Страницы: 1

Автор	Сообщение
Kiara Сообщений: 13	Добавлено: 21-02-2007 09:50
	В течение трех месяцев все школьники Москвы получат паспорта здоровья, в которых будет оценено состояние физического и психического здоровья школьника. Это новостные ленты. В паспорте будут результаты ежегодных диспансеризаций и заключения психолога. В школе у нас психолога нет, к счастью. Воспоминания о садовых психологах, их обследованиях втайне от нас и их вердиктах вызывают у меня мурашки. Не получится так, что оценка психолога окажется рычагом давления школы? И чтобы такого сделать, чтоб не получилось? Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 21-02-2007 12:51
	Что-то мне кажется, что диагнозы психиатра и даже оценки ребенка психологом не подлежат разглашению и можно будет и в суд подавать, если что... Да и вообще диагнозы, которые родитель не хочет оглашать, оглашаться не должны. Где бы про это поподробнее узнать? Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 21-02-2007 13:19
	Людмила, на этот счет есть статьи в законе о врачебной помощи, не помню точно, но можно поискать. Понятие врачебной тайны точно никто не отменял. Что касается психологов в школах - я тут валялась недавно в оммороке. У нас психолога нет. Зато пришла старшая и говорит: историчка на уроке раздала анкеты, которые надо было заполнять. Замеряли, типа, их уровень агрессии, и надо было еще заполнить анкету про отношения с матерью. Сказать "да" или "нет". Вопросы были типа "мне иногда кажется, что она совсем чужой человек", "она меня часто пилит"... Я так понимаю, историчка кому-то помогала исследование провести. Но они это писали с именами-фамилиями! И дети-то большие, 11 класс! и никто не возмутился! (И я не возмутилась - и так хватает свинцовых мерзостей). Дочь пришла со смехом: все, мать, я тебя сдала! С другой стороны, кстати, отчасти серьезное решение нашей проблемы тормозится отсутствием серьезных данных о распространенности СДВГ. А данных нет, если нет мониторинга. А мониторинг не проведешь без поголовного обследования. Вот и сиди, и думай, какое из зол хуже. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 21-02-2007 13:30
	Даже смешно стало. Мне в прошлом году историчка старшего сына позвонила и попросила, чтобы я пришла для беседы. Так вот, оказывается, она проводила подобное тестирование и тесты показали, что нет у моего сына со мной контакта, не доверяет он мне. Когда я спросила, почему тестирует и разговаривает со мной историк, а не психолог, она ответила, что тестирование проводится на граждановедении, которое она тоже ведет... Хоть стой, хоть падай... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 21-02-2007 14:02
	кстати, надо посмотреть, что это за пурга у них там в граждановедении. Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 21-02-2007 15:44
	Поголовное тестирование и анонимно можно сделать, причем по желанию тестируемого и при согласии родителей. В обеих наших с сыном "школах здоровья" и в центре "Взаимодействие", куда он ходил на занятия с психологом, я подписывала бумаги о том, что не против психологического сопровождения ребенка. А учителя истории не соберут серьезных данных о распространенности СДВГ Кстати, тут вот дала мне Лянацой почитать книжку Ясюковой "Психологическая профилактика проблем в обучении и развитии школьников", я так озадачена подходом автора к коррекции и лечению ММД... Прямо нравится мне многое, что она пишет. Про опору на незатронутые поражениями функции мозга, про "обходные пути" , про то, что надо дать созревать и обрастать "миелином"(это уже я от себя)мозгу самостоятельно и т. д.. Много интересного. И про тестирование там тоже Мышь, ты читала Ясюкову? К Питерским - Ясюкова пишет про школу №558 в Санкт-Петербурге, где есть опыт обучения детей с ММД (читай СДВГ )в игровой форме со специально разработанными уроками, программами. Кто знает эту школу? Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 21-02-2007 17:01
	Людмила, местами читала, в каких-то выдержках. А мониторингом, конечно, не учителя истории должны заниматься. Я про то, что вот такая самодеятельность удивительная как раз и заставляет родителей встречать в штыки даже самые нужные и приличные инициативы. А насколько вообще школьные психологи своей глупостью и непрофессионализмом задрали родительские массы - отдельный вопрос... совершенно не отрицая при этом, что среди школьных психологов встречаются замечательные профессионалы... Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 21-02-2007 17:14
	Можно у Ляныцой взять почитать, если хочешь, спрошу, я уже дочитываю. Там подход к ММД-СДВГ, как я понимаю, традиционно российский, по Выготскому, Гальперину Петру Яковлевичу (мне у него посчастливилось немного поучиться, но он уже совсем старенький был). То, что она пишет, любят советовать российские "официальные" специалисты - психологи, дефектологи и т. п., интересно было почитать. Теперь знаю, что приверженцы старой школы (а их в России большинство)посоветовать могут Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 21-02-2007 17:30
	Людмила, я тебе тихим шепотом по секрету сообщу, что я уже три года подряд читаю книжки почти исключительно на две темы, из которых одна - СДВГ. И меня от нее уже так тошнит, что еще и Ясюкову в полном объеме я просто НИАСИЛЮ. Мне б, не знаю, мемуаров балерин Мариинки... девиц из Института благородных девиц... :) Толстого, что ли, перечитать... в "Анне Карениной", где они малиновое варенье в медном тазу варят... так жизнеутверждающе... Kiara, извините, что я тут такой оффтоп развела. По теме трудно что-то сказать, потому что пока догадок больше, чем информации. Я попробую порыться еще по новостным лентам, сообразить, кто за это ответственный и куды вообще бечь за правдой. Но на это время нужно, а день у меня сегодня тяжелый. Если вы что-то узнаете - пишите. Если я что-то узнаю - тоже напишу. Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 21-02-2007 18:03
	Ну-у-у, Мышь, если все так запущено, предлагаю книгу "Молодежь оперной сцены Большого театра " Государственного музыкального издательства 1952 г....... Очень нравственно и поучительно Прошу прошщения за оффтоп Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 21-02-2007 18:36
	Люд, а про молодежь Ла Скалы никто не писал? ( тоже сорри за оффтоп). Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 21-02-2007 18:51
	Цитировать
нервная фиалка Сообщений: 1739	Добавлено: 21-02-2007 19:31
	Киара,не волнуйтесь,ничего страшного не происходит.(кстати,на 1-м семинаре я о паспорте здоровья рассказывала.это пленарное заседание на конференции в твери,Мышь,стыд и позор! Ну,я к тому,что ты об этом слышала.)Подобную паспортизацию пройдут все школьники во всех образоват.учреждениях страны.Смысл-свести к общему виду те разнообразные формы учета,которые есть в мед.кабинетах.непонятно,почему такая паника?У всех лежат карты в школе,там прививки,справки об освобождении от физ-ры и тд.Все то же самое,но по единой форме-при переходе-переезде в другую школу-город ребенок сдаст ее в новый мед.кабинет-и никаких проблем.Что касается диагнозов-это вопрос к мин здраву,они прорабатывали все аспекты.У моего лежат ежегодные выписки из нии педиатрии со всеми диагнозами.А как иначе,если у ребенка инвалидность-случись что- школа должна знать,что делать.Они несут ответственность за дитя,и сами тоже люди и мамы.И помимо чисто человеческого аспекта(зла детям не желают) еще и сидеть не охота.Зачем я их буду подводить?Если есть проблема,о которой они не знают,а отвечать потом кому? Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 21-02-2007 19:40
	Медкарта ребенка и так есть в каждой школе, без нее не берут учиться. Зачем тогда еще и паспорт здоровья, что это за зверь невиданный и, похоже, лишний, дублирующий школьную медкарту? И почему там (по телевизору рассказывали на днях) должны стоять диагнозы, к примеру, невропатолога? А если я против? Цитировать
нервная фиалка Сообщений: 1739	Добавлено: 21-02-2007 20:12
	Медкарта ребенка и так есть в каждой школе, без нее не берут учиться. Зачем тогда еще и паспорт здоровья, что это за зверь невиданный и, похоже, лишний, дублирующий школьную медкарту? И почему там (по телевизору рассказывали на днях) должны стоять диагнозы, к примеру, невропатолога? А если я против? Люда,не дублирующий..А вместо.Это единая форма по всей стране.А насчет неврологического диагноза- не знаю,но что тогда требовать от школы,если по документам ребенок абсолютно здоров,диагнозов не имеет,в особом подходе не нуждается. Раз здоров и так себя ведет-значит,социально запущенный.Так получается.Диагноз,стоЯщий в медкарте,не обязательно знает вся школа,могу сказать по своему ребенку.Но знают те,кому положено(и необходимо.Врач,например,учитель физ-ры в нашем случае.завуч.Языком никто не метет.)паспорт в этом смысле от медкарты ничем не отличается.Кстати,в медкарте диагноз тоже должен стоять,но не стоит,верно? И с паспортом то же. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 22-02-2007 09:27
	А данные из карты просто перенесут в паспорт здоровья или опять по всем врачам ходить? Цитировать
гравицапа Сообщений: 957	Добавлено: 22-02-2007 10:39
	ПАспорт здоровья и есть медкарта, только с пометками -рекомендациями школьных психологов (если есть) и характеристикой ребенка в целом. Так мне неш доктор в НИИ Педиатрии рассказал. Кстати в карте у моего старшего чего-только не написано, каких диагнозов не наставлено, а смотрели в школе только на тяжесть астмы. Мне кажется меньше слов по всей школе о ребенке, а только кулуарно учителю и/или заучу, директору, который заранее благосклонно к вашему дитю относится. Лично мое мнение. Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 23-02-2007 14:37
	Что же мы тогда в других темах обсуждали про секретность, недопустимость разглашения диагнозов (любых, если родители против - особенно), рекомендаций психологов и назначений невропатологов и психиатров? Что-то интуитивно неприятен мне этот паспорт. А интуиция редко меня обманывает. Хотят мои и ребенка права нарушить, спинным мозгом чувствую Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 23-02-2007 15:33
	И мне тоже это активно не нравится . Всех переписать, пересчитать, ярлычки психологов наклеить. Толку-то что! Даже, если это из лучших побуждений, ну там индивидуальный подход к каждому, совсем не верится, что так оно действительно будет... А вот при переходе в другую школу, например, уже с чистого листа попробовать не получится, отношение сразу будет предвзятое. И раньше существовала система характеристик, но это была просто бумажка, а здесь, я так понимаю, все за годы будет фиксироваться в одном месте. Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 23-02-2007 16:44
	Вот-вот, согласна. Хорошо это, да не для нашей школьной и здравоохранения систем. У нас диагноз ребенка школы и сады используют, к сожалению, чаще всего не для помощи ребенку, а для его дискриминации. И как сохранять конфиденциальность информации, если доступ к ней будет у половины школы? Когда мы расходились со второго семинара Заваденко, одна из присутствовавших там учительниц та-а-кое отпустила по поводу работы с гиперактивными детьми на мою реплику, обращенную, кстати, не к ней. И во время занятия она, сидя ровно возле Заваденко, разгадывала кроссворды - у него на глазах. Она зачем (тут просится соответственный эпитет)туда пришла? И будет она со сложными детьми работать, если ее не хватает даже на то, чтобы выслушать возможно, для нее не интересную, но каким! специалистом проведенную лекцию. Хоть поучилась бы умению вести диалог и русскому языку у него. Или ушла. И что она сделает с информацией о ММД и советами психолога из паспорта? Да сами знаете, что она "по секрету между нами" будет другим родителям и учителям говорить. Я даже по нашему с сыном детскому саду помню, кстати, там не про моего ребенка воспитатели говорили, про ракового мальчика, который очень дрался...но такое... С дивным якобы сочувствием делились информацией. Вот если бы за такое у нас сажали... Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи