[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Караул!!!!

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Караул!!!!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 18 19 20 21 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
 Добавлено: 20-06-2008 00:21
Но каятся прилюдно не было моей целью.
Зачем прилюдно? "тихо сам с собой" - этого вполне достаточно.
Тон сообщений... я думаю, "набросившиеся" мамочки (и я, наверное? ) уловили именно это. Действительно, почему-то складывается впечатление, что папа тяготится дочкой (много слов, фраз-маркеров. есть такая штука, контент-анализ называется...). И первопричина девочкиных проблем уходит именно туда.


Сообщений: 627
 Добавлено: 20-06-2008 11:04
Знаете не очень хочется пронести крест и закончить путь в виде хитиновой оболочки из которой высосали всё содержимое.

С таким настроем, конечно, сложно будет что-то менять в лучшую сторону...
Мне лично состояние девочки не кажется таким уж безнадежным. Девочка ищет "контейнер" для своих чувств, все дети эти делают - ищут взрослого, который мог бы принять их злость, страхи, боль. "Переварить" их вместо ребенка, который не в силах справиться с этим самостоятельно, и вернуть их уже в виде слов, каких-то инструкций, идей, которые могли бы помочь ребенку как-то жить с этими своими чувствами. Для этого, правда, нужно иметь желание помочь маленькому человечку… А у вас – желание поставить крест. Вы, наверное, сами слишком напуганы, разозлены и устали.
С девочкой надо много разговаривать. Много поддержки нужно именно дома, от вас лично. Но эта поддержка должны идти _изнутри_ вас, не только и не столько на уровне слов. Девочка явно демонстрирует потребность в том, чтобы ее остановили, возможно даже физически установили эту границу того, где начинается бескомпромиссное «НЕЛЬЗЯ и точка» (кстати, у нее много запретов дома?): начала что-то крушить, портить – обхватите руками сзади, прижмите к себе и держите, говорите при этом, что все хорошо, вы с ней, любите, вплоть до «я тебя держу». Бессмысленно взывать к ее разуму на данном этапе, я бы стала работать с этим ребенком вот так, через телесность. Важно ее ограничить, она, по каким-то причинам не способна остановить себя в выражении злости, в частности. Это может научиться делать любой родитель. Ничего сложного чисто в теории здесь нет. Но очень энергозатратно в плане своих собственных чувств. Не знаю, найдется ли у вас столько принятия своего ребенка вот такой, какая она есть сейчас. И сил на удержание ее.
ИМХО, вас сильно напугали и пугают кто-то из вашего реального окружения. И вы опускаете руки. Не надо...


Сообщений: 917 		Добавлено: 20-06-2008 12:42
Хочу защитить интернаты.
Девочки вы ужасы себе рисуете несуществующие.
Логопедический интернат Не надо путать с социальныи интернатами соцзащиты. Это про них ужасы в газетах пишут, и по телевизору ужасы паоказывают.
Хочу уточнить: я описанную мною ситуацию видела не по телевизору, а в реальности.Детей из нашего приюта соглашалась брать на учебу только местная школа-интернат.Обычные школы шарахались от них, как от зачумленных. Директор было согласилась, и неск. недель дети действительно там жили и учились, пока не рассказали нам про "ключики", и мы сами не выяснили про тамошние порядки. После чего детей оттуда забрали, а директрисса приюта через скандал в Районо, Мособлоно и какие-то ещё структуры власти заставила ближайшую к нам обычную школу принять детей.


Сообщений: 441 		Добавлено: 20-06-2008 13:13
Не знаю,Троя. Наверное в Подмосковье хуже чем в Москве.
В нашем бывшем интернате очень нежно относятся к деткам.И очень учитывают ослабленую неврологию логопедических детишек.Логопед занимается с ними ежедневно. Мне там всё-всё нравилось. И мальчику там всё нравилось(правда ему всё, всегда и везде нравится).И безобразия его на меня не сразу вывалили (а я этого ожидала с перврго дня),а пытались как-то приспособитья к ребёнку, и его приспособить.Не получилось, к сожалению. Пришлось уйти.Вы знаете, это просто Пансион, бесплатный. Прекрасно обеспечен.И люди душевные. Спонсоры всякие очень клюют на слово "Интернат" и спонсируют "несчастных детишек", а там всё более чем "всё в порядке". Игровые комнаты действительно игровые, а не на показ. Книжки, игрушки, и с родителей ничего не тянут. Наверное это потому, что Москва.За всю страну не ручаюсь,конечно. Мо и ведь мы знаем, что дело происходит в Москве.
Да, ещё я недавно видела интернат в Украине. Ужас-ужас, вот где жуть-то. С нашим просто поставить рядом нельзя, вообще не представляю как там жить-то можно. Интернат интернату рознь, повидимому.


Сообщений: 917 		Добавлено: 20-06-2008 13:24
Ljanatsoy, но ведь вам же ПРИШЛОСЬ забрать ребенка из интерната. Я по логогруппе д/сада сына знаю, что там находятся очень сложные ( в т.ч. и по поведению) дети. Педагоги таких заведений повидали всякое. И , тем не менее, справиться с Вашим ребенком не смогли. Как Вы это можете объяснить?


Сообщений: 441 		Добавлено: 20-06-2008 13:53
Да, там действительно всяких повидали.
Поэтому и пытались справиться целых 2 года. Не справились...
Не по зубам им оказался мой ребенок.Те всякие хоть слушают что-то, хоть что-то выполняют.Ведь и у самых терпеливых людей есть предел терпения. Представляю себе, Учтельница каждый день шла в школу и думала о том, что вот придёт сегодня Фролов , опять весь день на смарку.А у неё у каждого в классе свои тараканы в голове. Каждый со своими проблемами учебными, и серьёзными. А мой практически не учился.Ну как человека заставить слушать и выполнять задания если он не хочет? На продлёнке тоже ничено не делает.Вся учёба у нас проходила вечером дома.А днем на уроках он художественную литературу читал.Ну и какой смысл мне его туда тасакть? С крайнего юга Москвы на крайний север.Ради логопеда и психолога? И чтоб потрепать учителю нервы? А потом проходить пройденное классом вечером дома, а с утра опять в путь, чтобы прочитать весь учебный день книжки. Вообще ушли только из-за далёкости, забирала-то каждый день. Ни за что не забрала бы, если бы эта замечательная школа была поближе. А выгнать ученика из школы неразрешимая проблема для администрации, если родители сами не примут такого решения.


Сообщений: 917 		Добавлено: 20-06-2008 14:16
С крайнего юга Москвы на крайний север
На крайнем юге Москвы тоже есть логопедический интернат.На форуме о нем читала. Поищите, м.б., заинтересует.


Сообщений: 441 		Добавлено: 20-06-2008 15:12
Спасибо,Троя, уже всё давно выяснено .
На крайнем юге точно нет школ такого профиля, это раз. На юге есть 2 такие школы. Но, до каждой из них тоже ехать час, и сециализация там совсем не та, что нам нужно, там ОНР а нам нужена специализация по логоневрозу. ОНР у нас даже и не пахнет.


Сообщений: 182
 Добавлено: 20-06-2008 23:11
Я вот тут , перечитав всё ещё раз, подумала вот о чём - может,девочке будет лучше с первой женой автора ? Он не указывает, в каком возрасте взята девочка. Если ещё маленькой, то вполне вероятно, она её и считала своей мамой. Возможно, она так протестует против разлуки именно с этой женщиной? Автор считает её корыстной, но ведь алименты ей не сопоставимы с нанесённым ущербом ?

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
 Добавлено: 20-06-2008 23:23
Мамкаежка, супер! вот что значит "химик-теоретик" и "химик-практик" (как у нас в школе говорили). У меня тоже в мыслях крутилась идея о недостаточной близости, эмоциональности, "долюбленности"... но скорее с теоретических позиций, что ли. У тебя все так ловко, грамотно... если и есть неточности какие, то в деталях.


Сообщений: 821 		Добавлено: 20-06-2008 23:44
Девочки, во первых строках хочу спросить: много ли вы видали пап, роющихся в Инете по поводу проблем ребенка? По-моему, большинство из них уходят в дальнее плавание в прямом и переносном смысле (лежат на диване, пропадают на работе - добавьте нужное). Пытаюсь представить себе, каково МУЖЧИНЕ это все писать (кто своего мужа сейчас представил? Я своего не представляю точно). То, что он не смог выразить все сразу, так это от того, что в его устало-отупевшем мозгу давно уже все сплелось в один большой клубок, в котором и события, и чувства трудноразличимы. Но это лирика. Помогать нужно всем - и папе тоже. Интернат. Хорошо, если бы Вы все-таки могли забирать ее каждый день. Понимаете, даже самый хороший интернат, если дети в нем живут неделю, приезжая домой В ГОСТИ, все равно своего рода резервация: проживаемая там детьми жизнь однобока и однообразна, дети не получают тот опыт, который они могут получить в семье и нигде более! Не это ли главная цель социализации? Уживаться со всем миром нам и не нужно, а вот ужиться с одним-двумя-тремя под одной крышей для некоторых оказывается непосильной задачей. Вот. Хороший психиатр, которому Вы будете доверять. И по-настоящему хороший логопед, который соединяет в себе и педагога и невролога и психолога. Кидайте, девочки, теперь тапками в меня.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
 Добавлено: 21-06-2008 00:19
Ринида, никаких тапок. Папа роется в интернете, потому что запутался, не ладится, не клеится... ребенок - лишь одна из деталек этого жизненного пазла... кстати, не имеют ли эти проблемы (неумение установить контакт с ребенком и наладить близкие, эмоционально насыщенные отношения с женщиной) один корень?
Malsencler, думайте...


Сообщений: 108
 Добавлено: 21-06-2008 03:36
Я могу и хочу воспитывать ребёнка и это не факт, который свалился на голову.Что касается женщины наставницы, то жена полностью этому соответствует и мне иногда даже странно насколько она принимает участие во всём этом. А от жены, которая первая, я ушёл сам, поскольку она не хотела, а я хотел. И почему отцов все считают какими то недоделанными, почему мать главнее? И ещё повторяю, ребёнок не неудобный, никто не хочет его сдать в приют и более перегрызу всё, тому, кто посягнёт на неё.И не надо думать, что у меня к ней ненависть, злоба и т.д. Просто есть проблемы и я их хочу разрешить. И может есть те у кого было примерно то же самое и они это решили. Всё таки опыт полезная вещь.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
 Добавлено: 21-06-2008 08:53
И почему отцов все считают какими то недоделанными
Это утверждение ведь тоже стереотип.
Да нет, очень много действительно заботливых отцов. Женщины только более эмоциональные... мать, пожалуй, больше думает "а что сейчас чувствует мой ребеночек, каково ему. может, страшно, больно или одиноко?" И только от одной этой мысли может сходить с ума.
А по поводу советов... послушайте Мамкаёжку. она очень хорошо написала.
Просто есть проблемы и я их хочу разрешить
Проблемы эти имеют скорее всего эмоциональную природу. И возникли не потому, что вы не любите девочку, а... как бы это сказать, "не знаете как", что ли...
Ведь агрессия - это своего рода отрицание мира, который сам человека отрицает (в его восприятии, разумеется). Человека, который ощущает себя одиноким, никому не нужным... и начинает мстить всем, разрушая среду вокруг себя.


Сообщений: 917 		Добавлено: 21-06-2008 15:21
Малсенклер, у меня к Вам предложение, на первый взгляд. м.б., странное. Вам трудно "контачить" со всеми нами,т.к. "мужская" психология, как ни крути, отличается от женской. У всех нас есть ряд взаимных претензий на тему "все мужики сво..." /"все бабы-ду..." . Я вообще не в претензии ни к той, ни к другой стороне. Не мы такие-жизнь такая. Но, м.б., Вашей теперешней жене написать нам на форум? М.б., ей с нами "законтачить" лучше получится? Возможно, я-неисправимая идиотка и идеалистка, но мне как-то не видится в Вашей жене типичная ЗЛАЯ МАЧЕХА из сказок. Женщина сама попала в ситуацию, какой врагу не пожелаешь.То, что она, возможно, ЖЕЛАЕТ ЖИТЬ В БЛАГОПОЛУЧНОЙ СЕМЬЕ, отнюдь не в упрек ей. Ведь в конце концов все мы себе, любимым, желаем того же.Подумайте, поговорите с ней на эту тему. А ВДРУГ ПОЛУЧИТСЯ?


Сообщений: 166
 Добавлено: 21-06-2008 19:06
Почитала еще раз ваше первое сообщение. Вы написали что отдали дочку за год до школы в подготовку и в середине года забрали ее. Ну во первых есть такое понятие как АДАПТАЦИЯ и она идет ГОД и в школе и в дет саде. Во вторых вас стало не устраивать что у нее не аккуратные принадлежности (тетрадь,пенал итд). У нас например в подготовке дети не носят рюкзаки и их содержимое, все раздается на месте. Вам не кажется что вы не дали ей время чтобы привыкнуть, придирались к мелочам (а сначала были мелочи). Не слишком вы много от нее хотели от ребенка с диагнозом Вы не приняли ее проблемы не захотели с ними жить,а они взяли еще и удвоились. И во время адаптаций в школе и в жизни (дома у вас тоже нестабильно) могли бы ей позволить говорить ЙУХ. Мой например в 5 лет утром не хотел в садик и плакал потому что не мог завязывать шнурки. И уроки часто со скандалом делались и книги по всей комнате летали.... Я не хочу сказать что не жаловалась тоже тяжело было, но каких то попыток не предпринималось ...

Я не хочу сказать что вы плохой отец, да о плохих отцах речь бы и не шла. Вот вы можете думать что 8 летний ребенок может одевать маску, а о взрослой женщине своей жене вы такого не подумали. Знаете мне почему кажется всегда странным когда говорят да моя жена сразу полюбила дочь, хотя у нее свой ребенок есть.... она могла бы вообще.... Вашей жене тоже нужно было время чтобы привыкнуть к девочке и отношения должны начинатся "издалека". И такая добрая, всепрощающая женщина в любой момент может превратится в ту самую злую мачеху из сказок. Я конечно могу ошибатся.


Сообщений: 3659 		Добавлено: 21-06-2008 19:23
Моему сыну 9,а беспорядок еще тот.Если я не соберу портфель(вернее собирает сам,я потом проверяю)писать будет нечем.Когда делает уроки,я каждые 15 мин ищу ему на его же столе,то ручку,то ластик.А шнурки до сих пор не завязывает,все на липучках.Может нам тоже в интернат?


Сообщений: 168
 Добавлено: 21-06-2008 20:25
Malsenkler
А вы сами не пробовали обратиться к помощью психолога -для себя???
Вот ...наша психолог сказала -с сыном вашим разговаривать пока смысла нет -а все держится на вашем отношении.И оказывает психологическео ведение именно меня))А в свое время я ходила на психологические тренинги в группе -и это была огромная помощь для меня -и в конечном итоге моим детям.
Ребенок у меня с такими проблемами..что в минуты помрачения, я просто сижу на его ногах -как советуют , обнять и прижать к себе мне уже физически не по силам -и крепко держу за руки-не позволяя причинить ни мне ни себе вред(кусал руку мне до кости).
Пока не минует кризис..а потом обнимаю его, целую..плачем даже вместе.Ему 8 лет -и я хвалю его каждый раз, когда вижу, что он сумел справиться с собой..ему это надо учиться.И он говорит мне -я не хочу так больше вести себя!мне это надоело!
Проблемы с приступами неконтролируемуой агрессии начались у нас именно в школе.Пришлось перейти на надомное обучение.
Я уважаю вас -за ваш труд.Но решение надо найти не только в ребенке и со стороны -но и в себе и изнутри.Помоги вам Боже.


Сообщений: 3659 		Добавлено: 21-06-2008 20:41
тоторо,снимаю шляпу.Я себя считала героем,много чего пережила,бессонные ночи,истерики,от агрессии бог миловал.


Сообщений: 108
 Добавлено: 21-06-2008 22:26
Добрый вечер всем!!! Хотя для нас уже вечера да и не только они стали не такие уж добрые и веселые... Решила Вам написать та самая жена Малсенклера,хотелось бы пообщаться на наболевшую для нашей семьи тему .Услышать советы в мою сторону, замечания...Как так поступать, что бы было хорошо и детям и родителям вместе?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 18 19 20 21 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Караул!!!!

KXK.RU