|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| средневековые замки / персоналии / Владетели Монферра: их роль в Крестовых походах и др. |
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442 
|
Добавлено: 22-12-2005 06:40 | ||
|
Спасибо, уважаемый Monfore за столь интересную работу! Возможно, Вам что-то пригодится из материалов этой темы нашего форума: "Черная Мадонна + Монтсеррат и Монферра" http://offtop.ru/castles/view.php?only=&part=15&t=228189 |
|||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753 
|
Добавлено: 22-12-2005 16:42 | ||
Повторяется слово в одной фразе: Ариберт немилосердно теснил мелких вассалов, которые получили от него пожизненные лены, которые получили прозвище вальвассоров. В одном тексте Роберт Гискар и Роберт Гюискар. Вообще по теме форума. Мне интересно, имеет ли отношение к этим Монферра русский архитектор Монферран? Монферран (Montferrand) Август Августович (Огюст Рикар де М.) [24.1.1786, Шайо, Франция, - 28.6(10.7).1858, Петербург], русский архитектор, декоратор и рисовальщик. По происхождению француз. Учился в Политехнической школе и у архитекторов Ш. Персье и П. Фонтена в Париже. С 1816 работал в России, в Петербурге. Творчество М. знаменует переход от позднего классицизма к эклектизму. Работы: Исаакиевский собор, Александровская колонна, дом Лобанова-Ростовского (1817-20), отделка Фельдмаршальского, Петровского и строительство Круглого залов Зимнего дворца (1827 - начало 1830-х гг.), перестройка дома Гагариной (ныне Дом композиторов; 1840-е гг.). http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00049/45000.htm В Сети есть одна ссылка, где он не Монферран, а Монферра (опечатка?) Раков пришел к выводу, что на фасаде Строгановского дворца помещен автопортрет его автора — архитектора Растрелли. Действительно, зодчие Петербурга иногда включали в декоративное убранство здания собственное изображение как бы в качестве автографа. Так, Антонио Ринальди оставил свой автопортрет над главной лестницей Мраморного дворца, а менее скромный Монферра позволил изобразить себя равным среди святых на фронтоне Исакиевского собора. http://subscribe.ru/archive/history.piterart/200308/15091354.html |
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14 
|
Добавлено: 22-12-2005 17:46 | ||
|
Спасибо за замечания... блохи моя беда... Что касается фамилии. Дело в том что 1 Уже в 11 веке прослеживается побочная ветвь маркграфов с "параллельной" фамилией 2. Род к началу 14 века очень разросся - были ведь и младшие сыновья, которые сохраняли фамилию но титул не получали, потом женились и тд... 3. Фамилию эту могли как прозвище использовать и простолюдины "мельник Ансельм из Монферрата". Это я к тому, что уже к 18 столетию фамилию Монферрат (Монферра) мог носить кто угодно и не связанный с маркграфским родом. И хуже того - вряд ли тот кто имел такую фамилию принадлежал к роду - он ассимилирован был Мариен-Савойской династией... |
|||
|
Фон-Барон великий магистр Группа: Участники Сообщений: 3391 
|
Добавлено: 23-12-2005 18:10 | ||
О, какая неожиданность! Господин Трубников!  Не ожидал Вас тут увидеть.Давно мы с вами не дискутировали. Ну, ради такого случая добавлю сюда пару ссылок, которых здесь еще не было. Вам, думаю, они уже известны, судя по такому солидному подбору исторического материала (прогресс налицо, поздравляю!) а здесь пригодятся любителям маркграфов Монтферрат. William of Montferrat http://en.wikipedia.org/wiki/William_of_Montferrat Письмо Бонифацию I де Монферра http://zhurnal.lib.ru/t/trubnikow_a/vaqueiras.shtml А это просто шедевр, поглядите: Камин "MONFERRAT" / "МОНФЕРРА" Белый провансальский камень + полированный мрамор http://www.godin.su/news/modeles/ |
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 23-12-2005 22:17 | ||
|
Что-то я себе нравится перестал. Куда не заглянешь, везде знакомые встречаются :) (несколько томно, в том стиле, который особо раздражает окружающих) Вот она какая оказывается, слава! :) Шутки шутками- рад что кого-то Монферраты интересуют, надеюсь что вся целиком моя работа упорядочит гору обрывочных и разноречивых сведений... впереди много интересного ... я кое-что раскопал... Прошу простить за огрехи стиля и текста - закончу с выкладыванием материала и вычищу все мелким наждаком. За ссылки особое спасибо. Особенно за Вакейроса. Но Вы наверное не до конца пролистали этот текст, потому что там в конце в качестве переводчика обозначен Ваш покорный слуга... |
|||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 24-12-2005 06:46 | ||
 Благодаря Вам эта тема немного "оживилась", чему я рада. А мне в Интернете встретились художественные интерпретации светлого образа печальной памяти маркиза Конрада де Монферра, которые и выставляю на всеобщее обозрение. Для реконструкции они не подходят, но посмотреть довольно забавно.     Здесь еще разное имеется: http://www.silverwhistle.co.uk/knightlife/knightpics/ |
|||
|
Фон-Барон великий магистр Группа: Участники Сообщений: 3391
|
Добавлено: 24-12-2005 17:37 | ||
 Вы извините, что не привожу форумов, где мы встречались. Они, гм... далековаты от исторических реалий.  Но там из Вашего профиля я и почерпнул информацию о Ваших трудах в Нете, которые с большим удовольствием в свое время прочел.
Блин... То-то я думаю, чем мне этот текст был знаком. Исправил ссылку вверху, указав первоисточник. Я когда-то, видимо, у Вас читал, потом через какое-то время увидел на сайте наших ролевиков, уже без авторства переводчика, упер оттуда, а ссылку посеял... Сунулся в Рамблер, а там только это было: http://search.rambler.ru/cgi-bin/rambler_search В общем, конфуз вышел, прошу простить. 
|
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 24-12-2005 19:32 | ||
|
Окститесь, какой еще конфуз? Я когда-то ссылку на "первоисточник" Вакейроса взял именно с этой темы, перетоптал да и выложил. Потом у меня его на Монсальват попросили... Выложил именно для того чтобы народ почитал - дело в том. что акие тексты требуют зачастую именно вдумчивого, письменного перевода. А здесь так просто весь боевой путь Бонифация. Именно из Вакейраса следует, например, что Бонифаций не был в плену у Саладина, а по Сицилийской экспедиции 1194 года я даже карту нарисовал исключительно по упоминаемым в письме населенным пунктам :)  2 Фон-барон... хм.. а где я еще бываю кроме как на исторических форумах? Я и в реале-то нечасто появляюсь... |
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 25-12-2005 14:46 | ||
Не могу удержаться-это круто!
|
|||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 25-12-2005 16:20 | ||
 Я нашел только такую: http://www.topstour.ru/admin/specialoff/73eb3d10-f589-41ea-8d09-4dd4f34cec6c_Carnavale_Ivrea.doc Но там нет украинских коммунистов... 
|
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 25-12-2005 16:47 | ||
| На слово "Иврея" Яндекс выдал несколько тысяч аналогичных перлов. Самые забавные я сохранил, а откуда именно, хоть убейте... | |||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 26-12-2005 03:14 | ||
|
Вот, например, любопытная ссылочка, где среди прочего упомянуто: Ок. 1516 и 1517 известно, что Агриппа Неттесгеймский давал указания некому маркизу Монферра в области каббалистического письма и искусств. http://www.magieausbildung.de/Biographien/a/agrippa/agrippa.htm Кроме того, стоит отметить, что кроме вышеупомянутого маркизата Montferrat – есть еще одноименные местечки во Франции (интересно, имеют ли они отношение к первому?) http://fr.wikipedia.org/wiki/Montferrat http://passionline.free.fr/HautVar/Montferrat/Montferrat.htm http://www.provenceweb.fr/f/var/montferr/montferr.htm |
|||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 26-12-2005 03:20 | ||
|
Сведения об отдельных представителях рода Монферра. Blanche of Montferrat (+1519), in 1490-1496 Regent for Duke Charles II-John-Amadeus (+1496) Там и др. Монферра до 1842 г., а также соотношение и перевод французских и итальянских наименований такого типа: Montferrat -> Monferrato (in Italy) http://nobhist.narod.ru/savoy.html Guillaume IV de Montferrat, Guillaume V Guillaume VI le Grand The’odore II Pale'ologue http://masterkouki.free.fr/encyclo/m/montferrat.htm Информация взята из довольно странненькой энциклопедии http://masterkouki.free.fr/encyclo/accueil.htm Guillermo I Gonzaga, Duke of Mantua 1538-1587 son of Federico II Gonzaga, Duke of Mantua and Margarita de Montferrat http://worldroots.com/brigitte/royal/hbsp-g.htm Штандарт маркграфа Вильгельма (Гийома) II де Монферра 1513 г. 
|
|||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 26-12-2005 03:25 | ||
|
О Бонифации Монферра. Картина с ресурса Images from the Salles des Croisades at Versailles (1839-1842) (Изображения 1839-1842 гг. из Зала Крестовых походов в Версале) "Boniface II, marquis of Montferrat, proclaimed leader of the 4th Crusade in the cathedral of Notre-Dame at Soissons, in the presence of the clergy and the people, 1201" (Бонифаций II, маркиз де Монферра, провозглашен главой 4-го крестового похода в соборе Пресвятой Девы в Суассоне в присутствии клира и мирян, 1201 г.)  http://www.brown.edu/Courses/HI0110/HI110_gallery4.htm Складывается такое ощущение что с вероятностью 70/30 могилы Bonifacio I MONTFERRAT просто не существует. Последние часы жизни описаны подробно в Chronicle of The Fourth Crusade and The Conquest of Constantinople Geoffrey de Villehardouin [b.c.1160-d.c.1213] Считается что знаменитый трубадур Raimbaut de Vaqueiras погиб вместе с маркизом. http://www.cypriot.ru/forum/read.php?TID=6178&MID=68736 |
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 27-12-2005 00:46 | ||
|
Ой какие интересные дополнения и ссылки. Но меня по ряду причин интересуют только Монферраты-Алерамичи, а это до 13 века...
Я заканчиваю сейчас историко-приключенческий роман, где могила Бонифация, точнее ее поиск-чуть ли не в центре событий, так что с вопросом разобрался. Даже по топографической карте пришлось изрядно поелозить, не говоря уже и о мифотворчестве коннетабля Латинской империи, сеньора Мосинополя Жоффруа де Виллардуэна... Вот этот товарищ -имхо взяточник и предатель, и заслуживает особого внимания. Во всяком случае мы имеем документ(хроники) при внимательном прочтении представляющие собой явку с повинной и полное признание во всех преступлениях... |
|||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 27-12-2005 07:23 | ||
Тема-то посвящена всем Монферра от древности, до наших дней. Кому-нибудь пригодится.
В конце концов выяснилось, что там его зовут Вильгардуа. Может, пригодится Вам для книги. Желаю успехов.
|
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 27-12-2005 16:04 | ||
|
Третья часть боевика. http://zhurnal.lib.ru/t/trubnikow_a/monf_03.shtml На грани фолька... Что касается имени - я именую доблестного коннетабля на его родной, т.е. французский манер. А первый правитель Мореи, Жоффруа - это не он, а его племянник... |
|||
|
Фон-Барон великий магистр Группа: Участники Сообщений: 3391
|
Добавлено: 27-12-2005 23:14 | ||
Почитал немного про территориальные заморочки в тех местах. С 1120 г. увеличились пределы Генуи покорением соседних прибрежных мест - Савоны; Альбенго и др.; около 1177 г. она подчинила себе Монако, Ниццу и Монферра. http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/001/071/1/1151.htm http://www.wikiznanie.ru/wiki/article/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%83%D1%8F А вообще по ссылкам отметил одну вещь, связанную с гербом Монферратов: http://www.heraldry.ws/m/index.html - к сожалению, сайт отдельно картинку не отдает, поэтому надо искать: Marchesi [Monferrat]   Разные пропорции соотношения красного и белого относительно картинке по ссылке. То ли за этим в средние века не особенно следили, то ли это тоже что-нибудь значило... |
|||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 28-12-2005 03:09 | ||
На этом же ресурсе есть и генеалогия маркграфов Монферра и королей Фессалоник The Margraves of Montferrat and Kings of Thessalonica, 961-1573 AD  Отсюда: http://www.friesian.com/italia.htm#montferrat Выше на той странице есть генеалогия маркграфов Иврейских. Карта королевства Фессалоники и др. 
|
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 28-12-2005 15:29 | ||
|
С генеалогиями нужно очень осторожно. У меня их, серьезных, три - и все разные... Титул и владения эти имели, как я уже писал 1. В королевстве лангобардов герцоги Туринские 2. В империи Каролингов маркграфы Иврейские, Туринские, Лигурийские и Монферратские по совместительству, бывшие лангобардские 3. В Священной Римской - Алерамичи - до начала 14 века 4. в конце-концов Палеологи. Метастазы имеются по всей Европе. Кроме того с вольгаре Монт - Феррато можно перевести и как "Железная гора", или "Гора железной подковы" - а подобное название могли дать владению в любой части Европы. Я уже добиваю Гулиельмо Старого... вот человек был... |
|||
|
Фон-Барон великий магистр Группа: Участники Сообщений: 3391
|
Добавлено: 02-01-2006 19:01 | ||
|
После Нового года спокойно перечитал последние сообщения в этой теме со всеми ссылками. И вдруг увидел то, на что как-то не обратил внимания в запарке конца года. родным братом жены маркграфа Рейнерия де Монферрат, а стало быть родным дядей Рейнерии, был папа Каликст II (Calixtus)(1060 - 1124). Граф Ги Бургундский, он занимал этот пост на протяжении пяти лет - со 2 февраля 1119 по 13 декабря 1124 гг. Сын Вильгельма Великого, графа Бургундского и близкий родственник Людовика VI Французского, он сделал блестящую духовную карьеру. В 28 лет архиепископ Вьеннский, в 1106 году он уже занимает пост папского легата во Франции. Самым важным делом Каликста было заключение с императором Генрихом V Вормского конкордата, положившего конец пятидесятилетнему спору за инвеституру. Басилевса Иоанна Комнина мог привлечь тот факт, что в жилах ломбардки Рейнерии де Монферрат течет кровь одновременно Меровингов и лангобардских королей из династии Флавиев. http://zhurnal.lib.ru/t/trubnikow_a/monf_03.shtml Про Меровингов это я выделил. А ведь это что-то! Помните творения Бэйджента и его компании, которые на этом форуме поминались на раз? Итак, наши любимые Монферра в родстве с Христом! А потому господин Конрад, он же Коррадо вправе присвоить себе корону королей Иерусалимских! Так что ли?
|
|||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 03-01-2006 11:31 | ||
Фон-Барон, а Вы не путаете произведения Бейджента и Линкольна с очерками г-на Monfore? Он, вроде бы, никаких параллелей с Христом не проводил... Пока что нашел по владетелям Монферра вот это: Через несколько лет после возвращения во Францию Генрих II женился на Екатерине Медичи, дочери герцога Урбинского Лоренцо ди Медичи и его супруги Мадлен из древнего французского рода Ла Тур д'Овернь. Рано оставшаяся сиротой, Екатерина была родственницей и подопечной папы; брак, следовательно, оказался в центре широко задуманного франко-папского плана альянса, предусматривавшего кроме церковных уступок в отношении некоторых кардинальских назначений и повышения Франциском церковных десятин завоевание сферы влияния, образованной из Милана, Пармы, Пизы и Монферра, где должны были править молодые супруги. Смерть Клемента VII несколько месяцев спустя расстроила этот план и снова лишила Франциска I поддержки в Италии http://www.peoples.ru/state/king/france/genrich_2/ |
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 03-01-2006 12:10 | ||
|
Вах! Спасибо за внимательное прочтение, товарищ Фон-Барон! А что здесь такого насчет Меровингов? Династия франко-сикамбрских королей была? Была! Права их на корону были узурпированы майордомами? Были, даже папы признавали, хроники на этот счет имеются. То что "латентные монархические династии" с нормальной точки зрения - полный бред-совершенно ясно. А вот то что Комнины могли на определенном этапе планировать через "правильные" браки создать прецендент для перехвата императорского титула Священной Римской... не исключено. И прошу учесть, что Меровингов Байджент и Линкольн не придумали. В их истории(св. кровь) передернут дебют(кровь Христа у франкских монархов) и эндшпиль(Меровинги сохранились как династия). Ну а до Конрада-Коррадо мы ведь еще не добрались. А у меня имеются выводы и сопоставления, а также фактики, которые вроде бы никем еще не обсуждались. Скоро выложу, подискутируем... |
|||
|
Фон-Барон великий магистр Группа: Участники Сообщений: 3391
|
Добавлено: 04-01-2006 17:07 | ||
|
Гы! Скромно шаркаю ножкой по паркету... А в принципе династические браки с целью иметь возможных претендентов на престол в Европах в те времена не редкость. Самый известный пример в истории стал причиной затем Столетней войны во Франции. Так что ждем дальнейших открытий. Меровинги такая же династия, как и иные прочие, просто благодаря версии о священной крови вышеупомянутых авторов о них стали больше говорить. Кстати, я так и не понял, как Вы сами относитесь к версии о потомках Христа.
|
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 04-01-2006 20:22 | ||
Как к литературному приему-отлично отношусь(см. пролог к "Несчастливому веку", выложен на СИ)-очень знаете ли привлекает внимание потенциальных читателей... Как исторический факт, не выдерживает, конечно никакой критики даже при самом поверхностном анализе. Проще всего взять знаменитый бестселлер(Св. Кр...) и пройтись по пунктам, ибо оттуда вся эта фольк-хистори и пошла, вот этот факт установлен точно :) 2 Рената. У меня второй раз письмо возвращается, может еще какой-то ящик имеете? |
|||
|
Роман великий магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1557 
|
Добавлено: 07-01-2006 01:52 | ||
|
Лично для меня наиболее интересен вот этот "маркиз Монферра" Другой особой формой ретрокогниции является воспоминание и вера в прошлую жизнь (также в связи с регрессией) или же рассказы, исходя из прошлого, как это происходило с графом де Сен Жерменом, самой таинственной фигурой в истории. Дворянин, родившийся приблизительно в 1685 году и умерший 27 февраля 1784 года в Экенферде, называл себя также маркизом де Монферра, графом де Белламар, шевалье Веллдан, графом Салтыковым и графом Цароги. Он появлялся и снова исчезал в бесконечной темноте, не сообщая ничего о своем происхождении или о своей сущности. Из некоторых источников стало известно, что мистический граф был незаконнорожденным сыном вдовы испанского короля Карла II и еврейско-португальского банкира из Мадрида. Много лет граф, который знал в совершенстве немецкий, французский, английский, итальянский, испанский, португальский, латынь, греческий, еврейский и арабский был фаворитом у всемогущего министра финансов Франции Шарля Августа Фуке, графа де Бель-Иль. http://mag.pp.ru/kurs_munhen/leson21/ Любопытно, не основывается ли это на пресловутой "священной крови" Меровингов? Все ж таки Сен-Жермен был масон, а они любили такие вот секреты, переходящие из поколение в поколение. |
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 07-01-2006 14:00 | ||
| Ну что касается всяческой оккультовщины - тут полный пас. Я все больше с хрониками, всяческими грамотками да генеалогиями дело имею... И еще раз повторяю что для меня Меровинги - просто одна из европейских правящих династий. Обходить упоминания о ней только потому, что слово это запопсовано по самое небалуйся считаю нецелесообразным, но и не приветсвую, когда кто-то, встретив его в моих очерках, совершает ритуальный кульбит, и выстреливает в воздух всю "поп-обойму" - тамплиеры, сатанизм, Калиостро, кровь Христа итд... или история, или фэнтези... | |||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 21-01-2006 13:07 | ||
|
Подниму-ка я эту тему... Markgraf von Montferrat http://homepages.rootsweb.com/~cousin/html/p217.htm#i13151 Federico Gonzaga heiratete am 16. November 1531 Margarete von Montferrat (* 11. August 1510, † 28. Dezember 1556), die Tochter des Markgrafen Wilhelm XI # Guglielmo Gonzaga (1538-1587) Herzog von Mantua und Montferrat seit 1550 ∞ 1561 Eleonore von Österreich (1534-1594), Tochter des Kaisers Ferdinand I. http://de.wikipedia.org/wiki/Federico_II._Gonzaga |
|||
|
Rubon магистр Группа: Участники Сообщений: 324 
|
Добавлено: 30-01-2006 01:24 | ||
|
Лютер Брауншвейгский, магистр Тевтонского ордена Этот сын князя Альберта Великого и Аделаиды из Монферрата из рода князей брауншвейгских известен в Пруссии в период 1297-1335 (род. ок. 1275). В начале карьеры был связан с Кёнигсбергским комтурством (25.10.1297), откуда перебрался в конвент Христбурга (Дзежгоня) (31.12.1303 – 30.3.1304). Не исключено, что первой его самостоятельной руководящей должностью была роль главы комтурства Голлубского, во главе которого его видим в период с 22 I 1308 по 23 VI 1312. Вскоре после этого получил повышение и занял один из важнейших постов в провинции – комтурство Христбургское, соединённое с должностью великого платьяничьего (упоминается в должности с 17.07.1314). Обе должности занимал до момента занятия в 1331 году поста великого магистра, хотя в период 1320-1324 гг. именовался титулом только комтура Христбургского. Во главе Ордена находился примерно четыре года. Умер 18 апреля 1335 года. |
|||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 19-03-2006 05:55 | ||
| Вообще автор в несколько необычном свете рассматривает знакомых нам персонажей, например Рено де Шатийон у него в первую очередь человек безмерного мужества и храбрости, а Конрад Монферратский в первую очередь блистательный дипломат... http://www.templiers.info/forum/viewtopic.php?t=328 | |||
|
Олег фогт Группа: Участники Сообщений: 95 
|
Добавлено: 16-02-2007 20:02 | ||
|
Полная генеалогия маркизов Монферато (если Вам угодно, Монферра) здесь: http://fmg.ac/Projects/MedLands/MONFERRATO,%20SALUZZO,%20SAVONA.htm История рода восходит к Карлу Великому. Здесь также указана их связь с Палеологами и другими династиями. Однако, я не разделяю Вашего восторга представителями этого рода: обыкновенные для того времени авантюристы, правда, влиятельные и талантливые. Однако, они не создали империю, а их клочок земли в Италии перешел в чужие руки. Естественный отбор...
|
|||
|
Monfore оруженосец Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 18-02-2007 21:08 | ||
Ну, удачливых да богатых все любят изучать :). Был над этим родом какой-то рок непонятный, тем он и интересен. Так как у меня вряд ли в этом году будет возможность вернуться к Монферратам, даю ссылку на черновик, точнее тезисный обзор главы про Гильельмо Старого и его детей. Там просто попытка собрать и систематизировать всю наличную информацию по концу 12- началу 13 вв., и собственные выводы... Владетели Монферрат и эпоха Крестовых походов, хроники несостоявшихся империй. Часть четвертая. Гильельмо, маркграф де Монферрат, по прозвищу Старый, и его сыновья. Как обычно, поправки и замечания приветствуются :) |
|||
|
Фон-Барон великий магистр Группа: Участники Сообщений: 3391
|
Добавлено: 25-05-2008 17:12 | ||
|
Что-то тема давно не обновлялась... В качестве прикола пока такая ссылка: МЮНХЕНСКИЙ ИНСТИТУТ ПАРАПСИХОЛОГИИ И ПОГРАНИЧНЫХ НАУК Другой особой формой ретрокогниции является воспоминание и вера в прошлую жизнь (также в связи с регрессией) или же рассказы, исходя из прошлого, как это происходило с графом де Сен Жерменом, самой таинственной фигурой в истории. Дворянин, родившийся приблизительно в 1685 году и умерший 27 февраля 1784 года в Экенферде, называл себя также маркизом де Монферра, графом де Белламар, шевалье Веллдан, графом Салтыковым и графом Цароги. Он появлялся и снова исчезал в бесконечной темноте, не сообщая ничего о своем происхождении или о своей сущности. Из некоторых источников стало известно, что мистический граф был незаконнорожденным сыном вдовы испанского короля Карла II и еврейско-португальского банкира из Мадрида. http://ippn.narod.ru/Lecture/Lecture21.htm |
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| средневековые замки / персоналии / Владетели Монферра: их роль в Крестовых походах и др. |