Практическое использование пещерных микроорганизмов

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Biospeologica Rossica / Микробиология пещер / Практическое использование пещерных микроорганизмов

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Группа: Модераторы
Сообщений: 80
Добавлено: 05-11-2010 19:48

здорово! мне очень нравится!
а жиры доставать будем?

Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 05-11-2010 20:23
От нас (точнее - от вас) зависит. Что наобсуждаем, то и будем делать. Лена в Дивногорске, как я понял. Появится - присоединится к обсуждению (надеюсь). А Соня, похоже, не заинтересовалась.

Группа: Модераторы
Сообщений: 80
Добавлено: 07-11-2010 17:12
интересно - а что можно делать с прочей пещерной живностью? имею ввиду не микробов

Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 07-11-2010 17:26
А что тут думать? Беспозвоночных - в формалин, а из летучих мышей, наверное, можно набивать чучела. Надо уточнить у зоологов.

Группа: Модераторы
Сообщений: 161
Добавлено: 08-11-2010 08:35
помню помню...тот не биолог, кто не садист - кто не зарезал парочку крыс...

Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 08-11-2010 11:29
*ностальгически*
Веселей, биолог -
Рви-топчи-ломай!
Поскорей к зачёту
Птичку обдирай!

Эх, было времечко... Биостанция, морилка-распрямилка... Гербарий из орхидных... Краснокнижный махаон на булавке...
Впрочем, махаона мы тогда так и не добыли, хотя за него препод обещал зачёт автоматом.

Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 08-11-2010 14:21
Лю Хун интересует применение психрофилов в защите растений от болезней. Ради этого она даже готова зарядить установку зерновыми (пока они гоняют салат). Завтра я посмотрю, что там у них происходит (я ещё не был в лаборатории СЖО), и уточню круг задач.
Однако, зная китайцев, могу сказать, что любые предложения и даже "сырые" идеи с нашей стороны приветствуются. Я заметил (и это не только моё мнение), что с идеями у них достаточный напряг.


Когда планируют зарядить установку зерновыми? И как доствить наших психрофиллов им для испытаний? Было бы круто опубликовать совместную статью с китайцами после испытания наших психрофиллов в их установке с пшеницей Как я понимаю они еще вообще там пшеницу не выращивали? Надо посмотреть сначала в какой степени она вообще будет поражаться корневой гнилью (контроль).
Почему они решили выращивать салат?

Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 08-11-2010 14:25
Если будет такой же положительный результат как в поле, тогда нашим штаммам вообще нет конкурентов в данной области, мало того, что безопасны (а это ОЧЕНЬ ПРИ ОЧЕНЬ важно в замкнутых системах!), так они еще и действуют положительно!

Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 08-11-2010 14:27
Ну вот покажут если наши изоляты положительные результаты на их установке, что дальше делать будем?

Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 08-11-2010 14:36


Скажем, отзыв на автореф для упорно манкирующей данным форумом частницы surok, который я везу из Пекина - это вполне материальная вещь, которую я заработал репутацией. Приглашение той же участнице surok (которой я отзыв не отдам, пока не начнёт работать на форуме) в Пекинский аэрокос по программе постдока от профессора Лю Хун (разумеется, после защиты) - это тоже материальная штука. И другим участникам со временем тоже могут поступить аналогичные приглашения из Пекина.

а что значит "манкирующей?"

Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 08-11-2010 14:41
а что значит "манкирующей?"

А Гугль что, в общаге отключили?

===========================
МАНКИРОВАТЬ, манкирую, манкируешь, и (редк.) МАНКИРОВАТЬ, манкирую, манкируешь, совер. и несовер. (франц. manquer).
1. без доп. отсутствовать, не явиться (не являться) в школу, на службу и т.п. Ученики у нас редко манкируют.
2. что. Пропустить (пропускать) что-нибудь, отсутствовать на чем-нибудь (разг. устар.). Манкировать спектакль.
3. кем-чем. Пренебречь (пренебрегать), небрежно отнестись (относиться) к кому-чему-нибудь (разг. устар.). Манкировать службой. Манкировать обязанностями. Манкировать знакомыми.
4. кому-чему. Отнестись (относиться) без должного почтения к кому-чему-нибудь (разг. устар.). «Кричите, папиросу курите, стало быть, всем нам манкируете.» Достоевский.
5. в чем. Сделать (делать) упущение (разг. устар.). «Простите, что я манкирую в переписка.» Чехов.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
==================
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/855510


Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 08-11-2010 14:42
Что же касается "Что будем делать?" - план такой. Сейчас покурю и расскажу.

Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 08-11-2010 15:01
Упс. Пока я курил, участница куда-то исчезла. Ох, тяжела ты, доля научного руководителя.

Итак, план такой. Лю Хун интересуют
1) Защита растений в СЖО с помощью пещерных микроорганизмов.
2) Биодеструкция целлюлозы с помощью пещерных микроорганизмов.
3) Впоследствии, очевидно, биодеструкция и других отходов с помощью пещерных микроорганизмов.

На последней встрече акцент был сделан на целлюлозу, поскольку у неё как раз есть магистрантка на эту тематику. Та, которая написала, что я - a great Professor (цените! вот какой я хороший). По целлюлозе я написал ей следующий план.

==============================
1. Микроорганизмы, разрушающие целлюлозу.

1) Kang Wenli (та девушка-микробиолог, про которую Вы говорили) по методикам, которые я ей расскажу, выделяет из почвы бактерии и грибы, рзрушающие целлюлозу. Это будут мезофилы, то есть микроорганизмы, адаптированные к нормальной температуре.
2) Одновременно мы по тем же методикам выделяем из пещер бактерии и грибы, разрушающие целлюлозу. Это будут психрофилы, то есть микроорганизмы, адаптированные к низкой температуре и не способные к росту при температуре человеческого тела.

Этот этап - самый длинный по времени. Выделение чистых культур займёт примерно 3-4 недели.

3) Мы обмениваемся выделенными микроорганизмами с Kang Wenli.

4) Kang Wenli идентифицирует бактерии по гену 16S рРНК, мы идентифицируем грибы (для грибов генетические методики пока не разработаны). Если потребуется, я свяжусь с коллегой в Москве, она - очень хороший специалист по почвенным грибам, и сможет идентифицировать по микрофотографиям, которые я сделаю.

5) Kang Wenli проводит эксперименты по скорости разложения целлюлозы мезофильными и психрофильными бактериями и грибами. Все методики я ей расскажу.

6) По этим результатам мы пишем совместную статью. Насколько я знаю, это будет первое в мире предложение использовать психрофильные микроорганизмы в биорегенеративных системах жизнеобеспечения.

7) Kang Wenli проводит эксперименты по оптимизации условий разложения целлюлозы психрофильными бактериями и грибами. Методики, схемы экспериментов и методы математической обработки результатов я ей дам. Сначала будет серия полных факторных экспериментов, а на последнем этапе - дробные факторные эксперименты. По результатам экспериментов мы сделаем математическую модель.

8) По этим результатам мы пишем ещё одну совместную статью.

Ориентировочное время на проведение всех исследований - 4-6 месяцев.

9) На этом предварительные исследования будут завершены. Дальнейшие планы экспериментов будут зависеть от результатов предварительных исследований.
==============================
Теперь жду ответа. В случае, если план будет одобрен - работаем с нашей стороны командой в составе меня и участниц MIRA (целлюлозные грибы) и surok (целлюлозные бактерии).
При этом MIRA набирает себе дополнительный материал на нынешнюю кандидатскую с привязкой к Космосу и зарабатывает иностранный отзыв и иностранные публикации, а surok набирает себе материал на будущую докторскую + всё те же иностранные публикации.
Каковые публикации отнюдь не помешают и без всякой докторской, если вдруг придёт блажь заявлять какой-нибудь отечественный или международный грант.

Ну, а участница Kang Wenli зарабатывает себе (надеюсь) хорошую магистерскую с прицелом на кандидатскую. Хотя кандидат наук по ихнему - уже доктор, выше звания не бывает, только академик.

Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 08-11-2010 15:03
Что же касается использования в защите растений - то здесь план будем сочинять вместе. Я что, нанимался за всех думать? Я - человек глупый и ленивый, я в отпуске давно не был, я спать хочу, я в горы хочу, и вообще.

Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 08-11-2010 16:14
P.S.
Почему именно салат? Так исторически сложилось, вдобавок, быстро растёт и большая фотосинтезирующая поверхность - легче отрабатывать замыкание системы по CO2/O2. Впрочем, они не собираются зацикливаться на салате.

Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 08-11-2010 16:15
И совсем не глупый, а в горы и в отпуск давно пора (тока после моей защиты )

Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 08-11-2010 16:16
В общем, нужен план - как технически организовать испытания психрофильных биофунгицидов (по аналогии с планом по целлюлозникам). Обмен образцами (если это не зерно) и штаммами - не проблема.

Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 08-11-2010 16:18
Установкой для моделирования СЖО у них занимается аспирантка, я её помню по прошлому разу. Сейчас вывешу фото.

Вот.



Это - с прошлого раза, на заднем фоне видна старая установка. Сейчас у них более навороченная и объёмная, заводская по индивидуальному проекту, и позволяет поддерживать заданную температуру по типу климокамеры, как я понял.

Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 08-11-2010 19:02
Я не понял, где предложения по психрофилам для защиты растений в СЖО? Мне что, самому всё сочинять? Что я должен завтра написать профессору Лю Хун?

Группа: Участники
Сообщений: 310
Добавлено: 10-11-2010 06:38
Красноярским участникам. Проф. Лю Хун одобрила мой план по целлюлозникам и настоятельно интересуется "And how about the microbe for protect plant?"
Жду предложений. Имейте в виду, что вам это надо гораздо больше, чем мне. Я, будучи доктором наук, вообще могу ничего не делать и почивать на лаврах.
Раз или два в год буду проводить какой-нибудь небольшой эксперимент силами дипломников, красиво обрабатывать многомерной статистикой, тискать какую-нибудь статейку в Вестнике КрасГАУ, и всё.

Что-нибудь типа
"Влияние фунгицида <название фунгицида> на комплекс аммонифицирующих микроорганизмов в серой лесной почве"
"Влияние фунгицида <название фунгицида> на комплекс микромицетов в чернозёме выщелоченном"
"Влияние фунгицида <название фунгицида> на комплекс олиготрофов в <название почвы>"
и так далее. Фунгицидов у ВК дополна и больше, почв тоже много, актуальность и практическая значимость присутствуют... А весь эксперимент - пара недель максимум, причём без напряга. Сделал высев, капнул фунгицида, через неделю сделал повторный высев...
Хлопот - никаких, публикации потихоньку капают, что ещё нужно ленивому профессору вроде меня?


Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Biospeologica Rossica / Микробиология пещер / Практическое использование пещерных микроорганизмов

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU