка?). И не обижайтесь, но есть ощущение, что Вы высказываете мысли и доводы не всегда свои собственные, а "наведенные", как будто Вас умело зомбируют. Вы - родные отец и дочь, а Ваша текущая жена появилась в жизни не так давно, и ее устремления и истинное отношение к девочке вряд ли на 100% совпадают с Вашими. Ей нужна благополучная семья, гнездо для себя и своего сына, а Ваша девочка оказывается в роли злобного кукушонка. Вот только кто на самом деле "кукушонок" - ведь это вашу дочку выпихивают из родного гнезда.
Мне кажется удачным предложение Дианы побыть с дочкой вдвоем, поехать куда-нибудь, пообщаться по душам, без наездов, может, и разберетесь, что к чему.
Поверьте, она несчастный ребенок, ей намного хуже чем Вам. Вы ведь можете вычеркнуть ее из жизни, начать все сначала, родить себе новых "правильных" детей, а она не может пойти и найти себе новеньких любящих маму и папу.


Сообщений: 180
 Добавлено: 19-06-2008 10:59
Сначала подумала про всю эту тему, что мол не мое дело. Но не выдержала. У моего мужа было 3 папы. Он из очень приличной, не побоюсь этого слова, интеллигентной семьи, им всегда много занимались и бабушка и мама. Сколько сил, денег, времени было положено в него.Но при всем при этом в подростковом возрасте несколько попыток суицида, неустойчивая психика, психушка, диагнозы...Я думаю его маме, ох, как несладко пришлось. Про то, как несладко пришлось мне, особо распространяться не буду. Мы вместе 10 трудных лет.У нас двое детей. У него интересная творческая профессия, и он - сильный, глубокий,умный человек.Это я к чему собственно.Он безусловно был и остается сложным человеком. Всю жизнь его мучают депрессии.Но даже сложные люди достойны любви. А любовь она все прощает, терпит, превозмогает... и если сейчас ваш ребенок в беде, а иначе я не расцениваю эту ситуацию. Возможно и не Вы виноваты в этой беде, но от этого ей не легче. Так вот. Если она сейчас в беде, это не значит, что надо ставить крест на всей ее дальнейшей жизни. Вот такое мое скромное мнение.


Сообщений: 917 		Добавлено: 19-06-2008 13:15
она не может пойти и найти себе новеньких любящих маму и папу.
Бирма, и такое возможно! Только. конечно, не ребенок должен"пойти и найти", а специалисты найти приемную семью для неё с учетом всех её особенностей.


Сообщений: 3571 		Добавлено: 19-06-2008 13:50
Малсенклер, еще раз повторюсь: вам с дочей нужен классный психотерапевт, психологи это не поднимут. Может, Пережогин кого посоветует.
Знаете, с теми, кто вас осуждает, я не согласна. Но думаю, что отдача ребенка на удочерение проблемы ваши не решит. Это ВАШ крест, ВАША жизненная задача, и ее придется решать.


Сообщений: 3167
 Добавлено: 19-06-2008 14:04
У меня старший сын как раз с психиатрическим диагнозом. Но такого кошмара, который описал наш новый участник, у нас никогда не было...
У моего двоюродного брата дочь - инвалид 1 группы (эпилепсия, эпилептическое слабоумие, букет всяких внутренних заболеваний) + очень трудный и плохой характер. Ей почти 34 года, и все это время родители и бабушка с ныне покойным дедушкой тащили этот груз на себе, хотя им и предлагали сдать ее в интернат. Всё это написала никак не в пику папе (пардон, в процессе правки сообщения забыла его ник), просто для информации, т.к. абсолютно не представляю, что бы я чувствовала и как бы поступили в аналогичной ситуации.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 18 19 20 21 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Караул!!!!

KXK.RU