Страницы: 1

Автор	Сообщение
Vasilisa Сообщений: 8	Добавлено: 29-12-2007 12:22
	Всем доброго дня и с Наступающим ! С лета не просила совета, думала, справлюсь своими силами. Не вышло. Катастрофа !!!! Сын 14.5 лет. Живем с бабушкой и дедушкой в двухкомнатной квартире. Я работаю программистом. Комп в доме есть давно, и неплохой. Где-то полгода назад сыну "понадобился" Инет. Пишу в ковычках, т.к. нужен он только для игр. Я считаю, что Инет на данном этапе не нужен. Аргументы : 1. Технический - в доме начинается капремонт. Менять будут всю проводку, сантехнику и тд. Затевать Инет - нет смысла. Все придется потом опять переделывать. 2. Экономический. Подключение - 25 долл, абонплата - 25 долл. в месяц. В моем бюджете не предусмотрены такие траты + капремонт ! 3. Моральный. Налицо компьютерная зависимость. Поражаюсь, как не надоест ! Должно же когда-то наступить пресыщение ! Наверное, не при моей жизни. По результатам второй четверти - практически все оценки ниже на 1-2 балла (у на 10 бальная шкала). По дому не помогает, спортом не занимается, бабушке и деду грубит до оскорблений. Сейчас каникулы - ни о катке, ни о чем-то еще речи нет. С утра до вечера - комп. И если бы что-то изучал, язык, пакет - ТОЛЬКО ИГРЫ И ФИЛЬМЫ !!! Т.е у МЕНЯ нет стимулов ставить Инет. Тем более, что кругом полно Инет-клубов, можно найти и не очень дорогой, если срочно надо. Но сын уперся - дай, и все ! Сначала пыталась аргументировать (см. пункты). Не доходит. Пыталась договориться - напр, с 14 лет можно работать. Иди в Макдональдс и оплачивай свой Инет. Не хочет. "Нет времени ! Мне будет давать деньги папа". (Папа оставил нас, когда сыну было 3 года. Сначала жил в одном городе с нами, но лет 6 вообще не показывался. 3 года назад уехал в Канаду, и там вспомнил о сыне !!!) Я бы не хотела, чтобы деньги давал папа. Мне хочется, чтобы были приложены каки-то усилия для достижения цели, а не принесено все на блюде. Хорошо, давай сделаем испытательный срок - декабрь - занимайся не только компом, помогай по дому, не хами родным. Естес-но, ничего не вышло - и хамил, и от компа не отрвать, учеба заброшена. Но хуже всего, что всегда это не ПРОСЬБА, а ТРЕБОВАНИЕ ! Вплоть до шантажа - как-то раз ушел из дому, не приду пока не поставишь. Дома ни с кем не разговаривает, всегда мрачный, в плохом настроении. А откуда быть хорошему - не гуляет на улице, нет нагрузки мышцам (в школе не ходит на уроки физ-ры, т.к. освобожден по здоровью), ест урывками в основном бутерброды с сыром. Друзей нет. На мой вопрос, почему нельзя сходить в Инет-клуб ответа нет. Надо, а зачем - сказать не могу. Подозреваю, что просто в классе у самых крутых Инет есть. (Замечу, что проблемы с переходным возрастом появились примерно 1.5 года назад. До этого неплохо ладили. Конечно, избалован - единственный ребенок и внук, слабое здоровье. Без трений не обходилось, но в целом было нормально. И договориться можно было почти по любому вопросу.) И вот как мне выкрутиться ? Просто согласиться - не хочу, т.к считаю, что это не является необходимым для жизни и значит должно быть как бы поощрением, а поощрять не за что. Более того - наказывать надо за такое отношение к родным. Вчера опять - ушат грязи. (я так понимаю, что это такая реакция - не получается, как он хочет, и значит надо маму наказать, расстроить. А для этого надо обозвать.) С другой стороны - я уже не могу слышать про Инет. Эта эпопея тянется с лета. И если я хоть на работу ухожу, то мои родители- пенсионеры постоянно дома. И постоянно под прессом. И конца не видно. Пыталась не отвечать. Но это не тот случай. Да и боюсь, с нервами у него не все в порядке (побочные явления болезни, он на группе, больные почки.) Нужно найти какой-то компромиссный вариант. Какой ? Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 29-12-2007 20:05
	Подобная тема обсуждалась в теме Взял деньги и ушел из дома.Почитайте.Я тоже против компа,правда моему 8 лет.Папа тоже прграмист,но у ребенка свой ноутбук.Только я против игр,но за интернет.Он многое там находит ,про писателей,про города,пословицы,стихи и т.д.,даже сам скачивает фильмы,естественно с моего разрешения,типа Варвара краса динная коса,они сейсас отреставрированные. Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 30-12-2007 18:15
	Василиса, мне кажется, вам надо к специалисту с сыном обратиться, это ненормально. Это уже зависимость. Вот только не знаю, кто занимается зависимостями, психотерапевт, наверное. Хороший психолог точно не помешает, в любом случае. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 03-01-2008 00:54
	Василиса, я обратила внимание на несколько моментов. Во-первых, приведенная аргументация (ремонт, оплата...) выглядит скорее мотивировкой (если попросту - отговоркой), поскольку для вас существенен именно третий довод - моральный. Это и есть мотив вашего решения. Поэтому так лучше и объяснить сыну, не ссылаясь на первые два пункта, ибо они не главные. Мальчик тоже скорее всего понимает, что первые два здесь скорее "до кучи", у него может возникнуть впечатление, что вы просто водите его за нос, а в любых отношениях это крайне негативный момент. Лучше быть честной. Во-вторых, чувствуется, что вашим решением руководит страх (и, судя по всему, небезосновательный), что сын слишком увлечется играми и торчанием в чатах - т.е. времяпрепровождением бесцельным и малопродуктивным. Однако это соображение не должно быть единственным для принятия вами окончательного решения. Без компьютера и интернета в современной жизни не обойтись, и, медля с установкой, вы не только огораживаете сына от компьютерной зависимости, но и ограничиваете круг его возможностей (как говорят, с водой выплеснуть и ребенка). Ведь интернет - это возможность обучаться, получать информацию по разным вопросам... наконец, фактор престижа, что крайне важно для подростка именно сейчас, когда ведущей потребностью становится самоутверждение в кругу сверстников. Я прекрасно понимаю, какой беды вы хотите избежать, но не упускаете ли вы из вида другую сторону дела при этом? В-третьих, есть риск, что рано или поздно ваш сын все же "дорвется" до инета. Не сейчас, а через несколько лет. Тогда, когда будет совершеннолетним, и вы уже не сможете указывать ему. Есть у вас уверенность, что он повзрослеет к тому времени настолько, чтобы сделать разумный выбор? Чаще бывает, что молодые люди, которым в свое время запрещали, пускаются "во все тяжкие"... В-четвертых, психолог на очном приеме вас бы наверняка спросил, как вообще обстоят дела у вас в семье, как вы улаживаете конфликты, как находите общий язык, каков стиль общения между вами и сыном... Эта ситуация вряд ли единичная, она скорее выявляет те трудности, которые вы испытываете в повседневном общении. Ребенок требует своего как упрямый трехлеток, а вы пытаетесь сдержать его напор и настоять на своем... налицо и протестное поведение... вы пытаетесь что-то от него добиться, потребовать, а он считает возможным давить и вымогать... Конечно, я далека от мысли, что нужно уступить этому бешеному нажиму (схожему, пожалуй, даже с шантажом) и сделать все, что дитятко пожелает. Но и держать жесткую позицию: "Заслужи - тогда получишь" тоже путь не из лучших. Самый благоприятный вариант - договор. Когда вы садитесь с ребенком и спокойно обсуждаете, нужен ли инет, зачем он (ребенок приводит вам свои доводы, и вы принимаете их в расчет, как свои собственные. Если вы открыты для диалога, готовы выслушать и не отвергать все, что он ни скажет, сходу, то некоторые его соображения могут оказаться вполне разумными), вы выкладываете свои соображения (плюсы-минусы, опасения)... Можете и свои условия высказать: если к такому-то сроку исправится то-то и то-то, то мы интернет проведем... Но предполагаю, что вы скажете, что сто раз уже это было: и обещания, и условия, и разговоры, и просьбы... что лучше не становится, что сын просто откровенно на все плюет и посылает туда подальше. И происходит так потому, что предложение "хорошо себя вести" исходит лишь от вас, но не принимается сыном, диалога нету, а сын воспринимает это предложение как очередное неприятное и занудное требование. И вот именно эту ситуацию вам нужно изменить: добиться большей демократичности общения, начать не только требовать от своего подростка послушания, но и его выслушивать... ведь он так себя ведет потому, что теряет надежду быть понятым... То есть дело даже и не в интернете... Конечно, сейчас, как вы описали, интернет явно преждевременен. Но в перспективе его лучше все-таки установить дома, только выглядеть это должно не как уступка грубому давлению подростка, а как равноправное компромиссное решение всех заинтересованных сторон. А чтобы у ребенка не развивалась компьютерная зависимость, он должен знать, что на свете есть много интересных вещей, помимо компьютера. И на компьютере тоже можно сделать много полезных вещей, критерий здесь - это продуктивность, создание чего-то нового. Если подросток не может найти интересного захватывающего занятия для себя - вы должны делать это с ним вместе (хотя, по-настоящему это нужно было делать еще давно, но никогда не поздно сделать шаг назад и начать с того уровня, где у вас начались затруднения). Выходите куда-нибудь с ним (театры, музеи... просто на природу), разговаривайте о жизни, обсуждайте разные темы - от того, как себя вести с Н.Н. до устройства мироздания, - читайте книги, мастерите, затейте какой-нибудь совместный компьютерный проект... в общем, много чего можно найти. Старайтесь стать ему другом, вникайте в его интересы... Восполните этот пробел - и интернет можно устанавливать с чистой совестью. Опасности в нем не будет! Цитировать
Vasilisa Сообщений: 8	Добавлено: 09-01-2008 15:03
	Добрый день. С Новым годом ! Спасибо большое за ответы. Извините, заболела, и только теперь имею доступ к Инету. Нэнси, конечно, Вы правы - основное мое нежелание ставить Инет, это п.3. Ведь интернет - это возможность обучаться, получать информацию по разным вопросам. Абсолютно согласна. Но совсем не уверена, что он будет для этого использоваться. Более того - уверена, что только для игр. А настойчивость такая именно от потребности утвердиться среди сверстников - Вы и это точно заметили. не только требовать от своего подростка послушания, но и его выслушивать.. А когда выслушивать ??? Некогда ему со мной говорить. Прихожу с работы - он за компом. В выходные не успел встать - за комп. Чтобы решить какой-то вопрос - подхожу и прошу нажать паузу на 2 минуты. Не отрывая взгляд от экрана что-то скажет в ответ - и все. Можете и свои условия высказать: если к такому-то сроку исправится то-то и то-то, то мы интернет проведем... У меня хватило ума сообразить, что запретами уже не обойтись. Я сама программист, и поставить ограничение по времени на комп - не проблема. Но так можно продержаться еще год. А потом ? Вот мы вроде и договорились - декабрь - испытательный срок. Мое обязательное условие - заниматься спортом - ЛЮБЫМ, какой нравится. Не менее 2-х раз в неделю. И помогать по дому. "Выбери, что тебе больше нравится делать". Декабрь прошел. Результат ? На секцию (брейк-данс) сходил ДВА раза. Если подросток не может найти интересного захватывающего занятия для себя - вы должны делать это с ним вместе (хотя, по-настоящему это нужно было делать еще давно, но никогда не поздно сделать шаг назад и начать с того уровня, где у вас начались затруднения). Выходите куда-нибудь с ним (театры, музеи... просто на природу), разговаривайте о жизни, обсуждайте разные темы - от того, как себя вести с Н.Н. до устройства мироздания, - читайте книги, мастерите, затейте какой-нибудь совместный компьютерный проект... в общем, много чего можно найти. Сказать, что полностью потерян контакт - не могу. Подарки к НГ приготовил ВСЕМ домашним ! Но этот рецепт работал, когда он был поменьше. Я таскала его всюду с собой - не силком, конечно. На каток, в тир, в поход, на занятия конным спортом, в театры, на концерт. В этом году на катке не был ни разу. На конюшне за все время НИ РАЗУ не сел на лошадь - неинтересно. В театры и на концерты, кстати, ходит со мной и теперь. НО ЭТО ЖЕ НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ! Фильмы о Гарри Поттере и "Пираты Карибского моря" тоже смотрели вместе. Мне показывает по компу всякие фильмы в переводе Гоблина - страшно его это забавляет. Но это опять КОМП ! Сейчас прочитали 7-ю книгу ГП - есть что обсудить, да нет времени на это - все время за компом ! (кстати, хоть книги читает. Булгаков прочитан ВЕСЬ еще два года назад. И подробно обсуждался) Ситуация на данном этапе : перед НГ договорились, что я ставлю Инет, а он - см. выше. Ходит на спорт и тд. Вчера начались занятия в секции после новогодних праздников. Но т.к. вчера был последний день каникул - ВЕСЬ он был проведен за компом. И что дальше ? Отключать поставленный Инет будет еще больнее. М.б, у кого нибудь есть опыт - как дальше будут развиваться события ? Есть ли человек, кот. избавился от такой зависимости ? Цитировать
Vasilisa Сообщений: 8	Добавлено: 09-01-2008 16:35
	Прочла тему "Взял деньги и ушел из дома". Ужас. Мои проблемы - семечки по сравнению со сложностями Пушлин. Но все-таки попытаюсь сделать все возможное. Сам понимает, что что-то не так. Была сказана фраза - приблизительно такого смысла : я понимаю, что гублю свою жизнь, но это МОЯ жизнь, и буду делать с ней, что хочу. Собираемся к психологу - тоже его идея. Посмотрим, что получится. Еще раз большое спасибо за терпение и понимание. Цитировать
Нина Иванова Сообщений: 1706	Добавлено: 09-01-2008 19:46
	Прочла тему "Взял деньги и ушел из дома". Ужас. Мои проблемы - семечки по сравнению со сложностями Пушлин. Vasilisa! У Пушлин дела уже не так плохо. Не опускайте руки! Ведь он захотел сходить к психологу! Это же счастье! Значит, СВОЮ жизнь он совсем не хочет губить. Ищите еще ЕГО интересы! Я вчера смотрела "РОждественский бал" с детьми до 11 лет. Так надеялась, что сын захочет после этого пойти на бальные танцы. Со мной потанцевал, а идти - нет. Может, комплексы. Тоже нужно порыться. Завтра ему 10 стукнет, большой уже вырос. А он толстый(48 кг), пока похудеть не получается, хотя он старается САМ. От этого, видимо, и комплексы. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 10-01-2008 12:43
	А когда выслушивать ??? Некогда ему со мной говорить. Прихожу с работы - он за компом. В выходные не успел встать - за комп. Чтобы решить какой-то вопрос - подхожу и прошу нажать паузу на 2 минуты. Не отрывая взгляд от экрана что-то скажет в ответ - и все. Василиса, если вы подойдете не для того, чтобы решать что-то важное и необходимое, а продемонстрируете интерес к тому, чем он занимается (с нашей точки зрения - глупость, игры какие-то, мы выше этого... но это неправильно) Если ему это интересно - значит, есть что-то, что его там привлекло. Что? Начните движение навстречу, узнавайте его получше, поговорите с ним об этой игре, порасспрашивайте, только искренно (вы же на самом деле хотите узнать, что там может быть привлекательного?) - он сперва удивится, смутится, может быть даже попробует защититься - но потом скорее всего будет благодарен за такой интерес, и общение наладится. Попросите сами сыграть (у вас получится плохо), попросите его поучить вас (дети обожают учить взрослых!) Скажите "А я вот слышала, еще такая игрушка появилась... там нужно..." (расскажите о более-менее полезной игре, типа квеста или стратегии... вроде как "удочку закинуть"... может, увлечется?) Привлекайте его к своей работе, чтобы показать пользу от профессий, связанных с компьютером. Затейте совместный проект (у нас папа с сыном на почве пересекающихся интересов делают какую-то обучающую программу по истории с огромным количеством схем и рисунков - папа у нас учитель истории, сынуля - потенциальный программист Дитя зато поднаторело в истории, хотя школьный учебник и не открывает). Всегда можно найти точки соприкосновения, сократив при этом требования до минимума. Мое обязательное условие - заниматься спортом - ЛЮБЫМ, какой нравится. Не менее 2-х раз в неделю. Заниматься спортом или нет - личное дело каждого человека. Возможно, из-за вашей настойчивости он говорит это МОЯ жизнь, и буду делать с ней, что хочу Это дурацкая попытка защититься... других-то еще нет... (Вполне уместно ответить на это примерно так: "Конечно, жизнь твоя. Но ею можно распорядиться по-разному, лучше или хуже. И последствия этого решения ты тоже будешь расхлебывать сам") Чтобы он занимался спортом - лучше показывайте пример, начните заниматься вместе. Если вы человек спортивный и хорошо ладите с ребенком, проблем с этим быть не должно, ребенку спорт скорее всего будет приятен. И помогать по дому А вот это, мне кажется, вполне приемлемый вариант для договора. В конце концов, домашняя работа - обязанность всех членов семьи. Сказать, что полностью потерян контакт - не могу. Подарки к НГ приготовил ВСЕМ домашним ! И это замечательно! Поблагодарить, признаться в любви, подчеркнуть, что вы цените, какой заботливый и внимательный у вас сын... прекрасный повод для поддержания хорошего контакта с подростком. Мне показывает по компу всякие фильмы в переводе Гоблина - страшно его это забавляет. Но это опять КОМП ! Ну и что, что комп! Интересен ведь фильм (о нем можно поговорить), а уж каким образом вы его посмотрели - совершенно неважно! Наоборот, это пример того, что комп может быть использован не только для игр. То, что что-то читает, смотрит, куда-то ходите вместе, обсуждаете - это прекрасно. Но вот эта фраза про то, что "жизнь МОЯ", показывает, что вы вторгаетесь в ту сферу, которую он уже считает своей и которой хочет распоряжаться самостоятельно - вполне естественное и своевременное желание. Если дальше пытаться регламентировать его жизнь - будет больше упрямиться, принимать идиотские решения и совершать дурацкие поступки (застрять на играх - один из таких вариантов). Чтобы просто доказать, что это - ЕГО жизнь. Сохранять контакт, создавать обстановку дома - захватывающую, творческую, интересную, - и ждать, что же он выберет. Должен выбрать хорошее, позитивное (возможно, связанное с компом... и даже играми... а слабО самому игрушку придумать? ) Anon не так давно писала, как смогла интерес к компьютерам преобразовать в позитивный. Но не помню, в какой теме. Где-то в "жизни". Anon, не напомните? Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи